[Uncle Splin]

Вечная проблема Отцов и детей....
Для многих семья, первейшая опора превратилось в тюрьму, ибо стороны банально не понимают друг-друга. Наряду с отцовским эгоизмом рядом ходит юношеский максимализм и нигилизм, когда, кажется весь мир у ног.

С целью решению назревших проблем и создана данная тема.

Условия постинга советов достаточно просты: совет должен быть адекватным, резонным и действительно необходимым.

Любители воплей типа: убей себя, отца на кол и прочая - с такими советами вам самое место "в саду"

Перед тем как оставлять сообщения рекомендуется ознакомиться с Правилами Форума и Правилами раздела "Кабинет Психолога"

[ShadowJack]

Сообщение от angelX

Нет, по вашему я лентяй который ничего не делает, и при этом ноет на форуме "какие плохие родители" ?

Ты обрисовывай ситуацию подробнее, здесь же не телепаты сидят и не маньяки с телескопами. Предположение было вполне справедливое, часто подобные проблемы возникают именно из за такого отношения детей.

[Sonc]

Сообщение от angelX

Sonc, Фишка в том что я и так это все делаю

Смиритесь с тем, что пока вас не будут отпускать, потому что вы действительно ребенок на сегодняшний день.
Потому что даже на форуме вы не можете выразить свою позицию адекватно и четко.

я не называл это аргументом...

Вот именно, что вы вменяемого аргумента не назвали до сих пор.

Я просто не вижу причин меня не отпустить, вот и все...

А они не видят смысла вас отпускать) Поговорили?

[angelX]

Sonc, Ладно, пару постов назад я говорил что просто смирюсь с этим, скорее всего так и придется сделать

[Kragoth]

Попробую применить телепатические способности:
angelX, вы долгое время живете в одном и том же месте. Родители редко просят вас помочь, потому что и сами прекрасно справляются. Дом функционирует так, что ваше присутсвие или отсутсвие не играет решающей роли. Жизнь не предоставляет возможности испытать себя на самостоятельность.
***
С друзьями вы проводите время не делая ничего криминального. Просто разговариваете, совместно готовите ужин, играете в настольные игры, обсуждаете политическую ситуацию в стране "на кухне" и т.п. Вы как-будто бы делаете то же самое, что и дома, но вместе с тем нет пристального внимания со стороны родителей, и вы чувствуете "свободу", выражающуюся в возможности проб и ошибок в "полевых условиях". Как репетиция "жизни в дали от дома" + приятное времяпрепровождение с друзьями.

Хотя бы похоже?

[angelX]

Kragoth, Хм, впринципе все так и есть, ну кроме "обсуждаете политическую ситуацию в стране", и игры не совсем настольные (:
Дома все почти так как вы описали, но при этом, как я выразился раньше - "это место где живут мои родители и лежат мои вещи"

[Kragoth]

angelX, в таком случае ваша точка зрения мне вполне понятна, а вот их...
Может вопрос в доверии? На сколько вы с родителями хорошо знаете друг друга?
Насколько откровенными вы можете быть? Можете ли вы попробовать обсудить ситуацию обстоятельно?
Самое сложное это сначала донести до них свою точку зрения (особенно, если не до конца ее сформулировал). Они-то может и поймут (большая вероятность, что сами это прошли), но на это потребуется время.
По крайней мере, имхо, лучше всего решать вопросы по мере их возникновения. Если что-то отравляет жизнь одному в семье, то скорее всего это отразится и на других.
Можно подойти к ним в подходящей обстановке и начать: "Мам, на счет того, о чем мы говорили..." или "Пап, думаю стоит обсудить пару вопросов...", или сразу в лоб "На каких условиях вы бы отпустили меня к друзьям".
Говорить будет наверное тяжело, если отношения напряженные. И главное сохранять хладнокровие перед всем, что услышишь (тем самым выражая "серьезное" отношение к вопросу, а не "каприз") и подготовить заранее некоторые расширенные ответы на предсказуемые вопросы типа "а что вы будете делать", "а зачем", чтобы не расстерятся в нужный момент. А если тебя загонят в логический тупик, задать встречный вопрос: "что конкретно вас не устраивает". Сами расстеряются. Наверное.

В другом случае, вы либо друг друга не поймете еще очень долго и ты уживаешься с неудобставми, накапливая раздражение, либо решаешь проблему или хотя бы выясняешь подробности (а родители проходят неотвратимый этап "наш мальчик уже совсем взрослый").

[deathwing]

У меня была похожая ситуация с родителями лет так в 15-16. Только получив отказ в хз какой раз на прошение переночевать у друзей забил на все протесты и ушел куда хотел. Бесились родители сильно, но со временем привыкли. Когда собирался у кого-то остаться - просто говрил "дома буда завтра"
Эдак через полгода они уже довольствовались тем, что говорил куда пошел и когда вернусь.
Применять мой метод на свой страх и риск, так как с родителями может быть полный

[psixomister]

angelX, а родители хорошо знают твоих друзей и их родителей, к которым ты хочешь ходить ночевать? Может они не тебе не доверяют, а им).

[Da Vinci]

Сообщение от deathwing

с родителями может быть полный

да. меня бы батя за такое убил))
как-то раз я писал, что мои родители не оставляют меня одного дома. но после серьезного разговора (во время которого я несколко раз злился и кричал)) мне теперь спокойно разрешают оставаться одному дома. мои родители были неделю на даче и я один остался. мне тока денег дали и я нормально жил один)) даже убрал квартиру (чего раньше никогда не делал))
мой способ тоже дает 100% гарантии, но попробывать можно

[Kragoth]

Сообщение от Da Vinci

даже убрал квартиру (чего раньше никогда не делал))

Кстати, забавная тенденция: как только кто-то из родителей уезжает на некоторое время, автоматически начинаешь поддерживать порядок в доме. Вот сейчас переживаем дома страшный период - главная женщина в доме уехала в другой город. Ловлю себя на нестандартных действиях - посуду помыл, мусор выкинул, тут прибрался, там пылесосом прошелся, напомнил отцу о нехватке продуктов... разве что готовкой я не занимаюсь. А в другое время и не подумал бы, что займусь всем этим. Соответсвенно, и родители бы подумали, что я тут свинарник быстро разведу.
Мораль: никто не может сказать определенно, можно ли вас оставить одного дома, пока хоть раз не попробуют.

[@рсен]

deathwing, да братишка ты крут , А мне родители сказали чтобы я жил либо по их правилам либа уматывался из дома, но думаю они все таки меня не выгонят

[ShadowJack]

@рсен, либо подробнее с изложением проблемы, либо будет флуд.

[_Tallas_]

Сообщение от deathwing

Бесились родители сильно, но со временем привыкли. Когда собирался у кого-то остаться - просто говрил "дома буда завтра"
Эдак через полгода они уже довольствовались тем, что говорил куда пошел и когда вернусь.
Применять мой метод на свой страх и риск, так как с родителями может быть полный

Это, кстати, хороший подход, только не со всеми родителями может сработать. Нужно не просить разрешения остаться на ночь, а ставить перед самим фактом оставания.

Сообщение от @рсен

А мне родители сказали чтобы я жил либо по их правилам либа уматывался из дома, но думаю они все таки меня не выгонят

Что хоть за правила?

[Gantu]

Сообщение от Kragoth

Никто не может сказать определенно, можно ли вас оставить одного дома, пока хоть раз не попробуют.

Я все лето живу один уже. Правда лето просто поганое выдалось, в Багдаде и то прохладнее было чем в Москве + гарь дым и все остальное. Выйти на улицу было невозможно, за десять минут вспотеть можно ужасно, рубашка будет мокрая со спины, если сядешь в автобусе например.

Я первый раз не поехал с родителями только для того чтобы провести нормальное лето в Москве, но в такой ситуации даже встретится невозможно. Я так и не встретился со своим знакомым по переписке, я даже не говорю о том чтобы куда-то ездить отдыхать.

[Sonc]

Сообщение от Kragoth

Кстати, забавная тенденция:

У вас скорее всего просто эндузазим проснулся. Когда вы рады возможности проявить свою инициативу "подстраховав" родителей, приняв на себя их обязанности. Это очень хорошо.
Но временно=)

В быту человек в большинстве случаев руководствуется одним - привычкой.
Вырабатывать новые привычки можно, но это не происходит вот так, как описали вы - походя.

Пока вы это делаете потому что вы рады это делать, вам приятно чувствовать, что вы в состоянии взять на себ ячасть обязанностей "главной женщины".
Когда это перестанет быть "почетно", а станет рутиной... вот там и начнется треш)

[Kragoth]

Sonc, не совсем. Это бы было так еще года три назад. Сейчас я понял, что меня просто бесит, когда брат оставляет после себя бардак на кухонном столе, а мытье посуды все равно свалят на меня (да и мне же эта посуда потом понадобится), так что лучше все делать вовремя, пока работы не много. То же касается остальных пунктов - я делаю то, что нужно для удобства и выживания, не больше. Например, цветы поливать я не собираюсь, потому как мне и без них хорошо.
Спасибо-то все равно никто не скажет, так что в этом "почетного"?
Это то, что родители пытаются донести своим детям (которые долгое время живут в уюте и покое): чистить зубы, ложится спать, убирать в комнате и все такое прочее, чего дети делать не любят и не видят смысла, нужно делать для их же пользы. Просто настоящее осознание приходит с необходимостью.

[Gantu]

Сообщение от Sonc

У вас скорее всего просто эндузазим проснулся.

Я просто не люблю грязную посуду, поэтому мою после того как готовлю, а потом уже ем. Мама делает всегда наоборот, она моет после еды, а не после готовки, поэтому как не придешь на кухню всегда горы грязной посуды.

Сообщение от Kragoth

То же касается остальных пунктов - я делаю то, что нужно для удобства и выживания, не больше.

Я тоже.

[AlexIg]

У нас в семье все хорошо, до того времени, когда мама начинает давать советы и всегда не в тему, навязывает свою точку зрения, всегда критикует мои решения. Да, иногда, срываюсь на мать, но я тоже не маленький уже, семейный человек

[pankor]

Сообщение от AlexIg

У нас в семье все хорошо, до того времени, когда мама начинает давать советы и всегда не в тему, навязывает свою точку зрения, всегда критикует мои решения.

Крепись. так будет всегда. Хоть ты будешь директором всего мира. мама будет знать лучше. не потому что она знает лучше, а потому что она мама. Ей так приятнее.

Сообщение от AlexIg

Да, иногда, срываюсь на мать, но я тоже не маленький уже, семейный человек

Сам такой же. Но понимаю, что так нельзя. родителей надо уважать.

[Whirlwind]

Такая проблема. Не могу нормально общаться с мамой. То есть вообще никак. Кроме равнодушного короткого, или грубого ответа ничего не получается сказать. В ее присутствии становлюсь не собой. С другими людьми я очень общительный, а с ней не могу. Я ее люблю, но почему то она меня выводит из себя. Любой мелочью, любым словом, да хоть чем. Из-за чего это может быть?