[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Мота]

Сообщение от Мота

Легитимность власти определяет прежде всего народ.

Полностью согласен. Только где импичмент?

[set0ne]

Сообщение от Мота

Это и делает, помогая восстанавливать легитимное правительство. А что там будет кричать непонятно кто с филькиной грамотой: шерифа, как говорится, не волнует.

Пусть у себя в сортире помогает легитимность навести. Всё, что я могу ответить.
Власть легитимная, признана ЕС, США, Канадой, Францией. Янукович самоустранился и покинул занимаемый пост и территории Украины.
Оккупанты должны быть наказаны, оккупационные войска - выведены из оккупируемой территории.

[H.E.L.L.]

Сообщение от set0ne

Легитимность власти определяет прежде всего народ. Потому, пусть ждут 3 месяца, выборы покажут.

Тем не менее сраные политиканы возбудили народ на преждевременные и радикальные действия.
Подождали бы полтора года в относительно стабильной стране, провели бы действительно мирные митинги, выбрали бы нового президента и не было бы овер 100 погибших, анархии и практически разрухи в стране. Про возможные военные действия вообще молчу.

[set0ne]

Сообщение от Мота

Полностью согласен. Только где импичмент?

Некому объявлять импичмент, самоустранился он.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от H.E.L.L.

Тем не менее сраные политиканы возбудили народ на преждевременные и радикальные действия.
Подождали бы полтора года в относительно стабильной стране, провели бы действительно мирные митинги, выбрали бы нового президента и не было бы овер 100 погибших, анархии и практически разрухи в стране. Про возможные военные действия вообще молчу.

Да нет, людей избивали, выбивали глаза, калечили, похищали, убивали, наконец. Куда уж ждать, около сотни убитых, 77 человек убиты снайперами. Люди 2 месяца мирно ждали, получили диктаторские законы и избиения, потом 7 убийств.
В любом цивилизованном государстве еще 30.11.2013 правительство было бы отправлено в отставку за провал СА и избиение людей. А после 01.12.2013 - объявлены досрочные выборы, как раз бы прошли в конце года, досидел бы тихо, мог бы победить.

[Мота]

Методичку смени

[set0ne]

Вот так везде, Бандеровцы, фашисты...

Генконсул РФ опроверг заявление Совфеда РФ о жертвах в Крыму
02.03.2014
Одним из оснований решения России о вводе войск в Украину было заявление спикера Совфеда РФ Валентины Матвиенко о жертвах среди россиян в Крыму

Скрытый текст:

Генеральный консул России в Крыму Вячеслав Светличный не подтверждает информацию Матвиенко о жертвах, на основании чего было принято решение о введении войск в Украину.

"Нет информации о жертвах или пострадавших. Была попытка посадить на место руководителя главка МВД назначенного Киевом Игоря Овруцкого. Вместе с ним подъехала группа вооруженных людей. Поскольку здание было блокировано силами самообороны, имел место конфликт, в ходе которого имела место взаимная демонстрация силы. Было произведено несколько выстрелов в воздух", - сказал Светличный

Скрытый текст:

[maxim 4rever]

Сообщение от set0ne

Одним из оснований решения России о вводе войск в Украину было заявление спикера Совфеда РФ Валентины Матвиенко о жертвах среди россиян в Крыму

Никто этого не говорил.

Все уже слышали главную новость дня?
На неё даже весь мир не знает как отреагировать: все экстренные заседания перенесены либо на завтра (сегодня), воскресенье, либо на понедельник.

Уиииииии, Мы вернулись! ^_^

[Мота]

У тебя в методичке не написано, что надо приводить ссылку в своём сообщении, которое цитирует СМИ?

[set0ne]

Сообщение от maxim 4rever

Все уже слышали главную новость дня?
На неё даже весь мир не знает как отреагировать: все экстренные заседания перенесены либо на завтра (сегодня), воскресенье, либо на понедельник.

Нет, не слышал, какие заседания, чьи заседания?

[Teirim]

Народ, кто может сформулировать выгоды России (политические, экономические и т.д.) от ввода войск в Крым? Хочется это понять, но пока не понимается совершенно. Якобы защиту народа и другие романтические идеи не берем, а какие-либо реальные ништяки для России?

Сообщение от set0ne

Нет, не слышал, какие заседания, чьи заседания?

ООН, они не могут по поводу формата договориться, здесь уже выкладывали.

[set0ne]

Сообщение от Teirim

ООН, они не могут по поводу формата договориться, здесь уже выкладывали.

ЭЭЭ, и "чё"? Почему человек визжит и радуется?

[~KOT~]

Я не знаю, фейк ли это, но если не фейк то ситуация накаляется до предела http://www.ridus.ru/news/155671

[Kazuya]

Сообщение от COMMIE

Кстати, а тут эту новость не постили еще?

Такое заявление она сделала во время пресс-конференции, проходившей 28 февраля.

А сегодня какое?

[maxim 4rever]

Сообщение от set0ne

Нет, не слышал, какие заседания, чьи заседания?

НАТО только в воскресенье будет заседать.
США собирает конгресс в понедельник только.
ЕС собирается завтра собраться и обсудить действия России.
Верховная Рада обосралась и пошла собираться только утром в воскресенье.
ООН в понедельник будет заседать, совбез, ибо не знают что делать.

Допёрло, бульбаш?

Сообщение от ~KOT~

фейк ли это

Сообщение от ~KOT~

ridus.ru

Впервые слышу этот сайт.

Сообщение от Teirim

Якобы защиту народа и другие романтические идеи не берем, а какие-либо реальные ништяки для России?

Порты. Не нужно платить аренду за базу ЧФ.
Платёжоспособное население. Еще один курорт для проведения зимних олимпийских игр
Возвращение потерянного постсовесткого пространства.

[kassota]

Сообщение от Teirim

Народ, кто может сформулировать выгоды России (политические, экономические и т.д.) от ввода войск в Крым? Хочется это понять, но пока не понимается совершенно. Якобы защиту народа и другие романтические идеи не берем, а какие-либо реальные ништяки для России?

нужен был прецедент отжать Крым ( присоединять его даже никуда не надо, пусть получит большие права в автономии, т.е о базе ЧФ можно будет напрямую договариваться с АРК и что бы всяким другим армиям неповадно было туда нос сувать). В итоге марионетки запада создали этот прецедент руками украинского народа, так почему бы не воспользоваться, раз все так успешно складывается? А вообще эндшпиль весной разыграется интересный, жаль только итог уже известен.

[pokibor]

Не знаю, как кому, а лично мне идея включения частей Украины в состав России упорно не нравится. Идеальным, на мой взгляд, является следующий вариант:
1) Украина сохраняет все территории, никаких отделений и независимостей.
2) Украина превращается в федерацию. Восточные области и Крым (равно как и западные области) расширяют свои полномочия и более не зависят от произвола власти в Киеве по самым острым вопросам. Без этого договориться с ними не удастся.
3) Как можно скорее проводятся всеобщие выборы, во главе страны становится компромиссная фигура. Тимошенко вполне подойдёт: будет хорошая картинка для Запада, а реальной власти у неё поуменьшится и придётся договариваться с восточными регионами. Поскольку Юлька - вполне себе беспринципный политик, договориться с ней можно, что успешно подтвердили газовые соглашения.
4) Даже если западные области будут против Тимошенко и поддерживать радикалов, голосов восточных и центральных областей должно хватить. Поскольку в пакете с президентом будут идти изменения в конституцию, восточных можно убедить поддержать Тимошенко.
5) Поскольку Украина становится федерацией, появляются выборы губернаторов и т.п., с которыми президенту придётся считаться и находить компромиссы.
6) "Правый сектор" сотоварищи совместными усилиями убираются с политической сцены. Этих гадов нужно давить вместе, благо они ни России, ни Западу не нужны. Без них и с федеративными полномочиями страхи юго-востока будут беспочвенными.
По-моему, именно такой вариант является компромиссным и устроит всех (равно как и не устроит никого, но либо договариваемся, либо хана Украине).
А в России нам лишних регионов не надо, как по мне. Ничего, кроме головной боли, они не принесут.

[maxim 4rever]

pokibor,
Не факт, что они в ТС будут смотреть. Федеративные власти обновлённой Украины.

А нам нужен выход на Приднестровье и на Молдавию. Вхождение в состав Юго-востока было бы идеальным решением.
Плюс не факт, что снова харю не будут кривить и не загнут цену за морскую базу.
К тому же получим промышленность без "посредников", так сказать.

[pokibor]

maxim 4rever, властям придётся считаться с мнением Совета федерации, ведь без его одобрения никаких договоров быть не может. Так что придётся договариваться и идти на компромиссы.

Конечно, в случае присоединения к России или отделения восточных областей выгода больше, но больше и головной боли, в т.ч. в международной сфере. Эти регионы автоматически будут гореть, а нам за них отвечать. В отличие от Абхазии с ЮО, там далеко не всё население пламенно поддерживает сближение с Россией.

[maxim 4rever]

Сообщение от pokibor

считаться с мнением Совета федерации

Не думаю, что это как-то повлияет. Лоббизм будет процветать, с учетом олигархии на Украине, ИМХО. И тут никакой СФ не решит ничего.
Ах, ну да: евромайдаунов, думаю, среди Совета Федерации тоже найдётся целая куча. Они и не дадут сблизиться с Россией.

Сообщение от pokibor

Эти регионы автоматически будут гореть

Автоматически вспыхнут? Не зря же облегчают законодательство. Референдум или прошение гос.властей. Не думаю, что власти будут проситься в состав другого государства без поддержки народа.

Сообщение от pokibor

В отличие от Абхазии с ЮО, там далеко не всё население пламенно поддерживает сближение с Россией.

Одесса вся прогнила уже давным-давно, мимо порта идут все поставки, доки ржавеют. Не думаю, что они откажутся от экономического стимула и притока работы.
Кстати о ЮО: там с 1 января собираются подписи за референдум о вступлении в состав России. Мол, разрозненный народ, нужно быть вместе.

Да и население на юго-востоке платёжеспособное. Смысл нам отказываться от него?

[J-West]

Сообщение от pokibor

4) Даже если западные области будут против Тимошенко и поддерживать радикалов, голосов восточных и центральных областей должно хватить. Поскольку в пакете с президентом будут идти изменения в конституцию, восточных можно убедить поддержать Тимошенко.

Вы совсем обезумели, диванные политилоги.

Я не буду даже реагировать на влажные мечты о разделении Украины и киселевские крики о бендеровцах™, но вот на агитацию в Донецке за Тимошенко я бы посмотрел с удовольствием.

Алсо, там рашку уже собрались выпиливать из G8. Вот и спрашивается, зачем столько бабла надо было на Олимпиаду тратить, чтоб так слиться через несколько недель?