[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

С тем, что у России будут тесные экономические связи с Китаем, никто не спорит. Вообще, Ваша ненависть в данном вопросе мне непонятна. По всему миру торгуют с соседями и неплохо на этом зарабатывают, а Дальний восток хочет жить в изоляции и при этом жить хорошо?

Знаете, если бы Москва хотя бы не мешала торговать с Китаем, то и то было бы в разы лучше. А она мало того, что не помогает (более того, все деньги идут туда, здесь всё скуплено Москвой), так ещё и вводит то одни пошлины, то другие. Запретили ездить в Китай помогайками (билет стоил около 700-800 рублей), сейчас нужно платить по 7-8 штук, уменьшили максимальный вес товара, который можно вывозить с собой. Это ж просто смешно, когда на выезде из Китая китайскую таможню проходишь без сучка и задоринки, а на нашей тебя начинают шерстить на наличие лишней пары джинсов, шубы и телефона. Сам проходил это, так что знаю, что говорю. И всё это делается с нашей стороны и вредит и нашим предпринимателям и китайским, а заодно и торговле. При этом делается это под предлогом поддержки отечественного производителя, т.е. иди в торговый центр и покупай всю эту одежду втридорога. Только вот я не увидел, чтобы народ особо разгонялся и бежал туда, во все эти магазины одежды приходишь как на выставку, там никого нету, сидят скучающие продавцы и жалуются на отсутствие покупателей. Но цены не снизим, ни за что.
И так во всём. После этого Москва ещё удивляется, почему же ДВ её не любит?!?!

[pokibor]

<Greenwood>, Вы сами себе противоречите. Если бы одежду никто не покупал, магазины бы давно закрылись. Так что, скорее всего, Вы просто не в курсе положения вещей.
А по поводу Китая уж определитесь с Dacent'ом, какого типа связи Вам нужны. Челночный бизнес - это далеко не полноценные торговые связи. Полноценные - это совместные проекты и инвестиции.
Про Москву отвечу в "России".

[Dacent]

С тем, что у России будут тесные экономические связи с Китаем, никто не спорит. Вообще, Ваша ненависть в данном вопросе мне непонятна. По всему миру торгуют с соседями и неплохо на этом зарабатывают, а Дальний восток хочет жить в изоляции и при этом жить хорошо?

Я тоже за торговлю, равную. А не так, тобы китайцы все поскупали, как это у нас бывает. А на деле получается, как говорит <Greenwood>, москва везде хочет поиметь свою долю. В итоге всю бытовую технику тащат в москву, а оттуда развозят по всей стране и продают втридорога, челночный бизнес возник не просто так, нельзя платить полные пошлины и держаться на плаву, НЕЛЬЗЯ. Таково наше налогооблажение, которое не дает развиваться. Про крупные компании разговора не идет, но челночники то и не могут составить им конкуренцию. Цены будут запредельные для конечного покупателя и покупать никто не будет совсем.

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Я тоже за торговлю, равную. А не так, тобы китайцы все поскупали, как это у нас бывает.

Ну... сам Китай примерно так и развился. Значит, смысл не в том кто сколько скупит, а в силе государства.

Сообщение от Dacent

В итоге всю бытовую технику тащат в москву, а оттуда развозят по всей стране и продают втридорога, челночный бизнес возник не просто так, нельзя платить полные пошлины и держаться на плаву, НЕЛЬЗЯ.

Смешное утверждение. Бизнесмены, по ходу дела, самоубийцами какими-то получаются - крюк в несколько тысяч километров делать просто по своей злобности.

Сообщение от Dacent

Таково наше налогооблажение, которое не дает развиваться.

Конкретнее, какая особенность налогообложения заставляет делать крюк в тысячи километров через Москву?

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

Конкретнее, какая особенность налогообложения заставляет делать крюк в тысячи километров через Москву?

Такая, что дельцам из Москвы очень выгодно скупать товар по дешевле, а потом продавать в стране втридорога. Это ж такие барыши в собственный карман текут рекой. О каких местных бизнесменах вы говорите, когда всё местное предпринимательство задавлено и ему не дают развиваться. Все предприятия, заводы, фирмы - всё скуплено Москвой и контролируется из Москвы. И не для "оптимизации управления и контролю за ресурсами", а просто потому, что надо побольше положить себе в карман. Хотя ладно, не по теме дискуссия.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

Такая, что дельцам из Москвы очень выгодно скупать товар по дешевле, а потом продавать в стране втридорога.

Зачем его для этого вести через Москву?

Сообщение от <Greenwood>

Все предприятия, заводы, фирмы - всё скуплено Москвой и контролируется из Москвы. И не для "оптимизации управления и контролю за ресурсами", а просто потому, что надо побольше положить себе в карман. Хотя ладно, не по теме дискуссия.

По теме, потому что на лицо полная невосприимчивость к инвестициям. По-Вашему получается, что Москва - это такой монстр, у которого цель просто похоронить Дальний восток. Не заработать побольше денег, вложив их в предприятия, а просто похоронить и всё. Стоит ли удивляться при столь "логичной" позиции, что Вы и от Китая не ждёте ничего хорошего? Естественно, китайцы тоже будут заботиться о своём кармане в первую очередь. Капитализм вообще пропагандирует как задачу первостепенной важности заботу о своём собственном кармане. Однако смысл всё-таки в том, что из региона пытаются извлечь какую-то прибыль, а не скупают предприятия просто, чтобы они стояли и ничего не производили (!).

[Dacent]

Смешное утверждение. Бизнесмены, по ходу дела, самоубийцами какими-то получаются - крюк в несколько тысяч километров делать просто по своей злобности.

Они не могут НАПРЯМУЮ покупать в Китае и поэтому берут у российских посредников из белокаменной

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Они не могут НАПРЯМУЮ покупать в Китае и поэтому берут у российских посредников из белокаменной

Не понял... Это как - из Китая в Белокаменную есть телепорт в обход таможни, что ли? Дайте адресок, в отпуск слетаю...
Или это Великая Китайская Стена получила апгрейд до стены Берлинской, через которую никого не пускают?

[Dacent]

pokibor,
Точно также новые японские машины из Японии таможатся через финскую таможню и потом везутся на ДВ

[pokibor]

Dacent, доказательства? У нас на границе с Финляндией таможни нет, что ли?

[Dacent]

pokibor,
Объясняю. Дешевле машины с Японии доставить по морю через финский терминал нежели через Владивосток и потом по ЖД в Москву.

[pokibor]

Сообщение от Dacent

pokibor,
Объясняю. Дешевле машины с Японии доставить по морю через финский терминал нежели через Владивосток и потом по ЖД в Москву.

Не пытайтесь уйти от темы. Вы говорили про доставку во Владивосток через Москву (изначально - из Китая, теперь - из Японии, ну да не суть).
Так что вернитесь именно к заявленному утверждению и подтвердите его документально, различием в таможнях.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Dacent

Точно также новые японские машины из Японии таможатся через финскую таможню и потом везутся на ДВ

Про ДВ - гон. Когда мы свою заказывали, тоже спрашивали, почему так долго ждать. Да, они объясняли, что выгоднее паромом доставлять до Финляндии и потом автобаном через Питер развозить, чем гнать состав из Владика. Но это касается доставки только по западной части страны. Жителям восточных регионов ждать по 5 месяцев не приходится.

[Dacent]

Про ДВ - гон. Когда мы свою заказывали, тоже спрашивали, почему так долго ждать. Да, они объясняли, что выгоднее паромом доставлять до Финляндии и потом автобаном через Питер развозить, чем гнать состав из Владика. Но это касается доставки только по западной части страны. Жителям восточных регионов ждать по 5 месяцев не приходится.

Речь про новые машины?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Dacent

Речь про новые машины?

Да. А какими еще наши диллеры занимаются? Логически можно было догадаться, перегонщиков придушили.
Да и в цитируемом мной посте про новые говорилось.

[Dacent]

Знаю точно. Те же тойоты к нам с Запада везут.

[DEAD-MOPO3]

Либо у них избирательный подход, либо какая-то извращенная логистика. Мицуб это не касается.

Ха, теперь понятно. Там под Питером завод Тойоты построили, где наши по лицензии выпускают.
Ну да хватит оффтопить.

[Петр I]

Интересно
А главное - никакой истерики, все отлично объясняет
P.S. Извините, если было

[SLS_Cross]

Прочитайте статью из ПОПМЕХа. Там очень подробно описывается,почему Китай на нас нападет.

[[CCCP] Monster]

Статью из Попмеха уже давно разобрали тут:

http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=14831