[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

[McDragon]

fidel1ti, а что тебе не понравилось?) Они наконец-то нашли свое истинное призвание, местами даже улыбнуло) То что копилось годами в них, вылилось в этом ролике, все нутро показали)

[FENL]

Сообщение от fidel1ti

общий формат пропаганды различного рода мерзостей и дальнейшего процесса дебилизации населения вписывается отлично.

Пф. Вписывается, скажешь тоже, это уже баяны в общем потоке нынешней псевдокультуры и ерунда даже для культуры обслуживающей понятно кого. Там примерно вписывается как если бы я сейчас начал тут про два чая этому господину.

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

как если бы я сейчас начал тут про два чая этому господину.

Ну да ну да, в стиле, к вы это любите

[Ash wooD]

Сюда наброшу - лень пилить новую тему.

Тут бомжи в соседнем подьезде поговаривают, что европейские страны одна за одной отказываются
покупать нефть и газ у нас,
потому что Вова в рифму.

А хотят покупать у дональда дака и строят для этого терминалы.



Вам не кажется, господа, что это уже серьезно?

Если никто не будет покупать у нас нефтегазик, то нам же придет капец..

Или не придет?

[pankor]

Сообщение от Ash wooD

Если никто не будет покупать у нас нефтегазик, то нам же придет капец..

Скорее бы уже.
Но увы.

[fidel1ti]

Сообщение от Ash wooD

Вам не кажется, господа, что это уже серьезно?

Если никто не будет покупать у нас нефтегазик, то нам же придет капец..

Или не придет?

А это еще в 2000, когда вова пришел и сказал, что мол делаем мы все хренова, так делать ничего не будем на нефти проживем, ну и стало понятно что рано или позно будет нам эмбарго. А нефть наша плохого качества и по сути никому не нужна, это ее покупают у нас по сговору, чтобы мы все бездельничали и сами все развалили.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от pankor

Скорее бы уже.

Что так не терпится увидеть концовку?, а подымать с колен в планы у... не входило.

[FENL]

Сообщение от Ash wooD

Вам не кажется, господа, что это уже серьезно?

Мне кажется что сие вершки. Торговые войны, парад фашизаций нацизаций, все более открытых причем, ускорение гонок вооружений, откровенно теплая локализованная третья мировая в сирии, увеличение разрыва между богатыми и бедными. Всё это заканчивается или списанием через войны, или тем что кто-то опрокинется быстрее остальных. Ну а так как у РФ нет вообще ничего и никого для игры в стулья, то сие вопрос времени.

Сообщение от pankor

Скорее бы уже.

Хочешь от фашизации РФ перейти к фашизму уже открытому побыстрее?
Альтернатив то нет. Ну там нацики, монархисты и прочие экогееактивисты с той же поляны наркомании, будут только чисто фоном.
Мы ж не просто фашизируемся как Украина, это собственно наш вариант развития при сценарии отказа от нашего газа. Активная фашизация и раздербан страны. Япония Китай прямо займут территории, сша как после перестройки завуалированно, да и вообще развал как в перестройку.
Нет был конечно вариант с левыми, но сие утопия. С соцдемов толку нет в нынешних условиях, ну разве что стать кореей вроде витрины позволят в противостоянии китаю что вряд ли, а на реально левых нет никакого сознания у масс. Да и вообще вон по посту того же ашвуда, ссср даже для тех кто про него положительно отзывается таки мутная ерундень про распределение, все то же. Ну то есть все тот же соцдемократизм с приступами ностальгии. Ну а про промытых фанатиков гулагаочередейтоталитарногорастрелосталинакакгитле ра вообще ссср не вариант. У них в лучшем случае маркс устарел а в худшем вообще красныеполокти в крови. Успешность такого варианта мещанского сознания и непонимания теоории заканчивается вполне видно на ссср том же, который столько лет упорно дрейфовал к перестройке и 90-м, пока население игралось с хрусталями и фольксвагенами, а нет автомобилями каждому.

Вообще касаемо нефти. Мы деиндустриализированны чуть менее чем полностью, большая часть собственности в офшорах, из того что осталось всё с чудовищным уровнем износа и устаревания фондов, за 28 лет никто особо даже не делал вид что серьезно откладывает на амортизацию. Уничтожены полностью производства средств производства. Продовольственной и лекарственной безопасности нет в принципе. Электроника отсутсвует. Образование наука, да вообще кадры... ну жертвы егэ и рынка. Культурно мы в упадке, историческая грамотность отсутсвует как явление, повсеместный обскурантизм, и мышление потребителя.
Внутри РФ поспросту нет никаких вариантов для выживания, полная зависимость от внешних условий.
Так что увы тут совсем не увы.

Сообщение от fidel1ti

А нефть наша плохого качества и по сути никому не нужна, это ее покупают у нас по сговору, чтобы мы все бездельничали и сами все развалили.

Ютуба пересмотрел чтоли? Наша нефть качества как качества, покупают ее потому что у нас себестоимость добычи просто копейки (за многое не продающие заплатили а народ ссср, а за оставшееся платит народ со стоимостью рабсилы как в африке) потому наши продавци нефти нужны еще как, ибо ниша у них отличная.
Ну и не забываем что нефть нефтью, а газ газом.

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

Наша нефть качества как качества,

много серы содержит

Сообщение от FENL

покупают ее потому что у нас себестоимость добычи просто копейки

как бы цены мировые. регулирует апек

Стоимость российской нефти исторически определялась как цена барреля нефти сорта Brent с дисконтом, то есть уменьшенная на 1-2 доллара[5], поскольку российская нефть является более тяжелой (содержит меньше бензиновой и газойлевой фракций и, как следствие, имеет более высокую плотность) и имеет более высокое содержание серы.

Сообщение от FENL

Ну и не забываем что нефть нефтью, а газ газом.

рынок с данным товаром переполнен

[pankor]

FENL, я тя умоляю. Надо как Фреско пилить киберпанковый СССР и называть его иначе. Молодежь схавает и можно железный занавес пилить.

[FENL]

Сообщение от fidel1ti

много серы содержит

Это ниша.
А себестоимость это другое.
Не опек разведывало, не опек готовило технологии, не опек строило инфраструктуру добычи, не опек в конце концов кадры готовило. И даже внезапно не наши хозяева нефти. Это все издержки которые оплатил, советский народ. Наши новые хозяева нефтенной промышленности, получили ее без всех этих издержек за копейки, им не надо было все это вкладывать в добычу. Да они развивают ее и это сказывается на себестоимости, но у них и колосальный профит в стоимости рабочей силы. В РФ рабочая сила стоит в основном копейки, и еще и налоги обратно всякими схемами обратно возвращаются. Так что ты уж извини, но какой к черту опек, и какой к черту сечин там что-то делали. Опек ничего не делали, Сечин максимум все это развивает. А то что серы много, ну демпингнут, при такой себестоимости и такой дешевой рабсиле и таких схемах, там профиту немерянно эти им уменьшения на копейки, один черт копейки по сравнению с профитом.

Сообщение от fidel1ti

рынок с данным товаром переполнен

Какой рынок? Рынок монопольных корпораций по добыче в виде продажи на откровенно спекулятивных биржах? Все это не более чем видимость видимости.
С такими темпами потребления скоро нефть закончится для такого потребления, а если что-то заканчивается то оно внезапно должно дорожать и дорожать и дорожать, если уж ты про рынок, вроде элементарно, второй земли как-то не открыли еще. Ну и да переполнен, и чего тут удивительного? Капитализм кучу всего и всегда производит больше чем надо в принципе и сейчас, это и есть рынок. Где ты видел вообще в рыночной экономике реальную вменяемую политику количества производства? Нефть хоть потребляется, если непосредственно, хотя тоже существенная часть сырья уходит производство мусора, который сменится очередным мусором. Так что давай ты эту логику таки детишкам оставь, все это дуновения флюгера от ветров чисто тактически. В конце концов вон европе чисто физически угрозами навязывают покупать газ более дорогой, какой тут к черту рынок и рассуждения про серу. Поверхностно весьма.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от pankor

Надо как Фреско пилить киберпанковый СССР и называть его иначе. Молодежь схавает и можно железный занавес пилить.

Ты давно вообще с молодежью общался?
Ну и пилить что-то похожее на ссср без собственно механизма ссср, а чисто на рюшечках, это не схавает никто ибо не успеет оно и работать не будет, в условиях мирового дурдома уж точно. А пилить реально, тем более не схавает, это мышление все ломать чтобы устроить базис который сломает мышление. Тут сплошной ад будет как бывало не раз.
Ну и да железный занавес то зачем? Оборонительство позиция уже проигравшего.

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

А себестоимость это другое.

Сообщение от FENL

Какой рынок? Рынок монопольных корпораций по добыче в виде продажи на откровенно спекулятивных биржах?

Причем тут себестоимость и рынок, если продажа все равно идет по квоте. Наложили санкции, нет квоты,нет продаж. Если помнишь нефть недавно стоила 30 баксов, так это урок для нас был, чтобы в россии экономика закачалась. а если надо арабы и за 15 будут продавать, в общем за сколько США скажет, за столько и будут продавать. Никакого свободного рынка нет, есть не легальный черный рынок к примеру как у Ирана за 12 баксов, ну и какая тут прибыль)

[pankor]

Сообщение от FENL

железный занавес то зачем?

А ты планируешь мировую революцию что ли? Как от корпораций частных избавиться?

[FENL]

Сообщение от fidel1ti

Причем тут себестоимость и рынок, если продажа все равно идет по квоте. Наложили санкции, нет квоты,нет продаж.

Ой ну брось, наложили санкции продали через посредников, издержки на посредников перекрыты с огромного профита добычи.
Наложили санкции шмянкции. Это уменьшение профита не более.

Сообщение от fidel1ti

Никакого свободного рынка нет, есть не легальный черный рынок к примеру как у Ирана за 12 баксов, ну и какая тут прибыль)

При себестоимости в 2 бакса? Ну да какая прибыль действительно это же не микрозамы.

Сообщение от pankor

А ты планируешь мировую революцию что ли? Как от корпораций частных избавиться?

Я ничего не планирую более того я даже не левый для мировых революций. Просто железный занавес в его таком виде характерном это окукливание когда уже союз непонятно чем был и непонятно зачем. До этого было наступление и успешное.

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

Наложили санкции шмянкции. Это уменьшение профита не более.

Чтобы ты там не сочинял, а хорошего по итогу всеравно ничего не получиться. Цель покупки Российской нефти и газа не в прибыле или какой либо выгоды, этоже очевидно.


Путин уже трижды предлагал китайский поток, турецкий, северный, южный, и каких только потоков не предлогал, даром предлогал, за наши деньги построим, но ска они отказываются. Даже укры отказываются.

[FENL]

Сообщение от fidel1ti

а хорошего по итогу всеравно ничего не получиться.

Понятное дело.

Сообщение от fidel1ti

Путин уже трижды предлагал китайский поток

Китайцы же не идиоты подсесть на зависимость от РФ.

Скрытый текст:

(с)Обама

Грабить дальний восток, китайцы в поряде, газ и нефть получать за копейки тоже, но не в таких объемах чтобы попасть в зависимость от РФ.
Люди с Донбаса вон тоже на РФ положились. Товарищ Чавес тоже вполне откровенно после встречи с нашими сказал, что будто из ада приехал. Да тот же вон батька, балансировать может с РФ ибо куда деваться, но объединяться не дурак. В югославии вон тон тоже встречали наших совершивших рекламный маршбросок, но потом опомнились. А с Молдавией Воронин, когда приезжал надеясь увидеть здесь шанс и в союзное государство, посмотрев на наших в течении года, плюнул и отправился в сторону ес, а потом и вообще румыны все порешали. И это только вершки. С нашими элитками никто ни население ни другие элиты будучи в своем уме, доверять и реально в союз вступать не будут.

[Ash wooD]

вы слишком много говорите - сложно воспринимать.
можете как то короче для маразматика?

ну например - да, нам придет капец - вопрос времени.
или - капец не придет, потому что мы русские, нас еще никто никогда не победил.

[FENL]

Сообщение от Ash wooD

можете как то короче

Мы все умрем.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ash wooD

нас еще никто никогда не победил

чего это вдруг то? японцы в русскояпонукую победили. сша в холодную так напобедили, что со второй экономики стали колонией где-то так непонятно где.
Да и в вообще кучу проигрышей если посмотреть историю, хотя до последнего времени отыгрывались это да. Но теперь уже похоже все.

[Ash wooD]

Сообщение от FENL

чего это вдруг то? японцы в русскояпонукую победили. сша в холодную так напобедили, что со второй экономики стали колонией где-то так непонятно где.

я имел ввиду прямую военную оккупацию территории - так вроде никто не побеждал.
хотя твое знание истории скорее всего глубже и актуальней моего.

[fidel1ti]

Сообщение от Ash wooD

ну например - да, нам придет капец - вопрос времени.

Да нам копец. Потомучто мы 30-40лет идем туда не сворачивая, и никто в среднем не догадался. Ну конец и всем остальным тоже, только потом после нас.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ash wooD

так вроде никто не побеждал.

Татаро монголы. 1 мировая много триторий у нас отжали.империя развалилась в 91

[Ash wooD]

Сообщение от fidel1ti

Татаро монголы.

столько много версий последнее время на счет этого ига, вплоть до тех, что провозглашают его отсутствие - не боишься ошибиться опираясь на классический вариант из школьных учебников 90-тых годов? или ты почитывал серьезных историков на эту тему? фамилии тогда хотелось бы услышать.

Сообщение от fidel1ti

1 мировая много триторий у нас отжали.империя развалилась в 91

каких еще ТРИТОРИЙ ОТЖАЛИ? не понимаю тебя.