[Vokudlak]

А вот профессионал постарается ВООБЩЕ не допустить, чтобы на поле боя чаша весов склонялась не на его сторону.

постарается, использую выученую последовательность действий.

"Как там с управлением - нормальное или опять придется переделывать всё под себя?", "Есть ли в игре места, которые можно пройти лишь тупым повтором?", "Как там с графикой и много ли настроек?" и т.д.

бывают такие игры, и управление там кривое, и место, где тупой повтор есть и гарфика так себе - а нравится.

[osam]

Иными словами, ты играешь исключительно ради удовольствия, причём играешь давно, однако на компе у тебя бардак?

Естественно ради удовольствия ,у меня пару игр которые я переигрываю с удовольствием не отключая заставки.Я играю в видео игры и на компе мало что делаю кроме просмотра интересующих меня видео и т.п , но тем не менее у меня много программ которые я применяю,бардак бывает и хард не поделён(всё важное хранится на ДВД болванках).

[Странник]

Vokudlak
бывают такие игры, и управление там кривое, и место, где тупой повтор есть и гарфика так себе - а нравится.

Ну у меня есть такая игра - "Периферия" называется. Однако два ее достоинства (отличная тактическая составляющая и великолепный сюжет) просто затмевают ее главный минус (плохую графику).

osam
Не очень удобно иметь всего один раздел на жёстком диске - фрагментация там через 2-3 месяца будет большой

[Vokudlak]

Ну у меня есть такая игра - "Периферия" называется. Однако два ее достоинства (отличная тактическая составляющая и великолепный сюжет) просто затмевают ее главный минус (плохую графику).

я сказал это к тому, что чтобы 100% определить качество игры ДЛЯ СЕБЯ - надо в нее поиграть. хотя бы минут пять. вот я, к примеру, в FEAR поиграл минут 15 и снес её с винта. хотя там вроде и управление и графика и концепция и японская девочка и 999 удовольствий.

[Странник]

Vokudlak
А мне F.E.A.R. понравился тремя вещами:
1) Графикой и slo-mo
2) Сюжетом
3) Очень красивыми перестрелками

Замечу, что я играл на самом высоком уровне сложности, но не потому, что у меня хорошая реакция, а потому, что мне нравится реализм в подобных играх (ведь даже при наличии бронежилета невозможно выжить после того, как подорвался на гранате). А так всё честно.

[Vokudlak]

Странник
вот видишь - все правильно. я это и имел в виду, пока в игру сам не по-играешь - никогда точно не определишь хорошая она или плохая.

[Странник]

Vokudlak
пока в игру сам не по-играешь - никогда точно не определишь хорошая она или плохая

Ага, особенно это относится к Lada Racing Club

Ну а если серьезно, то уже через несколько лет активного времяпрепровождения за играми можно научиться определять, понравится эта игра тебе или нет. Ну и конечно, предпочтения в жанрах тоже играют немаловажную роль. Я вот, например, терпеть не могу средневековый стиль (т.е. мечи-щиты-топоры и т.д.), из-за чего в жизни не играл в WarCraft III, зато сейчас снова прохожу Dune 2000 (пускай даже она была сделана 1998 году).

[Seeker]

Сообщение от Vokudlak

бывают такие игры, и управление там кривое, и место, где тупой повтор есть и гарфика так себе - а нравится.

мой отец как-то выдвинул теорию, что "кривое управление сделано специально, чтоб усложнить игру"

Сообщение от Странник

терпеть не могу средневековый стиль (т.е. мечи-щиты-топоры и т.д.), из-за чего в жизни не играл в WarCraft III, зато сейчас снова прохожу Dune 2000

Кто-то сказал: "WarHammer 40.000: Dawn of War - это то, чем бы мог стать WarCraft 3, расти у моделлеров руки из нужного места".

[Странник]

Seeker
кривое управление сделано специально, чтоб усложнить игру

Да-а... Передай респект бате - такое я слышу впервые!

А что касается ВарХаммера... Я хотел взять эту игру, но тогда у меня был относительно слабый комп, и кроме того, в роликах из игры наблюдались орки, которых я, опять-таки, на дух не переношу (фэнтэзи! А где фэнтэзи, там и средневековье!).

[Vokudlak]

Ага, особенно это относится к Lada Racing Club

я вот кстати не играл, и говном LRC поливать не буду

[Странник]

Vokudlak
Не волнуйся, поливать не обязательно - эту игру и так уже обос...али все, кто только мог.

[VaNES(495)]

Оптимальный уровень сложности зависит от того с какой целью вы играете в игру.

Если вас интересует сам процесс прохождения и вы хотите насладиться всеми возможностями игры, то, очевидно, вы установите высокий уровень сложности.
Если же ваша цель - расслабиться после тяжёлого дня, предпочтение будет отдано более простому режиму игры.

[Vokudlak]

Странник
как видим - не все)

[Странник]

VaNES(495)
Странно... Как игра может помочь расслабиться? Тогда надо лечь на диван и неподвижно лежать - в таком случае эффективность отдыха будет куда выше! Заодно можно и Манию почитать или диск на ноутбуке посмотреть

Vokudlak
А кто остался?

[ArterSR13]

Сообщение от Странник

VaNES(495)
Странно... Как игра может помочь расслабиться? Тогда надо лечь на диван и неподвижно лежать - в таком случае эффективность отдыха будет куда выше! Заодно можно и Манию почитать или диск на ноутбуке посмотреть

Ты знаешь, у меня очень сложная жизнь, она меня конкретно напрягает, но читая твои посты, я расслабляюсь примерно также, как на anekdot.ru

Средневековость "WH40000" и описание хардкорных плееров повергает меня и моих соседей в бурное веселье, за что тебе огромное спасибо. Пиши ещё. И никого не слушай, ничего не читай - испортишь свой драгоценный вкус.

Насколько я знаю, как правило, человек запаренный работой и семьёй играет для того, чтобы просто оттянуться. Забыть о текущих проблемах, и расслабиться.

Вообще конкретно тема хардкора в России как-то сходит на "нет", что неправильно.

[snowman312]

Сообщение от ArterSR13

Вообще конкретно тема хардкора в России как-то сходит на "нет",

именно потому что

Сообщение от ArterSR13

как правило, человек запаренный работой и семьёй играет для того, чтобы просто оттянуться. Забыть о текущих проблемах, и расслабиться

Мне вот хардкор СЕГОДНЯ видится как "долбежка дятлов". Сидеть по полчаса, перезагружая один и тот же сейв, ради того, чтобы пройти игру на максимальном уровне сложности - оч давно у меня не стало свободного времени на все это. но больше все таки дело в том, что при максимальной сложности компьютер берет не умением,а числом, сиречь тупым читерством. Ты вот думаешь: "откуда у него столько танков?", а танки-то все читерские. И становится скушно обыгрывать читерскую систему, потому что какого то реально полезного гейм-опыта это не дает - все равно в мультиплеере читерить врагам вряд ли получится, а методы сингла в 999 случаях из тысячи не прокатывают в мультиплеере. и на кой черт мне это надо? прошел игру на среднем, понял игровую механику и вперед - оттачивать навыки мультиплеерной борьбы.

Вообще, хардкор в играх погиб тогда, когда бюджеты игр перевалили за 4-5млн долларов. Окупаемость у таких проектов 1)должна быть 2)должна быть огромная. Итог - необходимо продать большее количество коробок с игрой. Как? Надо привлечь к геймингу более широкие массы. Чем? Графикой, физикой и т.д. На разработку более умного и реалистичного ИИ времени нет, да оно и не надо - только что пришедшему в мир видеоигр и такого хватит с лихвой.
Вот набалуются разработчики с физикой, достигнут нереальной графики - тогда начнется новая битва за Игрока - "наш мир более проработанный", "у нас сюжет придумал и сценарий написал знаменитый фантаст", "наши НеПиСи ведут себя на порядок умнее и реалистичней наших конкурентов" (это конечно есть и сегодня, но в микроскопических количествах)
А так - о каком хардкоре вообще речь? Человеку, начавшему с Дума2 и Квейка, Прей покажется легкой прогулкой на любом уровне сложности, ибо принципиально новых задач ИИ переж игроком не ставит - стреляй раньше, стреляй точней! В Фиар, может и вправду были умные боты, только вот брались они всегда наскоком и быстрым отступлением(ибо игрока они не преследуют и не выкуривают), и даже Экстрим Диффикалти не помогает им в количестве извилин.
Или мегамодный ТЕС4 - "смотрите какая графика, смотрите какая физика!" Однако, какой то нелюдь придумал УСРЕДНЕННЫЙ уровень монстров(видимо, для того, чтобы не пугать новоприбывших игроков делением на сложные и легкие инстансы). То есть чтобы Ты не прокачивал, монстр всегда будет идти вровень с Тобой. В первый свой раз я, увлекшись игрой "Заболтай-ка!", так раскачал параметр "Красноречие", что у меня начали на нем расти уровни. Когда же я вышел в ближайший лес, то меня там сразу накромсали на шашлык, ибо физически мой перс был слаб. Это хардкор штоле? Это ДЕБИЛИЗМ и кривой БАЛАНС. Зато графЕка и физика.
Согласен, во многих РПГ можно похардкорить (и это кроме шуток, очень интересно) - пройти на трех уровнях сложности, поискать все крутые наборы, пройти все квесты, собрать супер-пачку, только продажи таких игр сегодня малы и они отмирают. Зато мегамодный ТЕС4 цветет и пахнет.

Вот и получается, что игроков "старой закалки", которые и хотели бы похардкорить, лишают проектов, в которых бы проходить игру хардкорно было интересно, а не глупо.
А те, кого привлекают к геймингу сегодня, играют

Сообщение от ArterSR13

для того, чтобы просто оттянуться. Забыть о текущих проблемах, и расслабиться.

, ибо к черту им сдался весь ваш хардкор.

[ArterSR13]

Сообщение от snowman312

1) при максимальной сложности компьютер берет не умением,а числом, сиречь тупым читерством. Ты вот думаешь: "откуда у него столько танков?", а танки-то все читерские. И становится скушно обыгрывать читерскую систему, потому что какого то реально полезного гейм-опыта это не дает

2) В первый свой раз я, увлекшись игрой "Заболтай-ка!", так раскачал параметр "Красноречие", что у меня начали на нем расти уровни. Когда же я вышел в ближайший лес, то меня там сразу накромсали на шашлык, ибо физически мой перс был слаб. Это хардкор штоле? Это ДЕБИЛИЗМ и кривой БАЛАНС. Зато графЕка и физика.

3) А те, кого привлекают к геймингу сегодня, играют , ибо к черту им сдался весь ваш хардкор.

1) Это собственно является повторением моих слов, написаных ранее. Само собой, что я с этим согласен.

2) Начнём с того, что ставить "красноречие" в скилы, от которых зависит уровень - не совсем умно. Насчёт монстров, которые подстраиваются под уровень игрока - сделано просто глупо, согласен. Вообще ждали от конторы несколько более продуманного и логичного продукта. Ждали проработанных линий характеров, ждали ветвлений в исполнении квестов, ждали наконец баланса. Когда же на 35-м уровне любая встреча с обычной придорожной шантрапой может стать последней, да и прибарахлены они на стоимость неплохого особнячка, становится грустно и боязно за Fallout 3. Но это отступление. Собственно основная мысль о том, что сейчас по неизвестной причине сценаристы занимаются промышленным курением бамбука в процессе разработки,- правильная и грустная. Что можно сделать в этом случае? Голосовать рублём. Будет кто-то это делать? Наверное да. Но нас слишком мало, чтобы составить серьёзную заявку на изменение ситуации. Как правильно было замечено, современные геймеры попросту не знают истории игр и не знают действительно качественных проектов, их ценз чрезвычайно низок. От этого и деградация.

3) Они может быть и рады были поиграть во что-то более интересное, если бы знали об этом. Старые игроки конечно проводят ликбез, но армия незнающих слишком велика.

[VaNES(495)]

В одном, не очень новом, номере "Мании" Старпом отвечал на письмо одного "игроненавистника", который возмущался тем, что игры отнимают много времени, от них люди тупеют, толстеют и т.д. и т.п... Далее автор противопоставлял играм занятия спортом - они якобы развивают организм, укрепляют здоровье и проч.

В ответ Старпом резонно заметил, что спорт ещё более абсурдное занятие - гробить организм всевозможными стимуляторами, всю молодость сидеть на строгой диете и уйти на пенсию в 30 лет ради того, чтобы побить прежний мировой рекорд на 0.02 - 0.03 секунды (метра, килограмма).

Вопрос: Зачем тратить лишний час драгоценного времени только на то, чтобы при прохождении очередной перестрелки потерять не 30 ед. здоровья, а всего лишь 5 ед.?

ЗЫ: Всё выше написанное - всего лишь альтернативное мнение, с которым я, между прочим, не согласен.

[Manofvirtual]

В игры играть надо, а не заниматься классификацией. Хардкорщики, "мегаатцы" и т.п. это все понты в молодежной среде. Играть надо в то, что тебе нравиться и как нравиться. Я вот, например, люблю играть в стратегии на максимальной сложности, пробовать разные тактики, анализировать, использовать нестандартные решения, неторопясь, перезагружаясь по несколько десятков раз и в итоге прихожу к победе. И после этого отлично себя чувствую, чувствую что сделал дело, а не тупо и бездумно молотил по клавишам в какой нить попсовой поделке на легкой сложности. А делаю так, потому что мне нравиться так делать, а не для того, чтобы стать "хардкорщиком" или показать всем в тусовке какой я крутой и поднять таким образом самооценку.

[VaNES(495)]

to Manofvirtual
Согласен. Игры делают для получения удовольствия. Если человек покупает игру просто для того, чтобы поиграть в неё, не забивая себе при этом глову всякой (с его точки зрения) ерундой, это его священное право.

Другое дело, что казуальному игроку лучше играть в игры попроще (согласитесь, покупать ИЛ-2 для того, чтобы летать на клавиатуре с минимальной сложностью, по меньшей мере глупо - лучше взять какую-нибудь аркаду).

ЗЫ: Лично я в последнее время стал замечать, что в играх меня больше всего интересует хороший сюжет, а всё остальное отходит на задний план.