[Car1son]

Журнал "Игромания" №12 (183) 2012. В продаже с
20 ноября 2012 года

• Содержание номера
• Содержание Видеомании
  

В данной теме запрещено:

• Высказываться о содержании, если журнал ещё не был куплен/прочитан
• Обсуждать вопросы, связанные с ценой и покупкой журнала, количество и качество использования места на DVD
• Рассказывать о браке DVD
• Обсуждать опечатки (для этого - отдельная тема)
• Публиковать серийные номера и иную подобную информацию
• Обсуждать перипетии покупки журнала
• Обсуждать отдельные рецензии (в подобных случаях можно создать отдельную тему, либо кратко обсудить статью здесь: Рецензии Игромании: статьи и оценки)

Об обнаруженных ошибках допускается писать только в теме Ошибки.
Приятного общения!

За обсуждение скачанных журналов будет даваться 15 %.

[pickman]

Сорри за оффтоп. Прошу модераторов стереть и сильно не ругать
Теперь серьезно и по делу:

1. Зачем покупать, если в инете есть то же самое, но бесплатно. Не у всех есть желание\возможность бегать по игровым сайтам и выискивать новости и рецензии. Кто хочет их получить на блюдечке - покупает журнал. + пост 62 Геворг все расписал, почти со всем согласна.

2. Илья Янович, Илья, хорошо, что ты в топике, постараюсь изложить свои предложения.
К финальным оценкам рецензий, в принципе, претензий нет, но вот сам фактаж и изложение иногда хромают. Вот ты мне скажи, после того, как автор сдал текст, его еще редактор правит (не фактаж, а стилистически)? Вот, например, рецензия по КС ГО (Максим Иванов). Слово "забашлять"... Ну зачем? Это же ведь не игровой сленг, а непонятно что. Далее, непомню в какой точно статье, но встречалось неоднократно: "игра проникает глубоко в черепную коробку..." Ну что это такое, у нас же не медицинский журнал? Или "появилась неожиданно, но предсказуемо" (я то поняла, что имелось ввиду, но все же, глаза режет). Или опять повторяется неоднократно "карамельный мир", "изучая карамельный мир" - что это такое, м.б. до меня одной не дошло
Т.е. ты понял, мелкие детали, но они бросаются в глаза при прочтении.
Или вот ты пишешь (без обид , что "за всю историю вышло только 6 шутеров за счет которых..." (конец вступления Black Mesa) - логичнее было бы или перечислить эти шутеры (мне бы, например, было интересно услышать), или вообще не писать эту фразу, а то непонятно к чему она (вроде заинтриговал и пшик).

И вы ж Лешу не подставляйте в Видеомании Я понимаю, что ему некогда играть во все, но кто там за это отвечает, пусть дает ему нормальный дайджест. А то, когда Леша сказал, что продолжительность кампании Оркс маст дай 2 увеличилась по сравнению с первой частью, то... Нехорошо это

3. Про почту уже писала - правильно делаете, что меняете концепцию. А вот таблицу выхода игр я бы оставила, нужная вещь, а места занимает мало.

Сообщение от Илья Янович

Но если вам на 100% не нравится журнал, и вы хотите какой-то другой - значит, вам нужно начать читать какой-то другой.

Однозначно. Кстати, за подобный пост год назад мне дали пред

[Илья Янович]

pickman,
2. "Забашлять", "черепная коробка" и "карамельный мир" - это ведь все с иронией. Не надо читать про игры с НАСТОЛЬКО серьезными щщами А что касается шести шутеров, но я и хотел немного заинтриговать читателя, чтобы он сам сел и повспоминал, а что же за шутеры это такие были. Но если что, вот они: Doom, Quake, GoldenEye, Half-Life, Halo, Call of Duty.
3. А почему таблица - такая нужная вещь? Дату выхода любой игры можно посмотреть в интернете примерно за полторы секунды. Мы лучше на ее месте лишнюю авторскую колонку напечатаем. Которой в интернете нет Но вообще - была идея сделать таблицу, где по каждой игре отписывается кто-то из авторов и редакторов: мол, объясняет, зачем ее ждать нужно. Если бы вам такое понравилось, то давай обсудим!

[3Lw00d]

Сообщение от pickman

3Lw00d,

Ну главное, что ты из Москвы.
Видишь, какие инцИденты бывают, когда неграмотный человек пытается учить грамоте других.

Touché. Только я не из Москвы.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Илья Янович

pickman,
2. "Забашлять", "черепная коробка" и "карамельный мир" - это ведь все с иронией. Не надо читать про игры с НАСТОЛЬКО серьезными щщами

У меня предчувствие, что многие предпочли бы "серьезные щщи", а не шутки-прибаутки и кивки в сторону целевой аудитории вперемешку с неуклюжими культурными отсылками

[Interplay]

Мне не нравится г-н Муха, он откровенно тролит, а ведь я плачу за интернет, захожу на любимый форум, и за свои деньги кровные читаю его посты истеричные. Я так понял, что г-н Муха обладает очень активной жизненной позицией, ну как герои шутеров, которые насилием физическим и психологическим (не понятно, что страшней) решают свои проблемы. Короче он в итоге нарвался на босса уровня и тот поломал ему конечность, теперь он лежит дома на больничном, у него много свободного времени и он негодует. Г-н Муха понял, что на форуме можно тролить как-то угодно, никто физически с ним не расправится, и вот поэтому мы видим то, что видим.
Но я хотел б в создавшейся ситуации обвинить не его, а господ из редакции: в частности г-на Яновича и г-на Акопяна. Проблема в том, что форум является рекламой журнала, и когда появляется новый номер, желательно вступать в дискуссию и ОБСУЖДАТЬ новый номер. А что мы видем? Появляется тема про свеженький журнал, потом молчание. Потом, дабы заполнить пустоту, появляются негативные сообщения и если они зашкаливают, то начинает реагирвать редакционный состав. И когда от них можно увидеть :"ребята, а что вам так не нравится?", мне думается, что ребятам не нравится отсутствие обратной связи. Почему форум нельзя сделать площадкой для агитации населения на ПОКУПКУ журнала, почему здесь нельзя написать про интересные материалы, пообсуждать. Вместо этого молчание, что приводит к появлениям мух и комаров, которые сеят негатив. Человек зайдет на форум, почитает странные послания непонятных людей, многие из которых уже давно журнал не покупают и даже не скачивают, и решит, что журнальчик сей отстой. Понятно, что есть многие твиттеры-фигитеры и причие социально-активные хренотени (нормально так пишу, йо!), но форум - это коллективное творчество и оно посвещано в основном нашему модному и любому журналу. Так что необходимо на постоянной основе вести просветительскую работу с людьми и внимательно читать посты возмущенных читателей, во многих проскакивают зерна истины, вот такие вот притензии у меня, конечно, это мое личное мнение, прошу самым умным не считать

[DuckWader]

Сообщение от GreatWolfSif

Не надо настолько прямо толковать мои слова, т.к. я этого не писал. Но вообще, на мой взгляд, Игромания Рекомендует, несмотря на то, что занимает всего 1 страницу, действительно важная (по крайней мере для меня) рубрика, т.к. по ней можно судить, какие игры я пропустил, ...

полностью поддерживаю. оч полезная рубрика. а еще очень бы хотелось вернуть рубрику "даты выхода игр", потому что начинаешь забывать некоторые, которые не из главного списка в моем мозге. тем более что они достаточно часто меняются ....

[The_Shrike]

Скрытый текст:

Сообщение от Interplay

когда появляется новый номер, желательно вступать в дискуссию и ОБСУЖДАТЬ новый номер

Сообщение от Interplay

что мы видем

Сообщение от Interplay

реагирвать

Сообщение от Interplay

сеят

Сообщение от Interplay

посвещано

Сообщение от Interplay

притензии

Сообщение от Interplay

прошу самым умным не считать

Не переживай %)

Сообщение от 3Lw00d

У меня предчувствие, что многие предпочли бы "серьезные щщи"

Те, кто предпочитают серьезные щи, не читают Игроманию, все просто же. Целевая аудитория довольна, а те, кто хотят что-то доказать редакторам, достаточно редки - нет оснований делать из темы срач.

[=Muha=]

Сообщение от Interplay

читаю его посты истеричные

Тут есть такая забавная функция... игнором называется. Сделай милость - добавь меня туда.

[Marcus. F]

Сообщение от The_Shrike

=Muha=, ну а если юные дарования из Сосновки считают, что это лучшее предложение на рынке - их право)

Я лучше потрачу 200 или даже 300-рублей и прочитаю мнения грамотных людей, чем буду искать рецензию в интернете за бесплатно, (которая может быть написана человеком который очень хорошо и грамотно умеет убеждать, но который первый раз сел играть за комп.) и потом уже потрачу 500-рублей на игру которая мне на хрен не нужна!

[Группенфюрер]

Соглашусь с позицией товарища Мухи .Читал журнал с 1999 года и могу сказать , что с каждым главредом игромания эволюционировала , менялась к лучшему , росла над собой , но с уходом Кузьменко , при котором журнал достиг пика своей популярности .С назначением на должность главреда Макаренкова журнал стать падать с Олимпа , поначалу все было довольно неплохо: добавилась мультиплатформа, в журнале стали появляться приятные нововведения на стороние от игр темы , но тем не менее связанных по тематическому смыслу с играми , к которым они относились.Но в 2011 журнал стал хиреть , угасать , качество рецензий стало падать (Скайрим , Бэтман АС ,Ведьмак 2 и т.д ) единственное светлое пятно в этом потоке была , как уже не раз упомянули , рецензия Логвинова ,действительно видно , что человек пишет от души , в свое удовольствие , любит игру , а не сухо перечисляет достоинства и недостатки .Если в 2011 было терпимо , то в 2012 журнал сорвался в пике - ушли многие любимые авторы , если не все ,но кадры быстро пополнились рядовыми авторами , без стиля ,если можно так выразиться , без огонька, но самое страшное произошло сейчас -ушел Логвинов- столп , на котором держался журнал последние два года , лицо журнала .Последствия видны уже сейчас : Логвинов продолжает радовать игроков своими видеорецензиями на своем канале на Ютубе , а журнал...Думаю уже и так все знают , не вижу смысла повторяться. Зато за журнал бездарные авторы грудью стоят , не видят той ямы , в которой сидят .Лишь только могут понаписать чуши , что сейчас игромания нах-ся на уровне авторитетнейшего GI и даже в чем то превосходит (!) .Продолжайте дальше падать , друзья , земля уже близко .

[Без_Имени]

Илья Янович, Просил конкретики, я ее написал, а ты так мило промолчал. (:

[The_Shrike]

Сообщение от Marcus. F

Я лучше потрачу 200 или даже 300-рублей и прочитаю мнения грамотных людей

Тогда ты выбрал неправлиьный журнал, бро. Впрочем, допускаю, что в Сосновку другого не завезли.

[Prosta4ek]

А я не соглашусь с позицией товарища Мухи,который вместо того,чтобы действительно внести конструктивные предложения в работу журнала, если он искренне пытается помочь,начинает стонать по поводу того,как все плохо и т.д.

[Marcus. F]

Сообщение от The_Shrike

Впрочем, допускаю, что в Сосновку другого не завезли.

Чем тебе Сосновка не угодила? Или Вы с Мухой такие задроты, что увидим то и говном поливаем? Ответь ну...

[Prosta4ek]

кадры быстро пополнились рядовыми авторами , без стиля ,если можно так выразиться , без огонька

Авторам надо дать время,чтобы так сказать разогнаться,сформироваться.Ведь первые авторы Игромании 1997 года наверно также сначала полностью не раскрывали свой потенциал.

[=Muha=]

Сообщение от Marcus. F

Или Вы с Мухой такие задроты

Слышать это от человека, который десятками строчит малограмотные и низкопробные рецензии в соответствующей теме - бесценно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Prosta4ek

А я не соглашусь с позицией товарища Мухи,который вместо того,чтобы действительно внести конструктивные предложения в работу журнала, если он искренне пытается помочь,начинает стонать по поводу того,как все плохо и т.д.

Никому и ничем я помочь не хочу. Мне не нравится журнал и отношение, с которым новые авторы-бездари подходят к его заполнению. И я доношу это до окружающих. Тема ведь и для отрицательных отзывов, не? Или здесь можно писать только восторженным жителям Сосновки, которые в мокрых снах видят, как их примут в журнал авторами?

[3Lw00d]

Сообщение от The_Shrike

Те, кто предпочитают серьезные щи, не читают Игроманию, все просто же. Целевая аудитория довольна, а те, кто хотят что-то доказать редакторам, достаточно редки - нет оснований делать из темы срач.

То-то и оно. Я на самом деле не имел ввиду глубокую онолитегу, а что-то в духе статей на Kotaku, RPS, Polygon, etc. - сильно авторские, но с серьезным уклоном. Разумеется, обсуждать это в контексте Игромании - занятие бессмысленное, но

Скрытый текст:

в теме вы с Мухой раздаете оплеухи, а редакция с деревенскими фанами как всегда неумело отпирается. Это весело

[Marcus. F]

Сообщение от =Muha=

Или здесь можно писать только восторженным жителям Сосновки, которые в мокрых снах видят, как их примут в журнал авторами?

Вот они ответы на все вопросы: ты наверно обиженный малый которого не приняли в журнал, да-да, верно? А рецензии я писал от нечего делать и учусь я на оператора вычислительных машин. А мой вопрос остался без ответа.

Добавлено через 2 минуты
3Lw00d, непросто деревенскими, а ещё и инвалидами, ты об этом напиши. Этим задротам в + будет.

[3Lw00d]

Marcus. F, деревенскими инвалидами.

[Gamelet]

3Lw00d, так может если

Сообщение от 3Lw00d

редакция с деревенскими фанами как всегда неумело отпирается.

то они не правы, а правы те, кто ругают Игроманию? Я пока лично не увидел доказательств со стороны авторов журнала, что он не стал каким-то говном. Как метко выразились старые Игроманцы, сейчас "в журнале работают всякие неясные хрен знает кто". А претензии с нашей стороны более чем адекватны и просты: пишите нормальные статьи. Вот все, чего мы просим.
P.S. М-да, ну я и развел. А все началось с одного негативного мнения. Ну хоть темку оживили.
P.S.S. И вообще, пора заканчивать эту дискуссию. Стороны к соглашению не пришли, любители Игромании по-прежнему ее любят, критики - критикуют. Революция плодов не принесла, и Ленин отправляется назад в свой Мавзолей.
P.S.S.S. [философское высказывание начинается]Сколько людей, столько и мнений.[/философское высказывание заканчивается]

[=Muha=]

Сообщение от Marcus. F

Вот они ответы на все вопросы: ты наверно обиженный малый которого не приняли в журнал, да-да, верно? А рецензии я писал от нечего делать и учусь я на оператора вычислительных машин. А мой вопрос остался без ответа.

В точку. Я обиженный малый, которого не приняли в журнал. А твой вопрос остался без ответа.
P.S. Что за вопрос-то хоть?

Сообщение от Marcus. F

3Lw00d, непросто деревенскими, а ещё и инвалидами, ты об этом напиши. Этим задротам в + будет.

Человек с именем игрового персонажа вместо ника, картиной из игры вместо аватарки и подписью про игры - называет кого-то задротом...

Сообщение от =Muha=

бесценно

Добавлено через 2 минуты
Кстати, а не ты ли давеча узнавал возьмут ли на работу в Игроманию инвалида? Просто забавно получается...