Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD ) - Страница 139

**Corey_XP** · 08.06.2005, 18:25

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.

Скрытый текст:

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

**sanmal** · 11.07.2018, 21:24

Цитата:

Сообщение от Странник

Можно, но исходный раздел получится уменьшить только до первого файла. Т.е. если у тебя валяется документик на 499-ом гигабайте, то отцепить ты сможешь лишь последний гиг... В этом плане стороннее ПО более функциональное, конечно. Можешь использовать Disk Director тот же, раз ты так компанию Acronis любишь.

Да, в винде посмотрел, в ней никак. Никак, но помню что как то чем то уже приходилось.
Не люблю, просто есть. То ли с игроманских дисков, то ли от знакомого достался, лет 10 назад, пару раз пригождался.

Цитата:

Сообщение от Странник

Можно, но исходный раздел получится уменьшить только до первого файла.

Можно же дефрагментировать. Мне бы лишь бы на временную ось хватило, чтоб аппарат завести, через usb нетбука терабайты по хардам раскидывать мазохизм.

**Arhitecter** · 11.07.2018, 21:32

Цитата:

Сообщение от Странник

Полагаю, это не более чем частное мнение одного человека.

Полагаю, для этого и существуют форумы.

**sanmal** · 11.07.2018, 21:36

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

ВД-шки современные быстро дохнут, да и брака у них много. Хуже только сигейты.

Да, прув есть какой-нибудь? Кроме сомнительных картинок в интернете. Любой продаван и сервисер тебе скажет что несут все подряд.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Полагаю, для этого и существуют форумы.

Форумы уже не актуальны + где ты на них видел какую то достоверную статистику, а не допустим засланных казачков?

**Arhitecter** · 11.07.2018, 22:03

Цитата:

Сообщение от sanmal

Да, прув есть какой-нибудь? Кроме сомнительных картинок в интернете. Любой продаван и сервисер тебе скажет что несут все подряд.

Если всё так, то и брать можно всё подряд, ВД не самый дешевый вариант, - так зачем?

Цитата:

Сообщение от sanmal

Форумы уже не актуальны

Смотря какие форумы. Что-то не наблюдаю альтернативы железячным форумам, не твиттор же с инстаграмом. Да и пишешь ты сейчас не во вконтактике.

Цитата:

Сообщение от sanmal

где ты на них видел какую то достоверную статистику, а не допустим засланных казачков?

По хардам я в принципе видел всего около трёх крупных статистик в общем доступе, последняя что видел от датацентров BlackBlaze. Я пишу чисто из личного опыта: сигейты сыпятся, вд-шки дохнут. Домой взял три трёхтерабайтника тошибовские - работают отлично, самый старый уже около трёх лет. Но они шумноваты. А вот к хитачам вообще вопросов нет.

**Странник** · 11.07.2018, 22:38

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Если всё так, то и брать можно всё подряд

Ты не поверишь, но - так оно и есть. Я за последние десять лет столько дохлых винтов перевидал всех мастей, что давно уже выбираю по характеристикам, а не по брэнду. Впрочем, с другим железом та же фигня... Брэнд, к сожалению, ничего уже не решает в наше время.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Смотря какие форумы

Да любые. У 95% посетителей форумов статистика может быть лишь одна - своя собственная. Ну, если человек широко известен в узких кругах, то он невольно становится свидетелем того, как работает \ умирает железо у своих соседей, друзей, знакомых и прочих родственников, когда его зовут на помощь. То бишь это именно личное мнение, а не какая-то статистика.

Реальная информация, повторюсь, есть только у крупных магазинов. Ситилинк, Регард и прочих. Вот у них да, наверняка можно сделать сортировку по годам хотя бы, чтобы понять какие винты каких брэндов чаще всего на возврат поступали. Но вряд ли они поделятся такой инфой... Да и потом, не факт что подобная отчетность вообще может быть сформирована, т.к. для этого все же нужно соответствующее ПО... А у нас даже Excel, который позволил бы, в общем-то, сделать нужную сортировку, знает три с половиной анонимуса. Все прочие вполне могут в блокноте Виндовом вести приход \ расход железа.

В мелких магазинах никакого учета не ведется вообще. От слова "совсем". Это я тебе гарантирую. Как сотрудник такого магазина.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Я пишу чисто из личного опыта: сигейты сыпятся, вд-шки дохнут. Домой взял три трёхтерабайтника тошибовские - работают отлично, самый старый уже около трёх лет. Но они шумноваты. А вот к хитачам вообще вопросов нет.

Я даже знаю как набирается такая вот личная статистика.

Жил-был человек. У него был старый комп. Жил в он старом доме - со старой проводкой. Дом обслуживал пьяный электрик. Трубы в подвале постоянно текли, влажность в помещениях была высокой. Комп при этом стоял у человека не очень удобно, он его регулярно задевал ногами, когда вылезал из-за стола... Понял к чему я клоню, да?

А потом этот человек переезжает в новый дом на 25-ый этаж, комп у него стоит на столе у стенки, при этом тогда же он решает выкинуть свои полу-мертвые харды и сделать апгрейд, купив пару-тройку хардов до кучи в новый системник. И вуаля! Чудесным образом брэнд Х записывается в говно-брэнды, а брэнд Z становится любимцем!

P.S. Toshiba - это и есть Hitachi, если что.

**Arhitecter** · 12.07.2018, 00:45

Цитата:

Сообщение от Странник

Я даже знаю как набирается такая вот личная статистика.

Похоже, что не знаешь. А точнее, типа троллишь. Уныленько так, без огонька.

Цитата:

Сообщение от Странник

Ты не поверишь, но - так оно и есть. Я за последние десять лет столько дохлых винтов перевидал всех мастей, что давно уже выбираю по характеристикам, а не по брэнду. Впрочем, с другим железом та же фигня... Брэнд, к сожалению, ничего уже не решает в наше время.

Конечно не поверю, поскольку это не так. У производителей в электронике есть тьма объективных отличий, и широкий спектр брендов от китайских подвалов до спецконтор. Причем различия есть и в используемых технологиях, и в элементной базе, и в контроле качества, и в уровне команды инженеров, и даже в поставленной перед ними задаче. Поэтому одно дело купить например ssd от силиконмоушн, и совсем другое от интел.

Цитата:

Сообщение от Странник

Toshiba - это и есть Hitachi, если что.

Тошиба это Тошиба (они сами купили OCZ и Фуджицу), а Хитачи это HGST, принадлежащий Вестерндигитал. Даже тут неправ!

**Странник** · 12.07.2018, 01:03

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Причем различия есть и в используемых технологиях, и в элементной базе, и в контроле качества, и в уровне команды инженеров, и даже в поставленной перед ними задаче.

Ну поскольку у HDD только одна задача - хранить данные и обеспечивать к ним доступ - со временем жесткие диски стали до того похожи друг на друга, что разницы между ними никакой нет уже. Ибо схожие задачи порождают схожие технические решения. Это видно даже на примерах куда более сложных механизмов, например, автомобилей. Современные автомобили похожи друг на друга по внешнему и внутреннему устройству. Да, есть различия какие-то (тип двигателя, подвеска и т.д.), но в общем и целом похрен на чём ты ездить будешь. Не ломается - и ладно.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

одно дело купить например ssd от силиконмоушн, и совсем другое от интел

У SSD есть еще куда расти, поэтому там достаточно явно видны различия между разными контроллерами, типами памяти, прошивками и т.д. В случае же с жесткими дисками давно уже всё одинаковое и отличия между разными дисками в тестах исчисляются какими-то процентами, не более того.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Хитачи это HGST, принадлежащий Вестерндигитал

Не-а. WD отошло их производство 2,5" хардов, а 3,5" отошли к Toshiba. Собственно, Toshiba даже и менять-то ничего не стала, даже форма банки такой же осталась. Наклейка только другая теперь и всё.

**Arhitecter** · 12.07.2018, 01:47

Цитата:

Сообщение от Странник

Не-а. WD отошло их производство 2,5" хардов, а 3,5" отошли к Toshiba. Собственно, Toshiba даже и менять-то ничего не стала, даже форма банки такой же осталась. Наклейка только другая теперь и всё.

Тошибе что-то отошло, я не спорю (вероятно, завод с чисто потребительской серией). Но то, что сейчас продается под лейблом HGST принадлежит WD, и это не только ноутбучные, прямо сейчас есть сразу несколько серий полноразмерных. Далеко ходить не надо, открываем официальный сайт и читаем. Собственно, WD тоже особо ничего менять не стала, подозреваю даже и не лезет к ним.

Цитата:

Сообщение от Странник

Ну поскольку у HDD только одна задача - хранить данные и обеспечивать к ним доступ - со временем жесткие диски стали до того похожи друг на друга, что разницы между ними никакой нет уже. Ибо схожие задачи порождают схожие технические решения. Это видно даже на примерах куда более сложных механизмов, например, автомобилей. Современные автомобили похожи друг на друга по внешнему и внутреннему устройству. Да, есть различия какие-то (тип двигателя, подвеска и т.д.), но в общем и целом похрен на чём ты ездить будешь. Не ломается - и ладно.

Дык в том и дело, что ломается.

Цитата:

Сообщение от Странник

В случае же с жесткими дисками давно уже всё одинаковое и отличия между разными дисками в тестах исчисляются какими-то процентами, не более того.

И какие-то проценты у Сигейтов на порядок больше, чем у Хитачи. Я даже знаю какие.

**sanmal** · 12.07.2018, 03:35

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Если всё так, то и брать можно всё подряд, ВД не самый дешевый вариант, - так зачем?

https://www.citilink.ru/catalog/comp...3489_32,211_32
Cиний один из самых.
Во вторых
-WD, потому что покупаю чуть более 10 лет, соответственно знаю примерную подноготную, плюсы/минусы.
-Сиагейты брезгую, точно также как лижу и гигабайт. Потому что на протяжении покупок WD, паралельно у этих то шум, то температура. то модель зафэйленая.
-У Хитачей то шум, то температура, а сейчас в добавок к шуму еще и цена на эти Ультрастары от 5+тр за терабайт.
-Про Тошибу вообще ничего не знаю и тратиться на изучение нисколько не хочется, потому что без этого словил знатный гемор, планы были совсем на другое.

Вот поэтому и вд. Почему у кого то сыплются понятия не знаю. Возможно вопрос доставки или той же парковки, нахлабученой антивирями и прочими сканами. По поводу шума вращения это да, но косяк экземпляров. Где то тут попался отзыв от чувака с такой траблой, разобрал, будто бы шум изза этой выемки.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Смотря какие форумы. Что-то не наблюдаю альтернативы железячным форумам, не твиттор же с инстаграмом.

Так в том и дело, на оверах с ихбтд эти темы сейчас выглядят как с отработанным/неактуальным продуктом. "Пара страниц" за полгода, с ответом на подобный вопрос от завсегдатого обоих тех - Ташиба, потому что верхняя крышка больше нравится. Раньше за вечер несколько страниц набивали, по характеристикам, статистика была такой же мифической, ну кроме прославившихся сиагейтов.
Тут, потому что всегда кто то есть, а в одного дрочить скучно. Купил то всеравно же то, что сам выбрал)

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

По хардам я в принципе видел всего около трёх крупных статистик в общем доступе, последняя что видел от датацентров BlackBlaze.

Ты понимаешь, что диски могут быть плохо устойчивы к отключению питания, стрессам и тд. В этих дата центрах диски пашут в "теплых ламповых" и доставляют их по прямым дорогам, на иномарках, возможно даже напрямую от поставщика, а не как у нас на Газели по ухабам через 10 рук.
Да, кстати. Раньше у нас были местные крупные магазины, закупались оптом в соответствующих упаковках, выдавали со складов. Сейчас всякие сети по городам, с наличием по 2-3 штуки, с перекидкой из города в город, при этом я сомневаюсь что эти 2-3 штуки упаковываются и транспортируются так же как на этом видео
https://www.youtube.com/watch?t=216s&v=O3jnxuz4zMo

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Но они шумноваты.

Вот поэтому даже пробовать не хочу.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

работают отлично, самый старый уже около трёх лет.

Про сроки писать не буду, каркать на себя хорошо очень получается, покажу смарты, когда подключу.

**Arhitecter** · 12.07.2018, 22:03

Цитата:

Сообщение от sanmal

Вот поэтому даже пробовать не хочу.

Ну мне-то было абсолютно не принципиально, корпус от Fractal Design весь в шумке, когда закрыт как-то слышны только щелчки при запуске.

Цитата:

Сообщение от sanmal

Про Тошибу вообще ничего не знаю и тратиться на изучение нисколько не хочется, потому что без этого словил знатный гемор, планы были совсем на другое.

Если брал для хранения ценных данных, то в общем-то правильно. А вот если нужны будут трёхтерабайтники под файлопомойку, - TOSHIBA DT01ACA300 отличный вариант, и кстати дешевый.

Цитата:

Сообщение от sanmal

Про сроки писать не буду, каркать на себя хорошо очень получается, покажу смарты, когда подключу.

Ну это касаемо тошиб, так-то у меня ещё два вестерна пашут древних и совсем уж древний SAMSUNG HD642JJ. Это ежедневно, есть ещё и старый ПК, бгг. Но тогда у ВД были другие времена.

Цитата:

Сообщение от sanmal

Вот поэтому и вд. Почему у кого то сыплются понятия не знаю.

ВД-шки не сыпятся, сыпятся сигейты, почти сразу начинают. ВД-шки просто дохнут намертво, ну или не работают из коробки. Если не сдох сразу или в течении полугода (вот реально три штуки ровно спустя полгода отключились по знакомым), значит повезло и будет работать норм.

**Странник** · 12.07.2018, 22:10

Arhitecter, У тебя какой-то странное мышление. По-твоему, WD или какая-то другая фирма намеренно производит железо очень низкого качества? А смысл? Они же сами за свой счет будут чинить свои харды или менять их на новые. Про репутацию вообще молчу...

**Джест** · 13.07.2018, 06:15

Имеет ли смысл выбирать винты с кэшем 128/256 Мб или хватит 64? Под файлы и некоторые сингловые игры

**Chess** · 13.07.2018, 11:06

По деньгам бери и предпочтению, а кэша будет столько, сколько нужно.
У меня лично с выбором hdd легко. Беру черные WD всегда. Не шумят, не греются, не еще что-то там.
По моей статистике самые лучшие. Выходили из строя баракуды, зеленые, синие, но не черные которых у меня скопилось (рабочие) за все годы немало.
Самый старый действующий в разных системах, черный на 0.5TB c пробегом на данный момент >25k часов, который всегда использовался активно, был и есть системный.

**Джест** · 13.07.2018, 11:39

Цитата:

Сообщение от Chess

По деньгам бери

Готов переплатить, если будет понятно за что

Цитата:

Сообщение от Chess

Беру черные WD всегда

За что у них такая разница в цене?

**Chess** · 13.07.2018, 12:28

Цитата:

Сообщение от Джест

За что у них такая разница в цене?

Вывод напрашивается сам собой.

**Джест** · 13.07.2018, 12:29

Цитата:

Сообщение от Chess

Вывод напрашивается сам собой

Ну вот под те задачи, которые были описаны выше, за что у них переплата? Какой вывод то?

**Chess** · 13.07.2018, 12:50

Цитата:

Сообщение от Джест

за что у них переплата? Какой вывод то?

Надежность конечно же. По крайней мере это мое впечатление. Я же писал.
Это то на что действительно надо обращать внимание, что отличает диски.
А скоростные хар-ки уже давно предельные и малоразличимы.

Ты слишком широкий спектр задач задал, неопределенно как-то, да и неважно даже.
Бери который нравится, доверяешь, со стандартной скоростью вращения шпинделя. Они по скорости работы за редким исключением, имеют разницу несущественную.

Почитай выше, тут каждый свое советует.
Вот и выбирай.

Хорошо когда выбор уже предопределен. Сочувствую вам.

**Джест** · 13.07.2018, 13:57

Цитата:

Сообщение от Chess

Надежность конечно же. По крайней мере это мое впечатление. Я же писал.

Ну, это не показатель. Каждый может привести кучу примеров с любимым производителем. И вообще, я изначально про кэш спросил)

**sanmal** · 13.07.2018, 14:25

Цитата:

Сообщение от Chess

По моей статистике самые лучшие.

И тут я вспомнил Agent4Seven, с его подохшими черными.

Прородитель черного.
13.07.2018. (подогнали)

Скрытый текст:

Зеленый.
14.10.2009, покупка.

Скрытый текст:

06.10.2013, отключение парковки.

Скрытый текст:

13.07.2018

Скрытый текст:

Сдох прородитель синего.
14.10.2009

Скрытый текст:

06.10.2013

Скрытый текст:

07.07.2018†

Скрытый текст:

**Chess** · 13.07.2018, 15:31

Цитата:

Сообщение от Джест

Ну, это не показатель.

Для других, конечно, т.к не обладает подобающей статистикой.
Это для меня показатель.)

Цитата:

Сообщение от Джест

Каждый может привести кучу примеров с любимым производителем.

Так и есть. Я не исключение.