Сборная России по футболу - Страница 184

**-Nicolas-** · 01.08.2005, 19:36

Сборная России по футболу

Главный тренер: Валерий Карпин

**Evgisman** · 20.06.2018, 00:05

Всех с победой!!!! Как насчет того, чтобы десять лет спустя сделать сказку и на чемпионате мира=)

**ChaoSKnight** · 20.06.2018, 00:07

Классная игра, и абсолютно тренерская победа. Отлично Черчесов под соперника подстроился, конкретно тут было 2 момента: выход Дзюбы и максимально уничтоженный прессинг египтян без единого обреза за всю игру за счет выносов на Арртема вместо розыгрыша в любой опасной ситуации; перевод Головина в пару к Дзюбе во время прессинга, чтобы тот сразу мешал защитникам сопреника разыгрывать мяч, это убило половину атак египтян на корню. Ну и плюс ранее верно сделанные выборы в пользу Газинского, который добавил бетону в центре, и Кутепова, который на удивление уверенно играет именно при той схеме и задачах, что Черчесов поставил команде.

В итоге тут было в одну калитку - уверенное преимущество всю игру, давление на слабую оборону Египта без особых моментов, но с подходами. И эта оборона в итоге ожидаемо дрогнула. Защита отыграла на 5+, Дзюба МОТМ и вообще один из лучших перформансов на этом чемпионате от всех игроков. Столько выигранных единоборств и удачных скидок вообще редко можно увидеть, египтяне уже в середине 1го тайма с ним на плечах даже уходящий от наших мяч выносили на аут от греха подальше. Ну и в конце концов в борьбе с ним автогол и сам роскошный положил.

Ждем поравданий от неразбирающихся в футболе хейтеров сборной. У нас тут СА после победы наших стала дном, хотя боролась с теми же Австралийцами как я понимаю успешно в отборе. Вот тут Египет с Салахом был разложен по кирпичикам, и создал один полумомент за игру, хотя до этого Уругвай еле с ними и без Салаха справился.

Отдельно кстати по судейсву - свистун мразь полнейшая, левый пеналь, куча штрафных непонятных не в наше пользу. Дзюбу всю игру хватали двумя руками, тот хватал в ответ - фол Артёма. Тут же полусекундный захват за плечо, не мешающий игроку, симуляция от отчавшегося выключенного из игры полностью Салаха - сразу поставил. Ну и мерзкие толчки в спину после свистка и удары по воздуху шипами в сторону наших игроков от 8-го номера египтян без наказания как вишенка на торте

Teo:) · 20.06.2018, 00:10

ChaoSKnight, а ты обрати внимание, многие касания "звезд футбола" заканчиваются штрафными. Я вот смотрел как Неймар постоянно валился и как судья всячески это поощрял...

**-=Lost=-** · 20.06.2018, 00:13

Цитата:

Сообщение от Teo:)

С Португалией будет проще, чем с Испанцами...но фактор Роналду.

Как раз нет, потому что игра у португалов более вязкая и цепкая. Они мало дают пространства. Испанцы же дают играть и другим. Но думаю что шансов нет ни с одной из этих двух команд. Зря тут многие в эйфории пребывают после 2 побед.

**PrivateJoker** · 20.06.2018, 00:14

Цитата:

Сообщение от Teo:)

PrivateJoker, ты путаешь все. Изначально автогол стал уже следствием нервозности у защитников, которых затравил Дзюба, а потом они закономерно раскрылись, наши слегка взвинтили, как и в матче с СА стали играть выше, много перехватов сделали у центра или на чужой половине. Все. Закономерный результат. Хватит уже подстраивать все под то, что ты говорил до этого.

Если кто и травил защитников, то это Черышев и Головин, которые как раз в первом тайме здраво надавливали и это рождало перехваты. А Дзюба со скоростью улитки как мог травить их? Воздушными единоборствами? Выставлять нервозность защиты Египта заслугой же Дзюбы тот еще великий домысел и как раз попытка подстроить под свое мнение что-то.
Касательно же отборов-перехватов, то по статистике у сборной во втором тайме было меньше оных, как и существенно меньше владения. Не было какой-то попытки взвинтить скорости, ровно наоборот. Собственно и голевые атаки вышли из довольно статичных ситуаций. Малочисленная атака в первом случае, где на подбор успел Зобнин(игрока матча, без вариантов. Даже учитывая привезенный пенальти. Без него просто не было бы команды и не было бы полузащиты, он успевал везде) и довольно убого пробил. Позиционная атака во второй гол. Стандарт из центра поля после долгой паузы в третьем голе. Не вижу что-то каких-то сверх-быстрых атак, да и моментов опасных-то не особенно создавалось, реализация опять имбовая.

**-=Lost=-** · 20.06.2018, 00:18

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

плюс ранее верно сделанные выборы в пользу Газинского, который добавил бетону в центре,

Не добавил. Центра поля у нас почти не было. Благо египтяне не так часто этим пользовались.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

и Кутепова, который на удивление уверенно играет именно при той схеме и задачах, что Черчесов поставил команде.

Два опасных выноса через центр штрафной, ему даже Игнаш вставил сразу за такое. Ну и еще он откровенно завалил египтянина в штрафной. Судейка не поставит пеналь лишь потому, что ранее его поставил, где фол может и за штрафной был.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Отдельно кстати по судейсву - свистун мразь полнейшая, левый пеналь, куча штрафных непонятных не в наше пользу. Дзюбу всю игру хватали двумя руками, тот хватал в ответ - фол Артёма. Тут же полусекундный захват за плечо, не мешающий игроку, симуляция от отчавшегося выключенного из игры полностью Салаха - сразу поставил. Ну и мерзкие толчки в спину после свистка и удары по воздуху шипами в сторону наших игроков от 8-го номера египтян без наказания как вишенка на торте

какой-то дикое фанбойство обезумевшего болельщика. Ничего такого в игре не было.

**PrivateJoker** · 20.06.2018, 00:25

А Хаоснайт в своем адекватном стиле. Черчесов топарь, а Дзюба - игрок матча, потому что они вдвоем уничтожили то, что не очень-то хорошо существует. Прессинг Египта. Хорошая заслуга в игре против команды, которая довольно редко его использует.

А по судейству действительно какое-то фанатство. Плюс-минус справедливо все было. Самые очевидные моменты под пеналь были у Зобнина и Кутепа, все-таки. Газинский же был полным днищем.

Teo:) · 20.06.2018, 00:25

PrivateJoker, счет на табло. Смотри не итоговое владение и единоборства, а первые 20 минут второго тайма. Дзюба, со скоростью улитки удачно скидывал и укрывал мячи.

-=Lost=-, как раз да, ибо у Испанцев слишком сильный центр поля, что для наших станет серьезной проблемой. Никто не в эйфории, просто Испанцы сложнее, ну а желания - это не эйфория, они желаниями и остаются.

**PrivateJoker** · 20.06.2018, 00:32

Цитата:

Сообщение от Teo:)

PrivateJoker, счет на табло. Смотри не итоговое владение и единоборства, а первые 20 минут второго тайма. Дзюба, со скоростью улитки удачно скидывал и укрывал мячи.

"Счет на табло" это для тех, кто и не хочет разбираться в футболе.

Дзюба хорошо укрывал мячи? Не спорю. Как таргетмен он нормально отыграл и провел неплохой матч, но в прессинге и в давлении на защиту соперников таргетмен будет вариантом, только если он резкий и быстрый. Дзюба в этом плане нормально двигался только первые 10 минут каждого тайма, а потом просто переходил на игру чистого и незамутненного столба. Ну и брака у него все равно было более, чем достаточно. Так что тут скорее успех вопреки, а не благодаря. И заранее говорю, что не надо мне рассказывать про предвзятость, я Дзюбу вполне себе котирую и говорил, что как раз с СА он должен был быть в основе скорее, против мелких аравийцев.

Teo:) · 20.06.2018, 00:39

PrivateJoker, это лишь факт. В пользу сборной России говорит отсутствие, как таковых, опасных моментов у Египта. Неплохая реализация. Как в концовке мяч удерживали катали.
Еще раз, терзать можно по-разному, поверь побороться с таким кабаном раза 3-4 это как два хороших рывка. Этим он и терзал, изматывал. Его постоянно цепляли за майку, держали руками, потому что он неплохо открывался и был на острие. Так что в этом конкретном матче он был очень полезен, добавив вишенку - забитый гол.

**PrivateJoker** · 20.06.2018, 00:53

Какой факт? Счет? Что это вообще значит? Я где-то отрицал счет? Я отрицаю интерпретацию, которую ты даешь игре, аргументируя ее тем, что "но ведь счет!".

Да, там в обе стороны было очень скудно с опасными моментами.

Скрытый текст:

И опять же. Я не говорил, что Дзюба был бесполезен, проблема в том, что он под тактику матча и соперника не подходил в той же степени, что и Смолов подходил хуже Дзюбы под СА. Собственно, я и не вспомню, когда там рождалась у команды опасная атака, когда бы Дзюба поборолся за верховой мяч и скинул его на продолжение атаки, или под удар. Был только аномальный гол, когда в абсолютно статичном моменте один защитник Египта выпрыгнул, чтобы сыграть головой, но не смог дотянуться и дал спокойно принять Дзюбе мяч на грудь, а второй попытался мяч выбить и промахнулся. Дзюба молодец, что боролся до конца, но такое стечение обстоятельств(да, опять это) не может быть планом на игру. "Вешайте туда, игрок поборется и может быть два соперника сразу промажут по мячу!". Ты же не думаешь, что это разумная тактика?

**WinSerg** · 20.06.2018, 02:18

Дзюба наш лучший нападающий, что в очередной раз и доказал.
По игре ощущения смешанные. Это не команда Хиддинка, конечно, но уверенные 2 победы на ЧМ пусть даже с такими соперниками (а Египет переоценили, я в принципе все полгода думал, что его переоценивают и что Салаха закрыть и все дела, но в итоге сам поддался на неверие в нашу сборную после ее шикарных товарняков) - это топ. У нас за всю историю их две было, и две уже сейчас. И с соперниками регулярно везло, а вышли только сейчас.
Вообще, по сути воздалось за КК, где с Мексикой не повезло, ну или можно глубже копнуть, за два гола Игоряна 4 года назад. Я про вот этот автогол, вскрывший игру.
Теперь и ничья с Уругваем не кажется нереальной. Хотя они, конечно, поболее создали с Египтом, а у нас реализация запредельная в двух матчах.

Teo:) · 20.06.2018, 07:12

PrivateJoker, счёт - факт неплохой игры. Ещё раз повторю, посмотри на движение в первые 20 минут второго тайма. Темп был очень прилично взвинчен.
Смолов вышел и вот лично я запомнил лишь неплохой пасс на Головина, все!
Про момент с голом Дзюбы тоже неверная интерпретация. Защитник ошибся с выбором позиции, второго Дзюба уже оттеснил прокинув себе мяч под удар.т.е. это именно заслуга Дзюбы, ту один накосячил, а уже со страхующим разбирался он сам. Так что часть тактики была игрой на столба, где Дзюба отлично с этим справлялся, цеплялся и забил свой трудовой гол.

Ted Foulke · 20.06.2018, 08:42

Я бы еще отметил Марио и Жиркова.. сыграли просто отменно.

**ChaoSKnight** · 20.06.2018, 10:23

Цитата:

Сообщение от -=Lost=-

Не добавил. Центра поля у нас почти не было. Благо египтяне не так часто этим пользовались.

И чем же они воспользовались, интересно? Они ничгео не сделали кроме навесов по диагонали, после которых иногда не получалось вынести сразу и была суматоха в штрафной. Потому что не могли пройти ни по центру, ни по флангу толком всю игру.
Если бы ты разбирался в игре, ты увидел бы работу всех пяти хавов по прессингу и перекрыванию зон для паса, в особенности Газинского и Зобнина. А еще очень важную работу по подбору мяча нашей опорной зоны, тот же Газинский кучу раз сразу подхватывал мяч, после выноса египтян, не говоря о Зобнине. Оттуда же и пришел первый гол. Этот гол - следствие хорошей командной работу сборной. Головин хорошо открылся в штрафной, Самедов отлинчо доставил ему мяч, Саша сделал так себе навес, после чего Зобнин отлично поджал, подхватил мяч и не смог ударить, но дело довершил затырканный Дзюбой и Черышевым египтянин. Те, кто не шарит в футболе и обсирал Черчесова даже перед этой игрой, очень просто разщберут эпизод - "египтянин сам себе забил, наши нифига не сделали". Тогда как этот гол - результат давления в течение долгого времени, верных передвижений около штрафной и хорошей работы по подбору у чужой штрафной. Подумай, посмотри за движением наших ребят и сделай вывод, кто тут прав. В этой атаке было идеальное передвижение кучи наших ребят и 2 плохих технических действия - навес Головина и удар Зобнина.
И тот же Газинский точно такие же подборы совершал всю игру, прерывая атаки.

Эта победа - плод абсолютно верной тактики усатого и хорошего ее исполнения командой. У нас конечно не топ игроки в составе, поэтому обрезов и неточных пасов тоже хватало. Но и играли мы против еще более слабой команды, пусть и ненамного. И плохих ТТД у наших было гораздо меньше. В итоге тактика и нормальное исполнение всех игроков привело к победе. И два роскошных гола с идеальным исполнением от Дзюбы и Фернандеса как вишенка. Все были на своем месте, все отыграли как надо. Причем вчера без вопросов все. газинский может был не так заметен, как в 1й игре, но очень полезен. Самедов в первой так себе отыграл, но тут был заметнее Головина, и активно поучаствовал хорошими передачами в обеих первых атаках. Если игроки, которым отдал пердпочтение тренер, сделали все на отлично в выставленной им модели, и конкретно все эти действия вкупе сыграли роль в победе - значит тренер все сделал верно.

Цитата:

Сообщение от -=Lost=-

Ну и еще он откровенно завалил египтянина в штрафной.

Чёт рофлирую. Там нап даже раньше хватать начал, потом сам упал, чувствуя захват Кутепова. Такие вот моменты с Дзюбой я даже не считаю, потому что на Артёме было несколько НАМНОГО более явных для назначения пеналя эпизодов, когда защитник его хватал первым, и даже двумя рукаим за торс обхватывал. Ты сейчас этот бред выдумываешь из принципа, чтоб хоть что-то сказануть в ответ на мой пост, или реально считаешь, что обоюдных захват с падением напа через полсекунды после его начала, более достоин пеналя, чем захват защитника двумя руками за торс сзади? Ты за Россию вообще болеешь?)

Цитата:

Сообщение от -=Lost=-

Ничего такого в игре не было.

Не было постоянных свистков в пользу египтян, когда Дзюбу хватали руками на футболку и он потом хватал в ответ? Не было толчка в спину Зобнина после свистка или его отмашки в сторону Головина шипами после падения? Не было удержания Дзюбы в чужой штрафной двумя руками, когда он тянулся к мячу? Да, за такое ставят редко, но если ты потом за легкий захват ставишь в другую сторону, то уж извините, на Дзюбе таких или более явных нарушений за матч было минимум 3. Пересмотри матч, ну или скорее просто посмотри, потому как ты его явно не видел. Судейство было ужасным, благо в небольших эпизодах. Но их было такая куча, что при равной игре это могло решить игру. Тот же боковой арбитр совершил 3 ошибки в пользу Египта за первые 10 минут, особенно забавным вышло неназначение углового, когда он стоял в метре от эпизода и мяч не пересек линию на добрых сантиметров 20.

TRON · 20.06.2018, 11:00

До автогола равный матч. После - вынос тела. Аномальная реализация. Я вообще никогда не видел, чтобы Дзюба так забивал. Во многом повезло и не стоит преувеличивать тренерский гений Стаса. Ни в коем случае не хочу преуменьшать значение победы, это история, конец эпохи и всё такое, но не надо теперь считать наших машиной.
В футболе вообще многое зависит от случая, а на таком турнире даже Испания при отличной игре получает трёху от Кристины, который впервые за кучу времени забил со штрафного и привез левый пеналь.

Еще по матчу
Позабавило как Самедов постоянно смещался в центр и превращался в эдакого нашенского Модрича, лол. С той лишь разницей, что остроты никакой не привнес, все время отдавал на фланг и возвращался на свою позицию. Гвардиола применяет ложных фулбэков, но это мелко. Вот Стас применяет ложных вингеров - гений, однозначно.

Выдающийся матч провел Жирков. Уже старый и медленный, а за счет чтения игры всё равно вывозит.

В целом, дальше очень логично выглядят два поражения подряд. Свою задачу максимум Россия выполнила

UPD: Насчет "верной тактики" Черчесова. У Дзюбы в первом тайме одно касание в штрафной)) Смолов реально логичней выглядел в старте, а столба хорошо было бы во второй половине выпустить добивать. А Дзюба забил опять при 2-0 и много брака допускал в целом. Прессинг и возможные контратаки пострадали от его присутствия на поле.

Joyst · 20.06.2018, 11:04

Кстати, меня ещё хорошо удивила физическая форма наших. Про Головина молчу, он вообще на батарейках, но остальные выносливость очень хорошо подтянули. Перебегали вчера египтян.

Наши там рекорд обновили, две победы с общим счётом 8:1 это лучший старт в истории ЧМ для команды-хозяйки.

А "всепропальщики" забавляют. Недавно говорили, что Салах отгрузит сборной, до этого, что СА сильная команда, а теперь вот - случайная победа оказывается...

TRON · 20.06.2018, 11:22

Joyst, победа-то сама не случайная, но элемент везения был существенный. Повторюсь, случай и везение в футболе - это нормально. Это не значит что наши отскочили или не заслужили победу. Но выставлять везение как гениальный тактический ход - это тупость.
А матч с СА - это вообще какое-то избиение людей с тяжелой формой дцп. По сути сборная сыграла один полноценный матч с равной командой и была сильнее, во многом под влиянием поддержки собственных трибун и гиперреализации (залетает у наших по моему вообще всё).

Joyst · 20.06.2018, 11:34

TRON, до автогола наши итак шли с преимуществом по ходу игры, достаточно хотя бы посмотреть движение букмекерских коэффициентов. Автогол это следствие прессинга и активного движения наших, как говорят в теннисе - вынужденная ошибка. Но если этого мало, то остальные два гола также были организованы за счёт активности и постоянного давления, ну и индивидуального мастерства. Египтяне не сделали ничего по сравнению с нашими, Салах абсолютно исчез с поля. Поэтому говорить о везение глупо, у египтян 0 ударов в створ с игры.

А в чем тогда, собственно, заключается тактика и тренерская работа? Так можно обо всех сказать - у Пепа просто игроки сильнее, у Зидана - ещё сильнее. Нет там тренерский работы, просто игроки лучше. Это немного странно, согласись. Черчесов угадал с составом, угадал с планом на игру - проделал работу и победил. Вот и все

**ChaoSKnight** · 20.06.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от TRON

Но выставлять везение как гениальный тактический ход - это тупость.

Никто не выставляет ничгео как "гениальный тактический ход". Была верная тактика и состав на игру и хорошее исполнение всеми игроками, а кем-то и великолепное. Всё это обеспечило уверенное преимущество без большого количества моментов, и абсолютно уверенную победу с хорошим запасом. Разбитый прессинг египтян, доставка мяча в атаку с хорошими шансами, очень мало моментов и подходов у своих ворот, много подходов у чужих, 2 чистых голевых момента и несколько хороших полумоментов, постоянное давление. Из минусов - медленно работали с мячом на подходе к чужой штрафной, и потеряли инициативу на 10-15 минут ближе к концовке 1-го тайма, когда позволили несколько раз навесить в штрафную достаточно опасно. Какого-то фееричного или разнообразного развития атак у нас естественно нет. Это турнир сборных, его вообще тут ни у кого нет, кроме пожалуй испанцев с заложенным в течении более десятка лет фундаментом игры в короткий пас. Те же бельгийцы сыграли против самой слабой сборной турнира никак не лучше наших вчера. Да, он играл не в полную силу, но что-то яне слышал аналитики про везение после той игры