[Eluz]

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан

[Sparda]

Все дело в слабых пока технологиях наверное, или [завуалированный мат] реализаии да и зачем вообще играть если сразу можно убить, взять, дойти и все такое

[ДаркСидиус]

Сообщение от Sparda

Все дело в слабых пока технологиях наверное, или х*** реализаии да и зачем вообще играть если сразу можно убить, взять, дойти и все такое

Подсказываю в Mount Blade полная свобода и это очень хорошая игра. Также на полной свободе построенны большинство глобальных стратегий.

[@ntivirusnik]

Сообщение от Sparda

Все дело в слабых пока технологиях наверное, или х*** реализаии да и зачем вообще играть если сразу можно убить, взять, дойти и все такое

Надо значит правильно использовать,что есть.И,главное,я думаю,что если есть реальные ограничения,то они должны быть и в игре.То есть я имею ввиду игру Suprime Commander(не понимаете?).Дело в том,что мне одно не понравилось-там просто поле битвы.Было бы лучше,если бы полем битвы была планета.То есть крутишь планету и никаких ограничений.Никакого космоса и не надо!Нуу горы конечно оставить нужно.
Я только-что на примере игры показал,как можно сделать отличную стратегию.

[-Darkness-]

Сообщение от ДаркСидиус

Подсказываю в Mount Blade полная свобода и это очень хорошая игра. Также на полной свободе построенны большинство глобальных стратегий.

Ты какую свободу имеешь ввиду?

[K@RW1ZeR]

Ну игра кризис например. Ну свобода есть, ну графика превосходная, красивые взрывы, интересный геймплей. Но почему меня не тянет в него играть? 2 часов игры мне хватило. Свободу надо хорошо преподнести. Чтоб было интересно эту свободу прочувствовать.

[DKDimaKrat]

В Crysis'e свобода?
Ну, эт ты брат загнул.
Карты хоть и большие, но весьма и весьма ограниченые. По всему острову не попутешествуешь. Линейный сюжет без каких-нибудь вариантов событий.
Максимум, что можно сделать - с разных сторон штурмовать одну базу, или даже выполнить всё тихо.
Но даже без свободы сюжета, это ПРЕВОСХОДНЕЙШАЯ игра!!!
Открытые карты, разные стили прохождения игры, ну, и конечно же - передовая графика делают эту игру супер игрой!

[Dem L]

K@RW1ZeR, дело в реализации, а не в самой свободе. Приведу пример давно заезжанной темы. GTA. Да это самый простой пример идеи открытого мира. Вышло довольно много GTA-клонов, но не одна из них (фанаты этих игр-без обид, это мое личное мнение) не добилась большого успеха. Любую идею нужно хорошо реализовать, как говориться из "велосипед из одних колес не соберешь", так же и здесь, нельзя игрока кидать в польностью открытый, но пустой мир, давать флаг в руки и говорить: "Играй". Поэтому же и невозможна теория игры про полную симуляцию жизни. Поверьте будет не интерестно играть в полностью повторяющую наш мир игру, зачем тогда жить? Ведь игры созданы для развлечения, для симуляции событий невозможных или сложных в реальном мире.

[-Slash-]

Мне кажется, что еще не доросли игры до полной свободы. Я категорически против открытого мира в играх, во всяком случае на сегодняшний день. Вот когда будут компы настолько мощные, чтобы при тыщах Неписей в кадре не глючить и не тормозить, а технологии настолько развитые, чтобы позволять разрабам это все создавать, вот тогда свобода в играх будет нужна. А сейчас мне намного больше нравятся "маленькие" игры. ИМХО

[@ntivirusnik]

-Slash-, Согласен насчёт процессоров...У нас они не настолько мощные,чтобы сделать абсолютную свободу.Нужны сложнейшие расчёты.Самое еще одно интересное-кризис.Сейчас если появятся эти компы,то они будут очень дорогими!Обычному обывателю не по карману.Из чего следует,что компы производиться не будут в отсутствие средств на эти самые компьютеры. Единственные покупатели-Центры исследований.Но я не думаю,что ради них будут делать такие игры.

[Йожъ]

Сообщение от -Slash-

Мне кажется, что еще не доросли игры до полной свободы.

А зря - игры, как и разработчики, доросли до таких проектов, общая схема и понятия таких вещей понятны и обкатаны - то есть, есть свои критерии качества.
Как пример - GTA4 можно считать игрой с идеальной псевдо-"песочницой", а FarCry2 - игру с недоработанным sandbox'ом.

[MIXA275]

Свобода в играх.....с сегодняенем рейтингом куда уж свободней?

[@ntivirusnik]

Сообщение от Йожъ

А зря - игры, как и разработчики, доросли до таких проектов, общая схема и понятия таких вещей понятны и обкатаны - то есть, есть свои критерии качества.
Как пример - GTA4 можно считать игрой с идеальной псевдо-"песочницой", а FarCry2 - игру с недоработанным sandbox'ом.

Как ты думаешь,сколько нас будут кормить такими недоработками?Я считаю,что они будут до тех пор,пока не улучшатся ОС например.А с ними и материнская плата и другой софт.

[Йожъ]

Сообщение от @ntivirusnik

Как ты думаешь,сколько нас будут кормить такими недоработками?

Ты знаком с такими вещами, как "потребитель" и "покупатель"? Ты понимаешь смысл этих понятий?
Если кратко - никто никого не кормит, разработчик делает игру, а кушать ее, или нет - твое решение. Если что-то не нравится - не бери, и все. Не надо ныть без повода.

[gilgamesh.14]

Свобода, сколько вэтом слове притягательного и одновременно оттаргающего.Проявление свободы не что иное как возможность заполнить эту свободу действием не противоречащим естеству.
что касается игр то по моему мнению при сложившейся ситуации
такая свобода в большинстве игр излишек без которого можно было бы и обойтись.Просто дать ее будет мало, должно быть то, чем ты сможеш заняться имея эту свободу.

[-Slash-]

Сообщение от -Slash-

Вот когда будут компы настолько мощные, чтобы при тыщах Неписей в кадре не глючить и не тормозить, а технологии настолько развитые, чтобы позволять разрабам это все создавать, вот тогда свобода в играх будет нужна.

Нет, и все-таки я не прав Мне вот, почему-то только сейчас пришла в голову одна мысль: большинство людей вкладывают в понятие свободы в играх такое значение - чем больше тем лучше. Мы, что все жадные дети?То есть, чем больше в игре локаций, различных зданий, в которые можно зайти, и чем больше действий в них можно совершить - тем больше в игре свободы. Не нравится мне это. Вот тут большинство говорят про недостаточно развитые технологии (в том числе и я), при этом забывая, что все модели делает человек вручную, все локации, все-все-все он делает вручную, и тогда получается, что все упирается именно в человекочасы. То есть, если вы хотите огромный мир с миллионами неписей и горой второстепенных квестов и возможностей, то извольте подождать десяток лет, который уйдет на ее разработку! Заметили кстати, что все лучшие игры делаются дольше чем другие? Fallout, The Witcher, TES... Получается, что на то чтобы сделать игру одновременно с абалденной графикой, интересным сюжетом и разнообразным геймплеем уйдет огромное количество времени, и оно будет на прямую зависеть не от технологий, а от количества людей, работающих над игрой. Получается, что если мы хотим идеальную игру, нам придется ждать ее ооочень долго. Сейчас разрабы тупо берут количеством, то есть делают игры тупо большие, но не интересные, или наоборот - маленькие, но насыщенные и разнообразные. Поэтому, мне кажется, не будет никогда игр, которые будут большие, и в то же время насыщенные и интересные, или будут, но лет через -дцать, когда технологии позволят клепать персонажей и локации, прорабатывать АИ ооочень быстро. Получается такая задачка: у разрабов есть н-ное количество часов, за которые они могут либо склепать 2 одинаковых квеста, из разряда "пойди-принеси", либо один большой и интересный, но один квест. Лично я выбираю второе, ибо здесь не работает правило "минус на минус - плюс". И такой выбор будет всегда. Заметили, ведь даже великую и ужасную ГТА сейчас любят уже не все! В Сан Андрес играли все, и лично я не видел людей, которым бы она не понравилась, а вот на ГТА4 стали жаловаться, нет ее бесспорно любит большая часть населения земли, вот только стали видеть в ней недочеты. А, почему? Мне кажется людям уже просто надоела эта свобода, ибо все что есть в ГТА4, было еще в СА. ГТА4 ИМХО полюбили лишь за новую графику, и отменный дизайн города, ну и еще за то, что она про русских. Сюжет - слабый, персонажи - тоже не ахти (ну кроме некоторых). Получается, что ГТА просто перешла на новый технологический уровень. А нам надо просто подумать, что нам важнее количество, или качество - третьего не дано Все ИМХО естессна

[@ntivirusnik]

Сообщение от -Slash-

Мы, что все жадные дети?

Жадность присуща всем.

Сообщение от -Slash-

и оно будет на прямую зависеть не от технологий, а от количества людей, работающих над игрой.

Компания Introversion очень маленькая,однако они делают обалденные игры(Defcon,например)

Сообщение от -Slash-

Сюжет - слабый, персонажи - тоже не ахти (ну кроме некоторых).

Сюжет-согласен,нисколько не меняется.Персонажи....Странно,я как прошёл игру-все их фразы помню.Да и сами они такие различные....

[-Slash-]

Сообщение от @ntivirusnik

Компания Introversion очень маленькая,однако они делают обалденные игры(Defcon,например)

А Defcon не маленькая? Я ведь и говорю, что для того чтобы сделать игру с большим открытым миром, да еще и грамотно наполнить этот мир, еще и рассказать интересную историю - для этого нужно огромное количество людей и денег, либо сделать такую игру с малым количеством этого, но тогда такая игра будет делаться не пару лет. А Defcon - классная игра, но согласись очень такая миниатюрная, зато все что в ней есть исполнено на высшем уровне. Вот за такие игры и надо бороться, игры в которых есть идея, в которых есть уникальность, а не играть в тупо набор миниигр с огроменным пустым миром, аля клон ГТА.

[toymax]

Свобода в играх есть. Но она ограничена как и в рамках технологий, так и в этических. Все заявы, что говорят разработчики - это все можно устроить. Но ведь даже и на 4-х ДВД (Если уже на 2-х есть), проблему не решит. И Блю-Рэй не решит, хотя кричать будут - Это свобода. Я понимаю "свободу" в игре на примере первого Silent Hill. Там по тем временам она точно была.От самой игры и ее постановки много зависит. Ну, Сан-Андреас, так заскриптован малость вышел. А полной свободы не ждите, ее не будет.

[<Lone Wolf>]

Ещё свободу в игре может предоставить фантазия игрока, как бы глупо это не звучало.
Если игровой мир великолепно прописан и обыгран (RPG), и если игрок начинает верить в него, вживается в ГГ, его фантазия начинает дописывать детали мира, его "легенды".

[-Slash-]

Сообщение от <Lone Wolf>

Ещё свободу в игре может предоставить фантазия игрока, как бы глупо это не звучало.
Если игровой мир великолепно прописан и обыгран (RPG), и если игрок начинает верить в него, вживается в ГГ, его фантазия начинает дописывать детали мира, его "легенды".

Кстати чистая правда У меня так в Ведьмаке было, ибо затянула игра неподетски Ну и в TES