Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2008, 08:45   #541
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Цитата:
Сталин не хотел верить своей разведке в Берлине, последнюю неделю перед 22 июня забрасывающей его рапортами о готовящемся наступлении, которые Сталин попросту игнорировал.
Не верил он не просто так.
Вы посмотрите сколько раз назначалась и переносилась операция "Морской лев", Высадка В Англию.
И посмотрите сколько раз переносилось нападение на СССР.
как посмотрите - так поймете почему он не верил.
Цитата:
В любом случае, даже если бы СССР начал наступление 12 июня, это все равно ничего бы не изменило. Низкий уровень подготовки Красной Армии быстро привел бы к ее поражению и к переносу военных действий на территорию СССР.
Нападение Сталин Готовил на 1942 год.
Тогда бы это изменило многое.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 13:26   #542
Игроман
 
Аватар для FostraL
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Улей
Сообщений: 3,275
Репутация: 514 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
Нападение Сталин Готовил на 1942 год.
Тогда бы это изменило многое.
Ничего бы не изменило. Танков, орудий, самолетов и т.п. стало бы больше, а людей, умеющих ими управлять - меньше. Про общий уровень боевой подготовки Красной Армии в начале войны я просто промолчу.
Кстати, откуда вы вынули то, что нападение готовилось на 1942 год?
__________________
Roses are red,
Violets are blue,
4 Mana, 7/7
Overload (2)
FostraL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 15:03   #543
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Цитата:
Ничего бы не изменило.
Еще как бы изменило, конец 5 пятилетки, Передовых танков и самолетов было бы в разы больше.
Война бы сразу велась на территори врага и не перекинулась бы на нашу территорию.
Цитата:
Про общий уровень боевой подготовки Красной Армии в начале войны я просто промолчу.
И какой же?
Цитата:
Кстати, откуда вы вынули то, что нападение готовилось на 1942 год?
http://stalinism.newmail.ru/emelian.htm#v5
Вот вам кстати сколько дивизий было у границ СССР в июне 1941, и сколько было на других фронтах, так можно ли сделать вывод о Готовящемся нападении?
Скрытый текст:
«Общее распределение Вооружённых сил Германии состоит в следующем:
— против Англии (на всех фронтах) — 122-126 дивизий;
— против СССР — 120-122 дивизии;
— резервов — 44-48 дивизий».
Источник - http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Wander; 03.04.2008 в 15:18.
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 19:45   #544
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
И какой же?
Довольно высокий на самом деле.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 06:05   #545
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Цитата:
Довольно высокий на самом деле.
ну вот а тов. Fostal хочет сказать что низкий, судя по контексту того предложения.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 07:29   #546
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Пешка в руках более умных людей, не более...
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 09:24   #547
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
Пешка в руках более умных людей, не более...
И кто же эти люди?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 09:37   #548
Юзер
 
Аватар для Camion
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
Еще как бы изменило, конец 5 пятилетки, Передовых танков и самолетов было бы в разы больше.
Война бы сразу велась на территори врага и не перекинулась бы на нашу территорию.
Сталин если и планировал нападение на Гитлера, то только в своей голове.

1. Для тех, кто не знает: В 1940 году была проведена совместная операция войск Германии и СССР по разделу Польши.

2. FostraL:
Цитата:
Сталин не хотел верить своей разведке в Берлине, последнюю неделю перед 22 июня забрасывающей его рапортами о готовящемся наступлении, которые Сталин попросту игнорировал.
3. Большая часть Высшего командования сидела в лагерях. А за год новых профессиональных кадров не обучить.

4. И ещё: Сталин воспринимал и уважал Гитлера как "друга - диктатора", действующего такими же методами как и он сам: личная беспрекословная власть, культ личности, лагеря по всей стране и т.д. Они были одинаковыми и понимали это. Основной посыл один: у Гитлера - превосходство арийской рассы и порабощение всех остальных; у Сталина - мировая революция пролетариата.
__________________
Индивидом - рождаются,
Личностью - становятся,
Индивидуальность - отстаивают.
Camion вне форума  
Отправить сообщение для Camion с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 12:37   #549
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
И кто же эти люди?
Догадайся. Они уже не скрывают свою деятельность. (так как раньше)
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 13:41   #550
Игроман
 
Аватар для FostraL
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Улей
Сообщений: 3,275
Репутация: 514 [+/-]
*удалить*
__________________
Roses are red,
Violets are blue,
4 Mana, 7/7
Overload (2)

Последний раз редактировалось FostraL; 04.04.2008 в 14:25.
FostraL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 18:42   #551
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
Догадайся. Они уже не скрывают свою деятельность. (так как раньше)
Жидо-масоны? Джордж Буш?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 19:58   #552
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Жидо-масоны? Джордж Буш?
Еще пришельцев вспомни и крокозябр... Что правит миром - деньги. А в чьих руках эти енюшки, а? Интересно нать, по твоему, че ж это Хитлер не поперся хреначить Швейцарию - ведь была такая возможность? А ответ прост - руку, которая тебя кормит, кусать не стоит.
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 20:12   #553
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
А в чьих руках эти енюшки, а?
Таки жидо-масоны?
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
че ж это Хитлер не поперся хреначить Швейцарию - ведь была такая возможность? А ответ прост - руку, которая тебя кормит, кусать не стоит.
Швейцария правит миром?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 09:34   #554
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Кстати да, Гитлеровская революция была организована капиталистами причём не только немецкими.
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 10:04   #555
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Швейцария правит миром?
Смысл в том, что вся его хваленая гениальность постороена на гениальности людей более тонких в своих просчетах, которым мировая и историческая слава ни к чему - им важен результат, выраженный в денежном коэффициенте. Они всегда найдут какого-нибудь талантливого художника (кстати, из Гитлера такой же художник, как из слона дерижабль), который все сделает за них.
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 15:37   #556
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
Смысл в том, что вся его хваленая гениальность постороена на гениальности людей более тонких в своих просчетах, которым мировая и историческая слава ни к чему
Так все таки - кто эти люди?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 16:01   #557
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Так все таки - кто эти люди?
Тебе списко имен предоставить? Поищи скрин с описанием всех банковских кланов (около 350ти). Посмотри их родословную, если тебе так хочется.
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 18:29   #558
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $=P=Y Посмотреть сообщение
Тебе списко имен предоставить? Поищи скрин с описанием всех банковских кланов (около 350ти). Посмотри их родословную, если тебе так хочется.
Было бы неплохо список предоставить. Плюс доказательства, что те, кто в этом списке, влияли на политику Гитлера.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 12:18   #559
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Цитата:
Сталин если и планировал нападение на Гитлера, то только в своей голове.
Ну да и задания о разработке плана "О нападение на Германию"
Он тоже в своей голове держал?
Цитата:
Для тех, кто не знает: В 1940 году была проведена совместная операция войск Германии и СССР по разделу Польши.
И что?
Раздел Польши был выгоден обоим сторонам - у каждого был свой интерес - не больше.
Цитата:
И ещё: Сталин воспринимал и уважал Гитлера как "друга - диктатора", действующего такими же методами как и он сам: личная беспрекословная власть, культ личности, лагеря по всей стране и т.д. Они были одинаковыми и понимали это. Основной посыл один: у Гитлера - превосходство арийской рассы и порабощение всех остальных; у Сталина - мировая революция пролетариата.
Факты в студию.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 14:12   #560
Игроман
 
Аватар для $=P=Y
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: С4
Сообщений: 4,265
Репутация: 436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Было бы неплохо список предоставить. Плюс доказательства, что те, кто в этом списке, влияли на политику Гитлера.
Счаззззз! А что еще тебе надо! Я тебе уже привел пример, который подкрепили фактами. Не можешь смирится с тем, что этот самый блестящий обманщик был лохом на побегушках, твои проблемы.
__________________
xxx: мне скучно
yyy: мне тоже, но я стараюсь это исправить
xxx: я тоже, но меня за это банят
$=P=Y вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность, новейшее время

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования