[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Nebel]

Сообщение от Krauze

После этого я ни разу не слышал о переговорах Украины с ЕС о вступлении.

отмена таможенных пошлин, упрощенный\безвизовый режим со странами ес, открытое небо. и т.п. а бумажка что украина в европе не особо нужна, достаточно посмотреть на карту мира.

Сообщение от Krauze

И да, войска России могут находиться хоть в 1 метре от границы, это территория России всё таки.

но все-таки ведь существуют какие-нить международные договоры которые до недавних времен все или почти все страны признавали и выполняли
венский договор был лобирован россией и россия сама же отказыветься его выполнять
хотя конечно одним нарушенным договором больше одним меньше, путину это "очень важно"

Сообщение от Мота

ЕС тоже свою ассоциацию продвигал.

но ес не угрожал проехаться танками по стране в случае отказа или вступления в тс

[Krauze]

Сообщение от Nebel

но ес не угрожал проехаться танками по стране в случае отказа или вступления в тс

лолчто? Видимо наркота из подвалов киевской администрации разошлась по всей стране.
Пруф на такое заявление Вы конечно тоже можете предоставить?
Максимум о чем говорили представители РФ, это ввод миротворческих сил в случае жертв среди мирного населения востока Украины.

Сообщение от Nebel

упрощенный\безвизовый режим со странами ес

Получить визу в Европу станет проще. ЕС вводит новые правила оформления документов. Они коснутся и россиян. Теперь получить "шенген" можно будет за 10 дней, а сам пакет документов значительно уменьшится - в частности, отменяется обязательная медицинская страховка. итд

Сообщение от Nebel

а бумажка что украина в европе не особо нужна

Ок, выкинь свой паспорт. Подумаешь бумажка )

Сообщение от Nebel

но все-таки ведь существуют какие-нить международные договоры

И какие же договоры запрещают передвигать войска по территории своей страны?

[Мота]

Сообщение от Nebel

но ес не угрожал проехаться танками по стране в случае отказа или вступления в тс

Россия тоже не угрожала танками проехаться.
Россия лишь предупреждала Украину о том, что придёться снять упрощённую таможенку для украинских товаров для защиты своих интересов. ЕС же предупреждал Украину, что иметь дел с ней не будет, в случае вступления в ТС.

Сейчас уже не идёт разговора про ЕС или ТС. Сейчас решают свои геополитические проблемы США и Россия. А какими методами будет вестись конкуренция - это уже вопрос совершенно из другой плоскости, не экономической.
Как я и сказал: Украину и ЕС, при этом, спрашивать никто не будет.

[McDragon]

Сообщение от Nebel

хотя конечно одним нарушенным договором больше одним меньше, путину это "очень важно"

Ну да, Путин же ввел незаконно войска в ирак, в ливию, бомбил югославию, так что о нарушениях договоров можешь даже не заикаться, америкосы давно болт на это кладут, и мы не обязаны себя связывать договорами, когда их никто больше не выполняет.

Сообщение от Nebel

но ес не угрожал проехаться танками по стране в случае отказа или вступления в тс

Сирию напомнить? Еще бы чуть-чуть...

[Мота]

Сообщение от Krauze

И какие же договоры запрещают передвигать войска по территории своей страны?

ДОВСЕ, на который Россия в 2007 наложила мораторий, потому что страны НАТО его так и не ратифицировали.

[Krauze]

Сообщение от Мота

ДОВСЕ, на который Россия в 2007 наложила мораторий, потому что страны НАТО его так и не ратифицировали.

Ну во-первых, как уже сказано он не актуален давно. Во-вторых, не читал оригинал, но если верить Вики, то "одновременно ограничивая возможности размещения их обычных вооружений вдоль линии соприкосновения между блоками и препятствуя, таким образом, созданию потенциала для внезапного нападения и ведения крупномасштабных наступательных действий в Европе.". Украина вроде ни в какие блоки не входит. Не вижу противоречия.

[Nebel]

Сообщение от Krauze

Ок, выкинь свой паспорт. Подумаешь бумажка )

много миллионов грааждан рф живут как-то без ассоциации с ес и им норм
мне например от ес надо только единое экономическое пространство чтобы в игорях проблем не было и по ип не блочили. а без паспорта низя

Сообщение от Krauze

ввод миротворческих сил

Скрытый текст:

красный крест спешит на помощь ?

Сообщение от Мота

Сейчас решают свои геополитические проблемы США и Россия

если б россия не создавала проблем нечего было б и решать

Сообщение от McDragon

Путин же ввел незаконно войска в ирак

ираку оголосили войну. потом ввели войска. все по чесному.

Сообщение от Krauze

Ну во-первых, как уже сказано он не актуален давно.

http://government.consultant.ru/page.aspx?1613773

[Karbafos]

Сообщение от Krauze

И какие же договоры запрещают передвигать войска по территории своей страны?

Никакие.) Украина ссылается на п. 16 Венского документа о мерах укрепления доверия и безопасности, по которому мы должны предоставить украинской стороне разъяснения относительно целей и места проведения учений, даты их завершения, а также количества и типов вовлеченных в них воинских подразделений. Но все разъяснения уже были даны Шойгу, думаю что такие разъяснения будут даны и просто повторят слова нашего министра обороны.xD

Вот неужели ещё есть болезные, которые не понимают, для чего мы стянули войска к украинской границе?

[Razr Callahan]

Кстати Антимайдановские твиттеры пестрят сообщениями о бое в Аэропорту Краматорска, говорят вертик ВС Украины горит.

[Мота]

Сообщение от Nebel

если б россия не создавала проблем нечего было б и решать

Если бы не Майдан, Россия не вмешалась в дела Украины.
Так что извиняйте, что нынешняя РФ не будет молча мириться с утерей своих национальных интересов.
Современная Россия будет отстаивать свои интересы зарубежом, даже если понадобиться применить вооружённые силы в обход международного права.
У нас были отличные учителя в 90е и начале 2000х. Ничего своего и нового РФ не придумала, научилась у своих западных партнёров. То, что Украина попала под молот и наковальню... ну что-ж, в этом виноваты только сами украинцы.

[Krauze]

Сообщение от Nebel

http://government.consultant.ru/page.aspx?1613773

Согласно ему, требуется только "предварительное уведомление об определенных видах военной деятельности". Шойгу весь мир уведомил о проведении учений близ границы.
А вот какого хрена делает флот США в Черном море, через полмира от своих границ, вот это интересный вопрос.

Сообщение от Nebel

красный крест спешит на помощь ?

Учения?

Сообщение от Nebel

если б россия не создавала проблем нечего было б и решать

Ага, если б Россия сдала все нефтяные месторождения и сама разделилась на 20 мини-государств, было бы вообще идеально?

Сообщение от Nebel

ираку оголосили войну. потом ввели войска. все по чесному.

Под ложным поводом. И что-то я не видел, чтобы кто то понес наказание за это.

Сообщение от Nebel

мне например от ес надо только единое экономическое пространство чтобы в игорях проблем не было и по ип не блочили.

Уничтожим юго-восток и москалей ради онлайн-игр. Как это мило.

[McDragon]

Сообщение от Nebel

ираку оголосили войну. потом ввели войска. все по чесному.

Ну да, очень "по-честному".
Под предлогом того что там ядерное оружие, которое не нашли, а мотивировали это потрясанием баночкой с "неопровержимыми доказательствами", лол. А про остальные сказать нечего, я так понимаю?

Сообщение от Nebel

если б россия не создавала проблем нечего было б и решать

Ну да, Россия же проплатила майдан и свергла законную власть, начав вооружать нацистов)) А аргументы-то будут?)

[volchonok]

ираку оголосили войну. потом ввели войска. все по чесному.

Т.е. формальное обявление войны в одностороннем порядке теперь является оправданием для вторжения на территоию другого государства? И каким же международным договором это обговаривается?

[Karbafos]

Мне одному кажется, что новые украинские власти скоро доиграются? Минобороны Украины заявляет о продолжении операции в Славянске: http://russian.rt.com/article/29320

[Nebel]

Сообщение от Krauze

Ага, если б Россия сдала все нефтяные месторождения и сама разделилась на 20 мини-государств, было бы вообще идеально?

а как же историческая справедливость ?

Скрытый текст:

Сообщение от Krauze

Под ложным поводом

там много нефти

Сообщение от volchonok

Т.е. формальное обявление войны в одностороннем порядке теперь является оправданием для вторжения на территоию другого государства?

ну как минимум это банальные правила приличия. мы идем свами воевать - защищайтесь, а не как сейчас путин азазаза помощь братскому народу в ядерный пепел

Сообщение от Krauze

Уничтожим юго-восток и москалей ради онлайн-игр. Как это мило.

дай мне номер телефона путина. я позвоню и попрошу не уничтожать юго-востоки москалей. он ведь меня обязательно послушает

Сообщение от McDragon

А про остальные сказать нечего, я так понимаю?

это было очень давно и неправда

Сообщение от McDragon

Ну да, Россия же проплатила майдан и свергла законную власть, начав вооружать нацистов)) А аргументы-то будут?)

никто власть не свергал. власть сама убежала

Сообщение от McDragon

А аргументы-то будут?)

до агресии со стороны рф в регионе было все спокойно, сейчас как минимум 10 стран нато требуют защиты и увеличения военной мощи нато

[Razr Callahan]

Сообщение от Nebel

до агресии со стороны рф в регионе было все спокойно, сейчас как минимум 10 стран нато требуют защиты и увеличения военной мощи нато

Не забывай повторять про себя или вслух:"Кошка бросила котят-это Путин виноват".

[Nebel]

Сообщение от Razor Callahan

Не забывай повторять про себя или вслух:"Кошка бросила котят-это Путин виноват".

какие военные действия были в регионе до агресии рф ? ну кроме постоянных ато на територии рф, но это не считаеться

[Razr Callahan]

Сообщение от Nebel

какие военные действия были в регионе до агресии рф ? ну кроме постоянных ато на територии рф, но это не считаеться

Не знаю,у нас УкроСМИ не показывает.Но €вромайдан освещали подробно ваш, будь он неладен. Хороший прикол нашел в твиттере:" В любой непонятной ситуации-обвиняй Россию".Никакой агрессии со стороны РФ не было, у вас всё ваши "Хунтовцы " всё порешили.

[H.E.L.L.]

Сообщение от Nebel

ну как минимум это банальные правила приличия. мы идем свами воевать - защищайтесь

Джентльмены настоящие. Я такого тупого оправдания вторжению и войне за ресурсы еще не видел.

Сообщение от Nebel

а не как сейчас путин азазаза помощь братскому народу в ядерный пепел

Что это за набор букв? Какой еще ядерный пепел?
Кисель вроде как США пугал ответным ядерным ударом, а не Украину грозил превратить в пепел. А вот тимашонка как раз грозила от России выжженного поля не оставить, и бомбануть атомным оружием по русскоязычному населению в самой Украине.

Сообщение от Nebel

никто власть не свергал. власть сама убежала

Я ни в коем случае не оправдываю бывшую всласть, но ты написал полный бред. Просто так никто бы не стал убегать. Наверное тысячи протестующих с камнями, палками, молотова и оружием ваще ни разу не собирались прибить на месте тех, кто убежал.

В общем я бы тебя отправил на недельку в баню за троллинг.

[Nebel]

Сообщение от Razor Callahan

Не знаю

а сейчас, например:

"Члены НАТО проведут военные маневры близ российских рубежей: американские солдаты отправляются в Польшу и Прибалтику"

"Пять минных тральщиков ВМС Бельгии, Эстонии, Нидерландов и Норвегии направились в Балтийское море для проведения учений по разминированию и в рамках усилий НАТО по укреплению безопасности союзников на фоне ситуации вокруг Украины."

Сообщение от Razor Callahan

€вромайдан

лол. в майдан то здесь при чем ? события на майдане закончились еще во время олимпиады, в то время как путинская агресия началась уже после олимпиады