Кофе и сигареты - Страница 811

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**rainwalker** · 24.06.2020, 22:02

rubl, не хочу, ну извини, я люблю людей настолько сильно (на полном серьезе), мб потому что в состоянии чуть-чуть тоймакс, мб потому что хочу быть чуть-чуть Руматой. И вообще Без имени хороший чел (из опыта общения, и ну блин он смотрел тбб, это неотменимый антропоконтур (Джойс, спс) для меня) я отвечу когда придет время, плюс там многое надо обдумать на свежую голову

**fastBrandon** · 24.06.2020, 22:03

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Кста, а какие основные претензии к новым фильмам Скотта о чужом? Обычно слышится вайн по поводу ушанок в "Завете". Но предварительное зондирование планеты не могло обнаружить слишком локальный инфекционный агент в атмосфере... так в чем пробелема? Ща просто читаю лемовский "Эдем", и там эти вещи мусолятся более менее

ну в основном да, типа тупой экипаж, все странное и тупое...хотели видеть более какбе приземленные, ровные оригиналы. ну и меньшинство гурманов.

по поводу зондирования и локальности инфекции - да, но в тоже время отсутствие остальной техники безопасности\ее пренебрежением вызывает в среднем по палате недоумение. хотя это можно обосновать тем что все так и было задумано корпорацией - послать таких вот тупиков, под надзором андроида - в доп. материалах к фильму(записи Дэвида) это момент ну скажем так дополняется.
тут получается какое-то балансирование между набросками из какой-то сатиры, отсылок и традиционно для серии недосказанностью.

**ВАСЕКС** · 24.06.2020, 22:12

завет просто слабое скучное туповатое кино. конкретных научно-логических претензий не вспомню, многое прощелкивал, но смотрелось с неприязнью и из фильма нечего особенно вспомнить, кроме пары мематичных сцен-кадров. сюжет, персонажи, диалоги, поступки - все на уровне дна. руинится хоррорность и загадочность по поводу чужого. это при том что прометей мне скорее понравился, чем нет, хотя с львиной долей критики согласен. но там есть качественные факторы, которые большинство обычно не учитывает - музыка, дизайн, атмосфера, каст с едва уловимыми проблесками интересной игры. да и старые чужие нравились, даже самые критикуемые.

почти уверен, что на прошлой странице рубл в первую очередь подумала, что тб - темная башня) для знатоков вселенной эта аббревиатура должна быть посильнее всяких тбб и тбв

**rubl** · 24.06.2020, 22:19

Проблема тупого экипажа не столько в тупых действиях, а в том, что это повторяется все из фильма в фильм. Тупой экипаж, борьба, сбрасывание чужого с очередного челнока после просера основного корабля, ложное спасение и минорный конец. Либо конец условно хороший, но следующая часть говорит, что он тоже был ложно хороший. О, забыла сильных женщин, которые теперь меняются с периодичностью подружек ДиКаприо. Ах, и андроиды же. Это какая-то бесконечная карусель со сменой декораций. От новых частей ожидался выход за рамки туповатого экшона, наверное, в сторону воплощения гигеровского сюра из чисто визуального в идейный. А идейное вышло как-то бэ.

Да Васекс! -_- лишнюю букву видела, но мозг уже запутан

**rainwalker** · 24.06.2020, 22:34

Народ, если у кого есть сценарий Германовского трудно быть богом -делитесь, гугол кинул, я в муках

**Без_Имени** · 25.06.2020, 00:27

Цитата:

Сообщение от rainwalker

не хочу, ну извини, я люблю людей настолько сильно (на полном серьезе), мб потому что в состоянии чуть-чуть тоймакс, мб потому что хочу быть чуть-чуть Руматой. И вообще Без имени хороший чел (из опыта общения, и ну блин он смотрел тбб, это неотменимый антропоконтур (Джойс, спс) для меня) я отвечу когда придет время, плюс там многое надо обдумать на свежую голову

Я может пересмотрю и попробую взглянуть с другой стороны

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Народ, если у кого есть сценарий Германовского трудно быть богом -делитесь, гугол кинул, я в муках

Нашел только старый, но распроданный, да и цена в 10к, хм.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

что тб - темная башня

Ну тык, когда начинал читать я тоже уже было думал, но там три буквы, поэтому сразу отмел и перешел на тбв, а потом уже понял.

**Deetz** · 25.06.2020, 08:18

Цитата:

Сообщение от rainwalker

ТББ - лучшая экранизация эвар

скажем так, скорее лучшая из тех что можно обозначить как дословные или стремящиеся к этому, именно к экранизации

потому что есть например условный Конгресс Фольмана который тоже экранизация но очень сильно переработанная, почти перпендикулярная, или Сталкер, строго перпендикулярный тексту — но экранизации же

а так да

ну и еще так — теперь еще представь это в кино
в темноте зала с огромным экраном и этот полный звук
да еще и с пленки
всмысле демонстрируемый с пленки, не цифроверсия
это был последний пленочный киносеанс в городе, эхх

у нас люди натурально уходили, да
но среди тех что остались были и те кто одарил его аплодисментами, 3-4 добрых зрителя :wink:

**rubl** · 25.06.2020, 11:02

Deetz, разве сценарий сталкера писали не сами Стругацкие, именно по своему желанию переработав пикник?

**kavalorn** · 25.06.2020, 11:38

Цитата:

Сообщение от rubl

разве сценарий сталкера писали не сами Стругацкие

они вроде как даже попросили убрать их из титров к фильму... хотя вру походу

**Deetz** · 25.06.2020, 14:37

Цитата:

Сообщение от rubl

разве сценарий сталкера писали не сами Стругацкие, именно по своему желанию переработав пикник?

кто работал не так и важно же, "правду", какой бы она ни была, процентовку вклада, мы не узнаем никогда
важны отношения оригинал-экранизация

**PrivateJoker** · 25.06.2020, 15:33

Ага, опять обсуждения экранизаций. Это же всего лишь формальный повод, поэтому плевать на оригинал, если только экранизация не проигрывает именно в диалоге произведений уже. Есть ли разница с тем же набросом "основано на реальных событиях"? Будет ли адекватный человек ругать фильм с этой плашкой только за то, что ВРИАЛЬНАСТИ БЫЛО НЕ ТАК!
Нет, конечно

Это, кстати, вполне созвучно с обсуждением модов в игротреде. Без толку хвалить игры за моды к ним, ведь по сути это как дань вдохновителю лишь. Ну да, кто-то создаёт более удобный инструментарий для этого, но и только. А инструментарий и то, что создано в нем, это вещи разные. Такого же мнения о литературных оригиналах для синематографа, это всего лишь инструментарий, всего лишь литературная часть, а кино уж точно не исчерпывается оной, скорее наоборот.

Экранизаций много было, так что ультимативно называть какую-то лучшей, вот просто не могу

**rainwalker** · 26.06.2020, 02:05

PrivateJoker, да это понятно, что кино - самостоятельная культурная единица и пофиг как соотносятся экранизация и оригинал. Но иногда между ними синергия, полемика, невероятный переход материи текста в антиматерию кино с полным сохранением сердцевины - что их нельзя разделять. И я с такими мыслями искал имя новому впечатлению от такого убойного авангардного киноязыка и вместе с тем столь бережного переложения концепции повести Стругацких.

Как кино это просто взрыв мозга, минимум лучший фильм десятилеття, я никогда ничено подобного не видел. Похоже, говорят, частично на Хрусталева (это мне предстоит еще). У меня ассоциации с Терренсом Маликом мелькали. Но фильм Германа это когда меняется полностью природа и абсолютно не затронута суть, это реинкарнация, это как из текста сделать симфонию, только киносимфонию. Там же огромное значение играет ритмичный гротеск звуков, динамики объектов в кадре и резкой смены планов, ощущение киномузыки, кинопоэзии. И думается мне он черно-белый, в т.ч. (то что Арканар "серый" да) цвет не отвлекал от строгого ритма.

Без_Имени. Ты пеняешь на две вещи.
Во-первых, на несоотвествие. Но давай заранее отбросим допущение об отношении книга-кино как императивно влияющем на качество фильма. Просто потому что художник никому ничего не должен и имеет право творить и тырить (что для гения синонимы) как ему вздумается.

Мы просто изолированно рассматриваем вопрос об этих отношениях.
Здесь я не могу с тобой согласиться.
Кино, как писал выше, очень нежно транслирует идеи повести. Также я не вижу тут никакого сужения спектра мыслей Стругацких.
Если не согласен, просто обозначь эти мысли, мб я что-то забыл.

Там осевой вопрос таков: что Румате делать с Арканаром /Прогрессорам с серой массой, которая эволюционно ниже / умным созидателям с тупым стадом? И Герман и Стругацкие одинаково мрачны в своем ответе: любое, даже самое деликатное вмешательство заканчивается массовым убийством и бегством, любые попытки ускорить течение истории заканчиваются катастрофой. Путь прогрессора в Арканаре можно было проследить легко, кхм.. «В общем, видно было, где он шел». В фильме даже разговор с Будахом воспроизведен почти симметрично. Только искреннее "Сердце мое полно жалости" книжного Руматы преображается в злую, ироничную брезгливость Руматы-Ярмольника.

Во-вторых, ты приводишь авторитетное мнение каких-то дурачков, которые впадают в такой маразматический буквализм и пыжутся видеть в фильме только г-но и прочие нецензурные части тела, абсолютно игнорируя и концепцию картины и метод письма. Мне такое тупо скучно читать, ибо это дефолтный комент легиона альтернативно одаренных, считающих себя дико остроумными

**ShadowJack** · 08.07.2020, 20:09

https://www.youtube.com/watch?v=yVgZ...ature=emb_logo

Чо то вы тут расслабились.
Вообще любопытно, что выйдет из этого, потому что материал очень сложный для экранизации. Но вон один Дженерейшн Пи у нас таки есть, может и тут чо выйдет.

**Без_Имени** · 08.07.2020, 20:27

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Вообще любопытно, что выйдет из этог

Что может выйти у него кроме посредственности

**ShadowJack** · 08.07.2020, 20:30

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Что может выйти у него

Без понятия, я не эксперт по Серебренникову.

**Без_Имени** · 08.07.2020, 21:56

Ничего выдающегося, либо плохо, либо средне, сомневаюсь, что тут будет внезапный скачок

**Джигмэн** · 10.07.2020, 01:21

BLM

**Frozen Frog** · 20.07.2020, 19:09

Пересмотрел недавно бесславных ублюдков. Очень странный фильм, конечно, сколько уже было ревотчей. Не могу поймать то ощущение пустоты, которое выносит фильм - сама по себе сюжетная ориентированность на убийство Гитлера (и впервые я смотрел, когда не знал ничего про это).

То есть он есть в сценарии, но ничего не предполагает, что его убьют, НО при этом одновременно ВСЕ предполагает, потому что Тарантино начинает строить сценарий, будто вереницу мелких случайностей и встреч, благодаря которым случится наконец сказ пара фраз "НУ ВСЕ ДЕДЫ ПОБЕДИЛИ". Он конечно пытается все это оправдать как-то тем, что вот и бритиши охотятся за ним, вот и Шошана, вот и американцы-апачи. Да, это дельная вещь чисто механически - когда несколько звиздецов одновременно, то уже ничего не поделать, такое же в брикин бед было и это качественная техника.

Тем не менее, как-то даже и грустно, что вот не попадает никак в сердце фильм. Он химичит в итоге как какой-нибудь "достать ножи". Почти все персонажи - чисто-функции, все ведет только к развязке, которую так долго мариновал у себя в мозгу Квентин. Опять же, попытался как-то заполировать это тем, что Ланде все равно вырезают свастон, но не ну и че, эффекта же нет какого-то. Точно так же, ну раскрыли преступление, ну пришли к цели. Вакуум ежжи игрушка дььявола

Тем не менее, все мои претензии не отменяют, что это блух брух блухкг бастер, набравший огромную кассу в голливуде и при этом полфильма надо читать субтитры - где эт видано для америкоса.

В общем для меня однажды в голливуде гораздо лучше справился с похожей задачей, сразу показав по сути, что он из себя представляет - но при этом, что пародоксально, не раскрыв главный твист, благо из его ожидания суть фильма и вытекает. И персы там не являются функциями, более собранная работа.

**toymax** · 04.08.2020, 20:52

Почему Кофе и сигареты перестали быть в Важно
И не за этим даже.
Тут вот так все идет, что почти от Кабинета доктора Калигари.
Вначале конечно постаралась Европа
Там они все. Ларс правильно попал в нужное в нужном.
Но Линч, он более свободолюбивомыслящий
Ему все эти европейские унижения угнетенных побоку
Если делает, то вправду с шикарной атмосферой
Ну кто вот еще может так
Вот призадумался
У Кафки это роман Америка (незаконченый) и кино с субтитрами есть
У Триера это автообратный фильм Европа
А вот тут у Линча, приехала девочка и не с оттуда, а с какого то захолустного штата
Бабушка ей дала ключи пожить, а сама уселась в семиметровый лимузин, и она вместе с каким то такого же возраста челом так хохотали

Скрытый текст:

**Keykeeper** · 04.08.2020, 23:03

Что-то захотелось пересмотреть боевики, фильмы про боевые искусства, уоторые были популярны у нас в 90-х (с Ван Дамом и прочими).

Есть какие хорошие списки таких фильмов, чтобы много не рыться?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте