Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 17:46   #1
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
Общие проблемы с ПК

Здесь решаются общие аппаратные проблемы с ПК

Вирусные проблемы, проблемы с софтом, операционными системами - все это решается в разделе СОФТ.

Для получения качественной помощи необходимо сообщить подробно о своей проблеме, а также привести как можно более полную информацию о железной(процессор, материнская плата, видеокарта и т.д.) и софтовой начинке(установленная ОС, драйвера, недавно установленное ПО).
Перед тем как задавать вопрос, рекомендуется ознакомится с FAQ по данной теме.
Скрытый текст:
Вступление

Когда компьютер начинает работать нестабильно, то думают на кривые драйвера или "битую" память. Да, действительно, даже у лучших производителей оперативной памяти бывают бракованные модули, а драйвера для железа пишут люди, которым свойственно ошибаться. Но бывает и так, что блок питания не выдаёт требуемой мощности, а это может привести к совершенно непредсказуемым глюкам и ошибкам.


Блок питания


Вот некоторые признаки, по наличию которых можно думать про замену блока питания (он же PSU = Power Supply Unit):
1) Компьютер включается не с первой попытки (т.е. требуется несколько раз нажать кнопку Power).
2) Компьютер можно включить, только полностью обесточив его перед этим (т.е. выдернув шнур питания из розетки).
3) Компьютер время от времени сам выключается\перезагружается\зависает (как правило, в играх и других ресурсоёмких приложениях).
4) Компьютер при старте "не видит" подключенных к нему устройств (обычно этими устройствами оказываются жёсткие диски).

Выяснить, неисправен ли именно блок питания довольно просто - для этого необходимо лишь отключить устройства, без которых можно будет хотя бы загрузить ОС. К таким "ненужным" устройствам можно отнести все платы расширения, которые находятся в PCI-слотах; приводы для чтения CD\DVD-дисков; принтеры, джойстики и т.п.

Если компьютер нормально включится после выдёргивания каких-то устройств, то с вероятностью ~95% дело именно в блоке питания. У многих здесь возникнет вполне логичный вопрос: "А почему же раньше всё работало?!". Ответ очень прост: со временем блоки питания "проседают", т.е. перестают выдавать указанную пиковую мощность. Иными словами, если на БП написано, что он выдаёт 400Вт, то вовсе необязательно, что он будет выдавать те же 400Вт через пару лет работы.

Кстати, именно этим можно объяснить стабильную работу компьютера, но при отключенном жёстком диске (особенно если их несколько). Дело в том, что HDD при старте потребляет просто колоссальное количество энергии. Сейчас у большинства пользователей стоят HDD со скоростью вращения 7200rpm (7200 оборотов в минуту). Это значит, что за 1 (одну) секунду пластины внутри корпуса HDD успевают прокрутится 120 раз! И вот как раз для набора такой "крейсерской скорости" требуется больше всего мощности. Именно на этом и "срубаются" многие блоки питания.

Совет: не экономьте на блоке питания, поскольку некоторые БП, не в силах вытянуть конфигурацию, сгорают, при этом забирая вместе с собой в мир иной материнскую плату или другое железо.

Каталог протестированных БП с Ф-Центра - обзоры достаточно подробные. Даже если интересующего вас БП нет в списке, то его собратьев по серии вы, скорее всего, найдете.


Оперативная память


Признаки неисправной оперативной памяти (она же RAM = Random Access Memory):
1) Зависание компьютера (вне зависимости от исполняемых приложений).
2) Сбои в работе приложений (в том числе системных).
3) Моментальная перезагрузка компьютера (а-ля Reset).
4) Чёрный пустой экран при включении компьютера.

Многие из вас наверняка заметили, что признаки неисправности БП и оперативной памяти схожие. Увы, это действительно так, поэтому не всегда удаётся с первого раза определить железку, которая не даёт нормально поработать\поиграть за компьютером...

Тем не менее, вычислить сбойный модуль RAM гораздо проще. Для этого просто необходимо вытащить одну из планок памяти (просто надавите одновременно на защёлки по бокам модуля). Если компьютер заработает, то виновник у вас в руках. На всякий случай, предупреждаю, что ремонт оперативной памяти в домашних условиях невозможен.

Но стоит учитывать и тот факт, что изредка виновным оказывается... слот для оперативной памяти (он же DIMM = Dual In-line Memory Module). Выяснить это также просто - достаточно воткнуть на место выдернутой планки RAM другую планку, из соседнего слота. Для этого аккуратно опустите память в слот и, проследив за тем, чтобы вырез примерно в центре модуля точно совпал с разделителем в слоте, вертикально надавите на модуль - защёлки по бокам должны сами встать в вертикальное положение.

Если компьютер долгое время простоял выключенным, а сейчас отказывается включаться, то причина неисправности может быть в том, что контакты на модулях оперативной памяти окислились. Исправляется это с помощью обычного ластика. Вытащите модуль и аккуратно пройдитесь ластиком по контактам планки RAM. Только учтите: мягкий ластик не подойдет, берите тот, что более "твёрдый". Если контакты действительно были окислены, то они поменяют цвет буквально на глазах (станут более светлыми).

Если вы не хотите копаться во внутренностях системного блока, а хотите просто протестировать память, то можете воспользоваться бесплатной программой Memtest. Пройдя по указанной ссылке, вы попадёте на сайт программы, где можно скачать образ загрузочного компакт-диска (Free Download -> ISO image for creating bootable CD (Windows - zip)). Для запуска теста просто запишите диск из этого образа и загрузитесь с него - будут автоматически запущены тесты и показана статистика; общее количество пройденных циклов-тестов показывается в колонке Pass (выделена на рисунке красной рамкой).

Помните, что MemTest далеко не единственная программа для тестирования оперативной памяти, при желании можете поискать и другие программы. Ориентироваться стоит на одну особенность: они должны работать в загрузочном режиме. Если вы скачали "проверялку памяти прямо в Windows", то можете её удалять, ибо это хлам. Если искать софт нет времени или желания, то проще будет всё же поэкспериментировать с модулями памяти - зачастую это оказывается наиболее быстрым способом определения сбойного модуля.

Примечание: во избежание каких-либо неприятностей рекомендуется полностью обесточивать компьютер перед вышеуказанными действиями. Для этого щёлкните выключателем на задней панели блока питания (0 должен быть "утоплен"), а затем нажмите кнопку включения компьютера, чтобы разрядить все ёмкости; эксперименты удобнее проводить, когда системный блок лежит на боку на столе.


Послесловие

Разумеется, данный текст не претендует на полномасштабное руководство по исправлению недостатков железа, но, как показывает практика, вышеуказанные действия помогают в большинстве случаев выявить неисправность и ликвидировать ее. Расширенная версия этого поста находится здесь.

Условия распространения текста свободные; автор данного материала не несёт ответственности за ваши действия.
Автор FAQ Странник


Просьба к обратившимся с проблемой/вопросом.

Если, в ходе обсуждения, причина проблемы локализуется, тоесть становится ясно, что проблема в перегреве, например, то своевременно перебирайтесь в соответствующую тему. Дабы не оффтопить.

Проблемы с охлаждением/температурой
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)
Проблемы с видеокартой
Проблемы со звуком
Проблемы с оперативной памятью
Проблемы с процессором
Проблемы с монитором



Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 17:38.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 02:44   #5121
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,738
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nemonymous Посмотреть сообщение
bequite system power 9 600w нормальный?
Средней паршивости, если нет денег на хороший блок, бери его.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 16:45   #5122
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,543
Репутация: 504 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nemonymous Посмотреть сообщение
bequite system power 9 600w нормальный?
За свои деньги хороший, для дешевых сборок <50k особенно.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 14:44   #5123
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,532
Репутация: 370 [+/-]
В хваленом be quiet base 500 начал хреново держать штекер разъем для наушников на передней панели. Судя по внешним наблюдениям, одна из прижимных пластин немножко отъехала назад как-то. Как это исправить наиболее безопасным вариантов и не лишиться гарантии?
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 15:08   #5124
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,980
Репутация: 210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silverwing Посмотреть сообщение
Как это исправить наиболее безопасным вариантов и не лишиться гарантии?
Сдать его по гарантии, или ты его сам дерганул?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 15:25   #5125
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,532
Репутация: 370 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Сдать его по гарантии, или ты его сам дерганул?
Было дело кабель задевал, но это недели 2 назад было, заметил только сейчас. Изначально вроде не было. Все работает, просто фиксация хуже стала.

Добавлено через 2 часа 27 минут
Отвалился правый канал теперь.
По гарантии могут послать типа механическое повреждение? Внешне все в порядке.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.

Последний раз редактировалось Silverwing; 30.09.2020 в 17:52. Причина: Добавлено сообщение
Silverwing на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 21:23   #5126
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,980
Репутация: 210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silverwing Посмотреть сообщение
Внешне все в порядке.
если придраться не к чему, тогда почему бы и не воспользоваться гарантией?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2020, 16:24   #5127
Юзер
 
Аватар для Raph
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 456
Репутация: 92 [+/-]
Компьютер выключился и не включается. Одновременно с ним ещё и лампа настольная вырубилась. Но она скоро обратно включилась, а вот компьютер нет. Всё, что я мог сделать сам - это проверить провода, розетки, вытащить все необязательные устройства. Всё бесполезно. Похоже остаётся думать только на блок питания. Он у меня хороший, титановый, но ему уже три года.
А сегодня утром скачки напряжения были... первый раз за всё время. Но после этого компьютер ещё пару часов работал, так что вряд ли скачки виноваты?
__________________
Knight Rider! Рыцарь дорог!
Жду: F1 2020, Control Steam edition, Serious Sam 4, Cyberpunk 2077, Robotics;Notes Elite & DaSH, Watch Dogs Legion, Rewrite+, Assassin's Creed Valhalla, Outriders, Dying Light 2, Witchfire
Raph вне форума  
Отправить сообщение для Raph с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.10.2020, 21:26   #5128
Игроман
 
Аватар для Cyclops

 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 3,736
Репутация: 762 [+/-]
Raph, проверь блок питания, может сгорело чего в нем. В основном конденсаторы или предохранители горят. Если электротехнику хоть немного знаешь, проверь цепи питания, прозванивай.
Может после такого перепада и задело неплохо так.

Возможно предохранителю хана в блоке питания.
__________________
Уютный твиттер
Steam
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2020, 00:10   #5129
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,738
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Raph Посмотреть сообщение
А сегодня утром скачки напряжения были...
Цитата:
Сообщение от Raph Посмотреть сообщение
остаётся думать только на блок питания. Он у меня хороший, титановый, но ему уже три года.
Это почему ты решил что это бп? Сгореть могло что угодно в принципе, от бп, и материнки до видеокарты, потому и не включается, если сам в этом ничего не шаришь, лучше отнеси в сервис на диагностику, то что он у тебя "титановый" не дает гарантии что он не сгорит или не сгорит вместе с ним другое железо, для этого есть стабилизаторы. Видимо скачок в сети был достаточно сильный что защиты бп попросту не хватило.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 11.10.2020 в 00:13.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 17:30   #5130
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,094
Репутация: 118 [+/-]
Собственно есть проблема, даже не знаю в какой раздел отнести.
Был комп со следующим конфигом:
MSI B85M-P33 > Intel Core i5 4430 > GeForce 1060 GTX > 8gb ОЗУ > HDD 1Tb > Zalman 500вт
Сейчас решил немного вкинуться в апгрейд И теперь конфигурация выглядит следующим образом:
B365 M Aorus Elite > Intel Core i5 9400F > GeForce 1060 GTX > 32Gb Ram > Hdd 1Tb > Cougar STX 700W

Вроде бы всё ок, даже в КС теперь FPS 300 вместо 100, всё работает быстро, я доволен. Но есть 2 проблемы:
1) он как-то странно подвывает теперь. Прочитал, что у материнки есть система регулирования работы вентиляторов, возможно дело в ней. Завывает довольно тихо, но изменившийся (появившийся) звук заметно слышно. Как будто у машины обороты плавают, вот что-то подобное напоминает отдаленно. Видеокарта осталась та же и вентилятор сзади корпуса тоже, т.е. из "новинок" - это только кулер процессора. Что там ещё подвывать то может?
В целом работает кулер вроде нормально, руку подставлял, по ощущениям даже равномерно. Или это норм звук работы в данном конфиге?

2) на старом конфиге часто пользовался гарнитурой от самсунга в качестве наушников. Не спрашивайте почему. Просто так быстро, удобно и комфортно.
Подключал в передней панели корпуса (он остался старым), иногда возникал шум и помехи в наушниках при включении флешки в соседнее гнездо на передней панели, либо при подключении телефона на зарядку.
На новом конфиге слабые помехи еле слышны постоянно, я уже всё повыдергивал из него, но если запустить что-то типа КС, шум просто невыносимый. В чем может быть дело?

3) После сборки комп запустился не с первого раза, т.е. пару раз перезагружался почти сразу и в итоге запустился и больше проблем вообще не было. Это тоже нормально что запуск не с первого раза? Запуск был со старым жестким с уже установленной виндой которая работала много лет на старом железе

Добавлено через 54 минуты
UPD: в главном меню кс с наушниками всё ок, как только прогружаюсь на карту, появляются громкие помехи
__________________
Projects:
SunRise27.Ru - веб-студия в Хабаровске

Последний раз редактировалось Arseniy_DK; 16.10.2020 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 18:25   #5131
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,282
Репутация: 550 [+/-]
Arseniy_DK,
1) Зафиксируй обороты кулера и послушай. Скорее всего при неравномерной нагрузке на проц температура скачет и материнка увеличивает обороты вентиля.
2) Можно попробовать в настройках звука винды зайти в "Уровни" и покрутить там ползунки.
3) Материнка память осознавала. Нормально всё.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 21:28   #5132
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,980
Репутация: 210 [+/-]
Arseniy_DK, установи сбалансированный режим питания, и вертикальную синхронизацию в играх
Скрытый текст:
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 02:52   #5133
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,738
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Intel Core i5 9400F
У тебя там куллер стоковый что ли? Наверное он и воет периодически при сильном нагреве, ничего ты с этим не сделаешь. Стоит помониторить температуру и как вариант поставить недорогую башенку.
Про звук - стоит попробовать в заднюю панель доски вставить и проверить звук, если не будет проблем, значит косяк самого разъема на фронтальной панели, или ты криво подключил провода от панели к доске, может сами провода где-то окислились на контактах, такое бывает если корпус старый совсем.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 11:36   #5134
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,722
Репутация: 1192 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
т.е. из "новинок" - это только кулер процессора. Что там ещё подвывать то может?
Ты забыл про кулер в БП.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 12:25   #5135
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,282
Репутация: 550 [+/-]
А вообще, надо просто взять ухо и приблизить его к открытому системнику.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 18:54   #5136
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,543
Репутация: 504 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
1) он как-то странно подвывает теперь.
Если настройки позволят на плате, просто установи постоянные обороты на оптимальном для себя значении и проблема исчезнет.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 22:47   #5137
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,095
Репутация: 435 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Прочитал, что у материнки есть система регулирования работы вентиляторов, возможно дело в ней.
на прошлой твоей материнке была такая же система
может быть раньше у тебя там стояли другие настройки оборотов, а ты и не знал судя по всему.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:09   #5138
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,094
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
2) Можно попробовать в настройках звука винды зайти в "Уровни" и покрутить там ползунки.
Так все настройки винды и прочего переехали на новый конфиг вместе с жесткими дисками старыми, т.е. проблема явно аппаратная

В общем всем спасибо, про завывание вентилятора уже не актуально.

Короче купил новый корпус, из того что было в ДНС возле дома выбрал такой - Cougar MX330-F
У него 5 винтов, правда на мою материнку подключить удалось только 3, а питание подсветки дотянулось и вовсе лишь до 2 передних, но не суть.
Надеялся, что шум в наушниках с передней панели исчезнет, но нет, он стал лишь чуть тише. Отсюда вопрос "почему появился шум в наушниках с передней панели" открыт.
Т.е. список что поменялось в сборке такой же + теперь ещё и корпус. Новая переднее панель не решила проблему. Если подключить наушники в заднюю стенку, то всё отлично, но длины провода не хватает. Подключаемся к передней - шумы и треск. При сборке в новом корпусе все разъемы по 10 раз перепроверил чтобы всё ок было. Ну и соответственно теперь даже проводка от передней панели вся новая
__________________
Projects:
SunRise27.Ru - веб-студия в Хабаровске
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:12   #5139
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,282
Репутация: 550 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Так все настройки винды и прочего переехали на новый конфиг вместе с жесткими дисками старыми, т.е. проблема явно аппаратная
Ну как знаешь. Это сложно же так.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 17:46   #5140
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,094
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Ну как знаешь. Это сложно же так.
Так я заходил туда, посмотрел что всё как обычно, потыкал туда-сюда, ничего не поменялось, вышел
__________________
Projects:
SunRise27.Ru - веб-студия в Хабаровске
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования