| |||||||
|
Результаты опроса: Североафриканские революции это | |||
Торжество демократии | 19 | 13.19% | |
Передел сфер влияния внутри стран | 49 | 34.03% | |
Стратегический проигрыш США и выигрыш радикальных мусульманских групп | 48 | 33.33% | |
Вирус "Амбрелла" | 55 | 38.19% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 144. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
05.01.2012, 21:36 | #1801 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Пьер Баярд приводил ссылки. Там черным по электронному написано: Цитата:
Цитата:
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
|||
|
05.01.2012, 22:02 | #1802 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
А вы тоже потрудитесь увязать капитуляцию Сербии с действиями натовской авиации. Потому что можно вспомнить режимы, которые нагибались под американцами вообще без военного вмешательства. Вы еще скажите, что войну с Японией в 45м авиация выиграла.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
05.01.2012, 22:39 | #1803 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
DEAD-MOPO3, давайте тоже не будем отрицать очевидное, хорошо? За 78 дней самолеты НАТО нанесли около 2300 ракетно-бомбовых ударов по 990 объектам на территории Сербии и Черногории. На Югославию было сброшено 14 тысяч бомб (в общей сложности 23 тысячи бомб и ракет) общим весом более 27 тысяч тонн. Бомбардировки прекратились 9 июня 1999 года после того, как представителями армии СРЮ и НАТО в македонском городе Куманово был подписан военно-технический договор о выводе с территории Косово войск и полиции Союзной Югославии и о размещении на территории края международных вооруженных сил. Авиация НАТО, конечно же, здесь ни при чем. Так, чисто покурить зашли. Давайте уже без детских глупостей.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae Последний раз редактировалось Ariovist; 05.01.2012 в 22:52. |
||
|
05.01.2012, 22:41 | #1804 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Она не может в одиночку выйграть. Решающее значение всегда отдавалось сухопутным силам, а не авиации. Так было всегда и последнее десятилетие этого факта не отменяло. Даже сами американцы не делают ставку только на авиацию, и поэтому с земли успехи авиаударов во время их операции всегда кто-то закрепляет. Это могут быть их собственные войска, или различные повстанческие движения, поддерживаемые деньгами и вооружением.
Цитата:
Ну вот видите, а еще утверждаете, что авиация решает в современной войне.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
05.01.2012, 22:50 | #1805 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Так в Сербии была наземная операция или нет?"Шоссе смерти". Ни о чем не говорит?
Важно, как она воевала. Повторю ещё раз: Хезболла - не государство. Бомбить авиацией Хезболлу - это тоже самое что бросать бомбы на КПРФ
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
||
|
05.01.2012, 22:59 | #1806 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Нет, полагать надо, что значение авиации вы, мягко говоря, сильно преувеличиваете.
Цитата:
А сколько на Вьетнам было сброшено, считать не пробовали? Давайте тогда прекращайте их писать.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
05.01.2012, 23:03 | #1807 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
||
|
05.01.2012, 23:13 | #1808 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Цитата:
Не пытайтесь свернуть с темы. Предоставьте, пожалуйста, вменяемые аргументы того, что победой над Сербией обязаны авиацией и ничем более.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
05.01.2012, 23:23 | #1809 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
А я не сворачиваю. Это будет необходимо для починки вашейлогики. Так что такое война и для чего она нужна? После инцидента в Рачаке блок НАТО потребовал вывести сербские войска из сербской автономной области Косово и Метохия, главным образом населенной албанцами, а также разместить войска НАТО на территории Косово и Метохии, то есть на территории Югославии. Югославия отклонила ультиматум. НАТО начинает бомбардировки, которые длятся до тех пор, пока Милошевич не согласился принять ультиматум. Авиабомбардировки, не наземные операции и не морские. И да, мой вопрос остаётся в силе: наземная операция была?
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
||
|
05.01.2012, 23:53 | #1810 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Цитата:
Если причина вашего упорства в невежестве, тогда убедительная просьба перечитать посты Манштейна, там предельно четко роль авиации разжевана. В противном случае, я буду вынужден пресекать ваш пустой трёп.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
06.01.2012, 00:08 | #1811 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
И что? Отступающие они и есть отступающие. И отстсупали они точно не от авиации.
А с подобными организациями воюют уже очень давно, поразительно да? Назови это контр-террористической операцией суть останется той же. А авиция в такой войне и сделать ничего не может. Так как же её можно считать королевой современной войны?
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
06.01.2012, 00:14 | #1812 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
Цитата:
На границах с Сербией стояли 27 тысяч солдат НАТО и перешли они границу только 12 июня, через 3(три) дня после капитуляции Сербии. Далее. По войне. Война есть продолжение политики другими средствами. И цель войны - не разгромить армию противника, а навязать ему свою волю. Т.е. получить профит - экономический, политический, военный. Поэтому оценивать потери в количестве, как это вы делаете, глупо. Потому что в дело вступает суровая целесообразность. Для одной страны нужно уничтожить поголовно всю армию, для другой - достаточно развалить пару мостов. И только целесообразность определяет, какие средства для этого будут использованы. В Ираке потребовалась наземная операция, в Сербии - тотальная воздушная бомбардировка, уничтожившая более половины промышленности страны. И я уже говорил, что армия - только инструмент, если быть точным, набор инструментов. И среди них нет важных или неважных. А есть нужные или не нужные для достижения конкретной цели. Цитата:
Суть я объяснил выше. Есть такое понятие, как целесообразность. Повторю еще раз: террористическая организация - это не государство. Там не таких объектов, на которые можно воздействовать авиацией, танками или там другим подобным вооружением. Ну разбомбил ты их лагерь, они его свернули и перенесли в другое место. И всё. Авиация предназначена для "правильных" войн, а не для борьбы с террористами. Там её роль чисто вспомогательная (исключение - вертолёты). Или вообще декоративная, для "куража", что называется.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae Последний раз редактировалось Ariovist; 06.01.2012 в 01:04. |
|||
|
06.01.2012, 01:03 | #1813 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Приписывать кому-то ерунду, как это вы делаете, глупо. А еще глупо твердить про авиацию, выигрывающую войны. Хотя бы потому, что сами себе противоречите:
Цитата:
Особенно интересно было бы узнать об авиационных снарядах, чьи поражающие элементы - международный изоляционизм или радикализация оппозиции, например.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
06.01.2012, 01:20 | #1814 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
Это политика. А война - продолжение политики. Средство продавить свои интересы, не больше и не меньше. Точно такое же как эмбарго или поддержка каких нибудь националистических движений. А авиация - одно из средств ведения войны.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae Последний раз редактировалось Ariovist; 06.01.2012 в 01:27. |
||
|
06.01.2012, 01:26 | #1815 | |||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильно, всего лишь одно из средств. Вот совокупность этих средств в войне и решает. Еще раз - в громоздкой формуле победы, авиация - всего лишь один множитель. Не нужно отводить ему ключевую роль и уж тем более сводить весь результат к единственному фактору, это близорукостью называется. На том оффтоп и закрываем.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 06.01.2012 в 01:47. |
|||
|
09.01.2012, 08:57 | #1816 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
__________________
Мамка твоя под хвост |
||
|
12.01.2012, 18:26 | #1817 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Откровения спецназовца НАТО о взятии Триполи В принципе,это и так было понятно. Эти клоуны,стреляющие в небо и позирующие перед западными журналистами,никогда не смогли бы сами взять Триполи.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
12.01.2012, 21:09 | #1818 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
Предупреждения: 402
|
Шайтан-батыр, вот тут проблема в том, что это где писали? В правде. Вот и все. Ищи первоисточники. Помнится полгода назад ряд ваших рассиянских газет породили одного английского военного эксперта, которого в реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
|
||
|
12.01.2012, 21:13 | #1819 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Пьер Баярд, кому надо,тот найдет сам. Дыма без огня не бывает.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
13.01.2012, 03:19 | #1820 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Кстати, в те же дни когда шел штурм Триполи, сообщили о том, что вертолет с американским спецназом упал в Афганистане, сбитый афганскими гранатометчиками. Так что вполне вероятно, что потери при штурме списали на то инцидент. А ливийцы свое дело знали, сын Каддафи обучался в российской военной академии.
|
||
|
Метки |
египет, интересы сша, революции, тунис, шахрир |
|
|
|