Hitman: Absolution - обсуждение - Страница 90

**Agent4Seven** · 10.05.2011, 20:06

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action / TPS / Stealth
Разработчик: IO Interactive
Издатель: Eidos / Square Enix
Издатель в России: ND Games
Платформы: PC, PS3, Xbox 360
Дата выхода: 20 ноября 2012 года

Официальный сайт
The Barcode Society

Описание игры:

Скрытый текст:

Скриншоты/Концепт арт/Рендеры:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

Прочее:

Скрытый текст:

**adaniil2** · 27.11.2012, 09:22

Абсолюшн реально хороший стэлс со своими фишками и сложностями, но это всё равно дикое разочарование, вместо развития концепции BM уход в большую линейность и действительно зашкаливающее "дойти до двери", кто-то писал что старые хитманы такими же были, да бросьте, там в большинстве миссий сразу большие открытые уровни без обязательных переходов между их частями, особенно в контрактах и деньгах, абсолюшн хоть и предалагает не одну, а целых две или три кишки в своих миссиях, но всё равно это регресс рядом с большими, открытыми и сложными уровнями из предыдущих частей. Ну а там где таки дают цель для устранения, редко чуствуются масштаб и вариативность BM.

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Маскировка не должна быть волшебным плащиком-невидимкой(социальным), это скорее недоработки прошлых частей, а не хорошая сторона.

В BM и Контрактах маскировка работала, хоть и поразному, но работала, и да, это был крутой социальный стэлс, в который было интересно играть.

lerikkent · 27.11.2012, 10:02

Я смотрю, тут не могут разобраться, почему новый лысик "не торт". Ок. СРАЗУ уточняю - мне игра сильно понравилась, с удовольствием прохожу, НО.

Первое, оно же главное: разработчики совершили преступление, сменив поджанр игры - хитман теперь гораздо сильнее похож на сэма фишера, чем на самого себя. Похож тем, что в первых сплинтерах многие уровни были построены точно так же: послушал забавный диалог охраны, прокатился мимо пока они залипают - следующая область - повторить предыдущий пункт. Это все спорно, но впечатление портит. Топорно сделано. Есть хорошие моменты, напоминающие небезызвестного Джейсона Борна, а есть унылые... Ну и пресловутые перекаты. Как-то... несолидно, чтоль. )) Я понимаю когда фишеры перекатываются.
Но нельзя не отметить, что проходить некоторые уровни в стиле Утилизатора из "Револьвера" (тот же приют) весьма и весьма доставляет. =) Раньше такого нельзя было сделать красиво, а иногда хотелось.

Второе: А здесь уже серьезные претензии пойдут. Система маскировки. Сразу скажу - на легенде игру можно пройти без перекатов и без разоблачений - что я и делаю. Я, правда, как "тру пасан" не загружаюсь во время фэйла, так что у меня миссий пять только абсолютно тихими вышли. Пока что. Ну да ладно)
Палят в масках. Глупо. Очень глупо. Палят в темноте, палят спиной. Святые не знают собственную цель в лицо, ШОК. Никто на уровне не знает как выглядит судья - ВТФ?! Кто бы что не говорил, но то что все копы друг-друга палят - это абсолютно верно. Казуалы, слейтесь и не воняйте по этому поводу. Другое дело - когда копы подозревают спецназ - это уже странно. А вот когда за вами бегают по уровню повара - это уже глупейшая ошибка разработчиков. Вот представьте: Вы - повар, торгуете всяким дерьмом в занюханом районе, заняты толпой покупателей. Мимо проходит неизвестный вам чувак в костюме повара. Ваша реакция? Правильно, ВАМ НАСРАТЬ.

Третье: игровая механика. Ну тут все ясно всем, я думаю. Убрали инвентарь, хотя я ожидал наоборот - расширение гаджетов. (не надо мне про самостоятельную работу лысого, вспомните борна) Снайперки в штанах раздражают. Анимацию доставания\убирания из широких штанин могли бы и запилить. (как и одевание глушителя) Про что никто ни разу не вспомнил - нереалистично сделанный СИМВОЛ серии - её величество удавка. Раньше, 47-ой душил реалистично, со вкусом. А сейчас слишком быстро. Не верю, не атмосферно. Да и анимация только одна. Раздражает отсутствие кейсов для винтовки. Атмосферу портит. Еще разрабы поленились сделать разные убийства из укрытия для разных видов оружия. Жаль.

Последнее: про крайне мелкие уровни даже говорить не хочется. Бальзам на душу - Хоуп и чайнатаун. Да и те - не шибко очень. Чуть не забыл очень раздражающую вещь - скрипты и триггеры. За это готов убить разработчиков. Пока не встанешь на триггер - хрен охранники сойдут с места, запустится диалог, или начнется сценка. Это дико раздражает. Попробуйте в прошлых частях постоять без движения в стартовой точке, минут эдак 10-15. А потом идите по уровню прогуляйтесь. Много чего нового узнаете, в зависимости от миссии.

Итого - много чего вырезали (закрывать двери, смотреть в замок, выключать свет, стрелять по замкам, душить с крыши лифта, отбирать оружие, выбрасывать свое оружие и т.д.), сменили поджанр на "покатушки в укрытиях", сделали корявенькую механику маскировки, так и не смогли улучшить ИИ, он все такой же тупорылый как и раньше. Крайне раздражают скрипты, которых не было раньше. Сделали очень маленькие уровни, ограничивающие свободу действий и реализм, относительно прошлых частей... НО:

Идеальная атмосфера и стиль на каждом уровне. Брутальный облик лысого и анимация. Бодрые новые фишки (притворяться шлангом, вытирая пол). Крайне оригинальные находки на уровнях (ночь состязания, окружной суд, ну вы поняли...). Отличная постановка и проработанный характер 47-го. Если кому-то это кажется странным - почитайте Фрэйда, вспомните, опять же, Утилизатора из "Револьвера", Лиона, да даже героя Уиллиса из "Счастливого числа Селвина". Если не поймете - ваши проблемы. Куча необязательных диалогов для нагнетания. Классная музыка. Это - единственные плюсы. Вариативность, увы, не является местным плюсом. Ибо он печален. Я хочу все здание, а не только два этажа. Чертовы консоли. разработчики не зря на них ругались - игру можно было бы сделать гораздо больше, проработаннее и вариативнее. Но бедные коробочки и ящички просто-напросто сгорели бы.

**RAULduke** · 27.11.2012, 10:54

Цитата:

Сообщение от lerikkent

Раньше, 47-ой душил реалистично, со вкусом.

Не просто со вкусом. Пока он душил, я успевал в тревоге сгрызть пару ногтей и чуточку поседеть - вдруг СПАЛЯТ? Зато в Абсолюшн удушение стало мощнейшим оружием, потому что раз - и все. Что лучше - черт его знает.

maresh · 27.11.2012, 12:04

Я конечно игру до конца не прошёл, но мне кажется в идеале процентное соотношение между старыми уровнями и новыми коридорами должно быть где то 60-40 или 70-30. По началу мне новые эти уровни даже очень нравились,т.к их проще насытить событиями, деталями и прочим..но потом я уже начал просто скучать по старой системе. Откровенно говоря, половину из этих подуровней можно смело выбрасывать, пусть хоть они и не пустые и в каждом, даже самом бедно детализированном подуровне, хоть что то да интересное и происходит. Вот верули бы старые доработанные уровни + добавили бы новые, такие как побег из отеля со всеми его подуровнями..докрутили бы систему маскировки, которая на самой высокой сложности просто выбешивает порой..и на выходе бы получился, имхо, отличнейший хитман.

**Пonyraй** · 27.11.2012, 12:22

Цитата:

Сообщение от adaniil2

это был крутой социальный стэлс, в который было интересно играть.

Хм, только работала она и там и там на самом деле стремно, а часто неадекватно.

Цитата:

Сообщение от adaniil2

вместо развития концепции BM уход в большую линейность и действительно зашкаливающее "дойти до двери", кто-то писал что старые хитманы такими же были, да бросьте, там в большинстве миссий сразу большие открытые уровни

Если накидать в "коридор" больших полянок и комнат, он от этого менее коридорным не станет. Или просто важны размеры? Открытость уровней большая условность, большая часть пространств всё равно существовала чтоб быть, а не использоваться.

Цитата:

Сообщение от adaniil2

но всё равно это регресс рядом с большими, открытыми и сложными уровнями из предыдущих частей.

Здесь тоже сложная архитектура уровней, просто они компактнее могут быть(хотя если брать всю карту. Т.е. все этапы уровня, то размеры получаются одинаковыми, если не больше). А открытость миф, просто размер коробки больше, а концентрация наполнения, примерно похожа.

**RAULduke** · 27.11.2012, 13:13

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Хм, только работала она и там и там на самом деле стремно, а часто неадекватно.

В чем же проявлялась эта стремность?

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Если накидать в "коридор" больших полянок и комнат, он от этого менее коридорным не станет. Или просто важны размеры? Открытость уровней большая условность, большая часть пространств всё равно существовала чтоб быть, а не использоваться.

В первой же миссии БМ (после обучения) была уйма функциональных зон. Все они могли использоваться: дворик для посетителей - для наблюдения, погреб и нарколаборатория - для устранения одной цели и/или бегства, внутренний двор с гаражом - прямой и самый очевидный путь для попадания в особняк, садик - путь для незаметного попадания в особняк, особняк - для устранения одной из целей, зоны вокруг стен - там легко добыть маскировку, водный ангар внизу - необходим для бегства. Если дробить зоны, то, конечно, найдется немало ненужных комнат, в том же особняке, но их ненужность потенциальная - там можно спрятать труп или скрыться самому, если проходишь без маскировки. Опять же, путей прохождения уйма. Например, чтобы пробраться в дом в задании "Урожайный год":
1. С боем через главные ворота.
2. Слева через кухню.
3. Слева через крышу гаража и по трубе прямиком в комнату к жертве.
4. Справа через садик и комнату охраны.
Вот это я и называю открытым геймплеем. А в Абсолюшн слишком часто выбора не дают.

**Vegeta** · 27.11.2012, 13:20

Цитата:

Сообщение от RAULduke

А в Абсолюшн слишком часто выбора не дают.

Когда это?
Всегда есть хотя бы 2 выбора, а на более просторных локациях(КНГ или Постричь Ленни, например) и то больше
Выбор всегда дают

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Вот это я и называю открытым геймплеем

Снова же, если бы главы не делились на зоны(иногда доходит даже до 4), то были бы такие же просторные локи(ото и намного больше), чем в том же БМ

Я не знаю, зачем разделили, но на это явно были свои причины

Trias · 27.11.2012, 13:48

Цитата:

Сообщение от Vegeta

Я не знаю, зачем разделили, но на это явно были свои причины

Всё просто. Причины 2.. Точнее одна причина, а второе вытекающее из неё.Вот играет америкос на консольке( уровни разбили именно из-за консолей), играет играет уровень. И тут бац! Время его любимого сериала( или выпуска новостей или ещё какой-нить хренотени). Он спокойно выключает консоль ибо будет стартовать с того же подуровня и идёт смотреть. Это причина. Но при этом дробление дало ещё и возможность насытить эти самые подуровни уймой всяких ситуаций. Попытка решения проблемы породила более глубокую проработанность) Что есть хорошо, хотя дробление уровней безусловно не айс.

**RAULduke** · 27.11.2012, 13:55

Цитата:

Сообщение от Vegeta

Когда это?

Глава "Спасайся бегством", как минимум. Но не спорю, многовариантность есть что в отеле, что в Хоупе. Там все сделано неплохо.

Grayback · 27.11.2012, 14:38

Цитата:

Сообщение от Vegeta

Снова же, если бы главы не делились на зоны(иногда доходит даже до 4), то были бы такие же просторные локи(ото и намного больше), чем в том же БМ

Но тем не менее их разделили и по этому можно говорить, что миссии в Absolution меньше чем в Blood Money. Попробуй себе предстваить что миссия "Урожайный год" из прошлой части в новой выглядела бы так:
-Сначало нужно проникнуть в погреб и убить первую цель
-Потом через нарколабораторию в особняк
-Потом в особняке убить цель
-Потом смыться

**OutOfNowhere** · 27.11.2012, 14:54

Цитата:

Сообщение от Grayback

Попробуй себе предстваить что миссия "Урожайный год" из прошлой части в новой выглядела бы так:
-Сначало нужно проникнуть в погреб и убить первую цель
-Потом через нарколабораторию в особняк
-Потом в особняке убить цель
-Потом смыться

В BM к тому же можно было бы выполнить это почти в произвольном порядке, а некоторые стадии типа особняка или нарколаборатории пропустить за ненадобностью.

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

А открытость миф, просто размер коробки больше, а концентрация наполнения, примерно похожа.

Миф не миф, но игрется совсем по-другому. Тебя хотя бы не заставляют идти в абсолютно ненужные тебе локации, или выполнять цели миссии в строго определенном порядке.

**adaniil2** · 27.11.2012, 14:54

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

А открытость миф, просто размер коробки больше, а концентрация наполнения, примерно похожа.

Да не миф, там очевидно больше было способов пробраться к цели, чем в обычных абсолюшеновых миссиях. И это не были коридоры с большим количеством комнат, это именно что большие и открытые локации, есть вход, есть выход, всё остальное в свободном доступе, и есть смысл по ходу миссии посещать разные части уровня, а не просто двигаться по двум-трём параллельным кишкам.
А в новом Хитмане, конечно, тоже есть интересные, открытые уровни, только минус в том, что часто в них нужно не убрать цель, а получить доступ к какой-нибудь двери/сейфу (как оружеёный магазин или здание суда), собственно и стимула перепроходить такие миссии почти нет, это ведь уже не "мм, в прошлый раз я убил его удавкой, ещё надо попробовать застрелить из снайперки, отравить, подорвать, столкнуть со ступенек, утопить, сделать это в другом помещении, воспользоваться другим входом, другой маскировкой", это "эм, ну в прошлый раз я зашёл в дверь в костюме охранника через главный коридор, теперь здоберусь до двери по вентиляции и в пиджаке".

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Хм, только работала она и там и там на самом деле стремно, а часто неадекватно.

Хм, я могу и абсолюшн в том же обвинить. Никто не знает судью в лицо, продавцы замечают самозванца в толпе и бла-бла-бла, только это просто игровые условности, ии старых хитманов иногда поражал, но в основном там всё работало, как и в абсолюшене.

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Например, чтобы пробраться в дом в задании "Урожайный год":

А можно ведь и вообще не пробираться, жертва и на балкон выходила, если память не подводит.

Ах да, ещё ведь сильно заметно отсутствие Йеспера Кида, теперь вместо шикарного музыкального сопровождения играет какая-то серость.

Ashmor · 27.11.2012, 15:01

Я в восторге от пятого хитмена. Я конечно знал, что игра будет трешевой (кинематографический трейлер, где хитмен мочил монашек, явственно об этом говорил), но не ожидал что настолько *восторженный смайлик*
Помимо этого очень радуют геймплей и наличие нескольких вариантов прохождения. Некоторые миссии я стараюсь проходить по-тихому, не привлекая к себе лишнего внимания (например, в здании суда), а в иных же - иду напролом, круша все на своем пути и убивая всех недоброжелателей (в детском приюте, например).
Особенно порадовало, что игра обошлась без типичного американского лицемерства - то бишь американцы хорошие, а весь остальной мир (а чаще всего Россия и Китай) - плохие. Хитмен, к счастью, избежал этого заезженного штампа (хотя дело не в штампе, а, повторюсь, в американском лицемерии). Здесь (в игре) над простыми, добродушными, ни в чем неповинными американцами издеваются не русские, не китайцы и даже не террористы, а их же озлобленные (до омерзения) соотечественники. Охранники в тюрьмах заставляют провинившихся в неправильной парковке граждан драться с психованными зеками; дебильные малолетки, чтобы доказать какие они крутые, в упор расстреливают монашек; продажные шерифы берут в заложники священников, прикрываются ими как щитами и мечтают умереть где угодно, но только не в церкви; хозяева стриптиз-клуба отправляют своих девочек "на гавайи", если они отказываются удовлетворять плотские потребности клиентов, а полицейские закрывают на это глаза, потому что их развлекают в клубе бесплатно...
Короче, игра просто шик. Геймплей, по сравнению с предыдущей частью, заметно упростился, но вот сюжетная начинка в пятом хитмене просто шикарна.

Grayback · 27.11.2012, 15:02

Цитата:

Сообщение от Manshtein

В BM к тому же можно было бы выполнить это почти в произвольном порядке, а некоторые стадии типа особняка или накролаборатории пропустить за ненадобностью.

Цитата:

Сообщение от adaniil2

А можно ведь и вообще не пробираться, жертва и на балкон выходила, если память не подводит.

Ну вы поняли что я имел ввиду

Цитата:

Сообщение от Ashmor

Особенно порадовало, что игра обошлась без типичного американского лицемерства - то бишь американцы хорошие, а весь остальной мир (а чаще всего Россия и Китай) - плохие. Хитмен, к счастью, избежал этого заезженного штампа (хотя дело не в штампе, а, повторюсь, в американском лицемерии)

В Blood Money ты в основном американских ублюдков убивал(включая вице-президента), все что про Россию было в игре было там на правах клюквы(как и фильм). Да и при чем здесь американское лицимерие ведь IO Interactive датская компания?

Цитата:

Сообщение от Ashmor

а полицейские закрывают на это глаза, потому что их развлекают в клубе бесплатно...

Ты невнимательно играл, полицейские там как раз расследование проводят, причем некоторые по своей инициативе. Вообще я старался чикагских копов не трогать в отличии от хоуповских.

Ashmor · 27.11.2012, 15:27

Цитата:

Сообщение от Grayback

Да и при чем здесь американское лицимерие ведь IO Interactive датская компания?

Ахах, так игру датчане делали? Тогда понятно почему американцы показаны в таком неприглядном свете и отсутствие стандартных американских штампов . А я то уж обрадовался, думал, америкосы наконец решили отказаться от своих штампов.

Цитата:

Сообщение от Grayback

Ты невнимательно играл, полицейские там как раз расследование проводят, причем некоторые по своей инициативе. Вообще я старался чикагских копов не трогать в отличии от хоуповских.

Проводят (или просто делают вид, что проводят) расследование далеко не все полицейские. Но и те работают спустя рукава. Даже труп девушки в полуразрушенном здании самостоятельно обнаружить не смогли.
Про блад мани ни слова не скажу, потому что давно играл и сюжет практически не помню.

No1iK · 27.11.2012, 15:45

Сколько "частей" в игре ?

Cowboy Bob · 27.11.2012, 15:57

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Давай ты не будешь пересказывать слова глупых летсплейщиков, и верить в них.

Какие летсплейщики, какие пересказы, о чем ты, болезный? Абсолюшна переел, бедный, не иначе.

Цитата:

Маскировка не должна быть волшебным плащиком-невидимкой(социальным), это скорее недоработки прошлых частей, а не хорошая сторона.

Маскировка была и должна быть, в первую очередь, отличительной чертой серии Хитман. Без маскировки Хитман превращается в десусексхуманреволюшн и шутан с укрытиями, как это случилось с абсолюшином. Хотя некоторым и этого достаточно, четам, как камедиклаба и футбола с домом2 и давайпоженимся по выходным, бгг.

Цитата:

Ты можешь делать это сам перед монитором. Это просто недоработки старой системы, а не плюсы перед новой.

А ты часто вышагиваешь перед монитором?

Цитата:

А линейны коридоры, настолько линейны, что всегда есть как минимум три варианта их прохождения.

Ага, особенно на заводе перед лабораторией, где откровенные места с одним коридором и кучей врагов. Не завирайся, любитель перекатов.

Цитата:

Это игровая условность, как переодевание за секунды, маршруты охраны и т.п. Придираться к ним, это как придираться, к тому, что загорая на солнце можно ожоги получить.

Кривое игровое решение - это "игровая условность". Ну хватит уж наговаривать, нравится тебе как в гирьках перекатами перекатываться, ну так перекатывайся, однако не надо на кривые реализации идей говорить "условности", а достоинства и изюминки игровых серий называть "недоработками прошлых частей".

Цитата:

Ты просто слаб.

Дело не в том, что уровни сложные, а в том, что они - анальные кишки с двумя коридорами и канализацией, после предыдущих-то открытых и просторных творений. Ну раз такую какашку терпишь, ну два терпишь, но 80% игры (зная, что играешь в Хитмана) терпеть нет никаких сил, и от скуки уже зачищаешь эти анальные кишки.
Поэтому твоя реплика выглядит так, будто в слабости обвиняют нелюбителя есть какашки. Ну, знаешь, типа один чувак второго уговаривает: ну скушай какашку, ну скушай. Второй ему: нет, не буду, это же какашка. А первый ему: ну, ты просто слаб.

Джо1984S · 27.11.2012, 17:06

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Не просто со вкусом. Пока он душил, я успевал в тревоге сгрызть пару ногтей и чуточку поседеть - вдруг СПАЛЯТ? Зато в Абсолюшн удушение стало мощнейшим оружием, потому что раз - и все. Что лучше - черт его знает.

Скрытый текст:

Grayback · 27.11.2012, 17:23

Цитата:

Сообщение от No1iK

Сколько "частей" в игре ?

Три части плюс эпилог

LuciferXXX · 27.11.2012, 17:36

Cowboy Bob, Мне кажется было бы глупо разработчикам делать еще одну БМ. Новая игра на то и новая, что должна отличаться от предыдущих частей серии. Если честно, то я не вытерпел БМ до конца, если в начале было интересно только благодаря игровому процессу, то под конец пропало всякое желание, ибо не было никакого смысла в том, что я делаю - ни динамики, ни сюжета, не к чему стремиться. А в Absolution появляется, то что удерживает и доводит до финала. И если кому-то хочется такой свободы как в БМ, то играйте в БМ, а не придирайтесь к Absolution))