25.10.2007, 12:55 | #761 | ||
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133
|
|||
|
25.10.2007, 13:02 | #762 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Спасибо, Sleeping
Да, ссылку я второпях не надыбал. Вот там-то, в этих умных книжках, как раз и рассматриваются очень многие мифы о той войне, сложившиеся по рассказам фронтовиков (которые частенько привирали), по фильмам, по мемуарам известных людей и т.д. (о ценности мемуаров немецких генералов вообще можно говорить очень долго; Гальдер был так напугае страшными советскими танками КВ, что в дневнике записал свое предположение о том, что у них 170-мм (!) лобовая броня). Конечно, были промахи, и людей часто не жалели. Как будто немцы их жалели, ага. Особенно когда отправляли 14-15-летних пареньков из Гитлерюгенда с фаустпатроном наперевес бороться с советскими танками. Подливают масла в огонь и высказывания всяких известных личностей. Вон, Солженицын, откуда он взял цифру о 42 млн. погибших в СССР? Не иначе, как с потолка. Куча историков билась-билась, считала потери, а он раз - и открыл истину. А сам-то в лагерь попал за пропаганду немцев в наших войсках, если мне не изменяет память...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
25.10.2007, 13:05 | #763 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
27.10.2007, 15:50 | #764 | ||
Игроман
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154
|
Настоящей и всей правды про 2 Мировую войну, а особенно про ВОВ никто, никогда не узнает. Слишком много времени прошло и чем больше проходит, тем больше тайн и неясностей остаётся. А точное число потерь нието не знает, даже толком не воевавшие американцы не знают сколько у них погибло людей.
b]Pro[/b] Вообще-то в СЛОН он загремел не за это. И кстати, есть мнение что он был провокатором работающим на НКВД. Вы бы посмотрели на его фотографии сделанные в лагерях. Сытая морда, чем-то смахивающая на актёра из сериала "Агент нац. без.", когда у других заключённых кожа да кости.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн… Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет… Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди… |
||
|
27.10.2007, 16:25 | #765 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
28.10.2007, 07:16 | #766 | ||
Игроман
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154
|
Ага, и сотни пустых могил с цифрой на надгробии.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн… Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет… Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди… |
||
|
28.10.2007, 07:24 | #767 | ||
Игроман
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262
|
Legio
На войне разное бывает. Разорвало на куски, жетон утерялся... Вот и без именная могила... Цитата:
Цифра не точная. Конечно не на стотни тысяч они ошиблись.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании http://wanderkhv.livejournal.com/ |
||
|
28.10.2007, 14:05 | #768 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
340000 человек-официальная цифра погибших американцев, погрешность 200-300 человек.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
28.10.2007, 17:14 | #769 | ||
Игроман
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154
|
Civis
Мда, не малая цифра для нации так болезненно считающей потери. Имеется ввиду во 2 Мировой, может она наоборот заниженна.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн… Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет… Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди… |
||
|
28.10.2007, 17:18 | #770 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Legio
Нет цифра достоверная, тогда американская машина пропаганды еще не работала толком.А потери довольно таки приличные, если учесть, что почти все из этих 340000 военные.Гражданских практически нет.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
28.10.2007, 17:30 | #771 | ||
Игроман
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154
|
Civis
И это за какой-то год с "копейками" войны. Кстати, там не все профессиональные военные, есть и резервисты и срочники.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн… Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет… Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди… |
||
|
28.10.2007, 17:31 | #772 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Legio
Нет, в это число входят потери американской армии не только на западном фронте, но и в Африке и в войне с Японией.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
28.10.2007, 20:08 | #773 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Да какие там потери - война на Западном фронте и в Африке (корпус Роммеля, лол, несколько дивизий) - это просто ничто в сравнении с мясорубкой на Восточном фронте. Ну а на Тихоокеанском ТВД сама война шла несколько по-иному, в связи со спецификой театра.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
29.10.2007, 01:43 | #774 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
29.10.2007, 03:01 | #775 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Это только заслуги Роммеля и просчеты командования союзников.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
29.10.2007, 12:12 | #776 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Складывается ощущение, что потери это повод для гордости.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
29.10.2007, 15:51 | #777 | ||
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133
|
|||
|
29.10.2007, 17:57 | #778 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Ну да, а еще моральная неготовность англичан воевать на земле с немцами...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
30.10.2007, 00:49 | #779 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Не знаю, как у Вас там складывается, но фразу я преподносил немного в другом ключе - что бы там ни говорили британские историографы и прочие американофилы, вклад в победу над Германией достаточно мизерный. Причем иногда совершенно неожиданно кое-кто даже и Дюнкерк объявляет британской победой. Когда Германия могла сконцентрировать силы - она всегда наносила союзникам сокрушительные удары. Вспомним:
1) Норвежская операция. Полнейшее превосходство сил союзников на море не помешало захватить Норвегию. 2) Французский блицкриг - no comments, тут и так все ясно. 3) В Северной Италии союзники застряли на много месяцев, встретив немецкие силы 4) Захват Крита с воздуха, опять же, при морском превосходстве сил Британии. 5) Арденны. Терпящая сокрушительные поражения Германия наносит ответный удар. 6) Североафриканская эпопея - корпус Роммеля добавил немало седых волос британским лордам. Это так, навскидку, примеры того, как союзники воевали на Западном фронте. Воевать они особо не умели, а может, и не стремились. Ведь есть же Россия, которая принимала на себя основной удар. Если бы итальянский флот умел воевать, и германо-итальянские войска добили бы Мальту, а потом Северную Африку - они бы получили великолепные перспективы выхода к нефтеносным районам, перекрытию Суэцкого канала, а там даль и Индия, и т.д, и т.п. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
30.10.2007, 01:14 | #780 | ||||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||||
|
|