Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2008, 22:14   #21
Игрок
 
Аватар для Lian
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Россiя, Трѣтiй Римъ
Сообщений: 728
Репутация: 290 [+/-]
какого
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Демократия она древняя, что дает свободу людям не в чем их не ущемляя. Демократия плохо по своей сути сделать не может, проблема многих малоразвитых стран в том что они не могут строить настоящюю демократию.
В теории и демократия, и коммунизм - замечательные идеологии, а вот на деле...
__________________
"...Но синее море кипит и шумит,
Почуя внезапный набег урагана,
Шумят и волнуются ратники хана;
Оружие блещет, труба дребезжит,
Толпы за толпами, как тучи густые,
Дружину отважных стесняют кругом;
Сто копий сражаются с русским копьём..."
стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824
Lian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 22:15   #22
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,832
Репутация: 916 [+/-]
Цитата:
Ты же не можешь называть американское фашизмом
АХахахахаха Идет в мой цитатник глупостей.

Цитата:
Насаждени своей политики и демократии, это похоже с фашизмом творимым Гитлером и нацистами?
"Насаждение" - это не правильное слово. А вот отсутствие границ в методах достижения своих целей, вплоть до уничтожения государств и народов - вот это вот реальный настоящий фашизм, т.е. воинствующий национализм.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:00   #23
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Плохо не от самой демократии, а от людей, которые до нее не доросли. Понятно, что минусы у демократии присуствуют, но разнообразные коммунизмы/монархии/теократии это явный регресс.
В какой же это вселенской книге написано, что демократия лучше "разнообразных коммунизмовы/монархий/теократий"? В Китае вон сколько династий сменилось, а сейчас довольно разумный коммунизм - и страна себя отлично чувствует. С какой это стати Штаты, которым 300 лет от роду, имеют право заявлять, что демократия - это, видите ли, хорошо, при том, что сами регулярно на неё плюют? С какой стати такое заявление делаете Вы? Нет, я не монархист и не коммунист, и мне самому импонируют некоторые демократические принципы. Но я отлично пониманию, что универсальной системы ценностей нет. Вообще говоря, демократия ничем не лучше монархий или коммунизма. А вот в некоторых конкретных случаях - намного лучше. А в других, не менее конкретных - в сто раз хуже коммунизма.
А штатовские отнекивания "не доросли до демократии" бросьте. А то левые завтра скажут, что мир не дорос до коммунизма и пойдут его доращивать, анархисты с фашистами за ними потянутся - так все и будем расти непойми до чего.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Лично для меня такие вещи вообще нельзя сравнивать, даже близко. США большая и великая страна, виде своей мощи и величия не удивительно что она оказывает такое влияние на большинство стран мира, а все что Вы перевели уже фашизмом и не пахнет.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Насаждени своей политики и демократии, это похоже с фашизмом творимым Гитлером и нацистами?
Не путайте фашизм в целом и конкретные преступления конкретных негодяев. Фашизм как таковой, кстати, не подразумевает чьё-либо уничтожение. А на совести США тоже достаточно несчастных, принесённых в жертву "национальным интересам" и т.н. "демократии".
P.S. Что-то опять дискуссия к Америке скатилась. Наверное, пора посты переносить...
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Извините меня, как можно сравнивать Хусейна и президента Латвии?
А Вы не забывайте свои слова. Вы сказали, что повешанье - не метод безотносительно личности. Хусейна повесили Штаты, значит повешенье - вполне себе современный и демократический метод.
А сравнивать можно. Вот так взять и сравнить.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Не пока а всегда, пока будут противники демократии. Страны которые могут жить демократически и сейчас так живут, те кто не могут и не смогут неверно.
Золотые слова. Только не надо тех, кто не приемлет демократию чисто для себя, записывать в её противники. Это как раз фашизмом и коммунизмом попахивает.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Демократия она древняя, что дает свободу людям не в чем их не ущемляя.
Не знал ещё ни одного государства, которое бы ни в чём не ущемляло людей. Люди такие уж есть, что их всегда нужно ущемлять как-то, иначе вгрызуться в глотку друг другу.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Демократия плохо по своей сути сделать не может
Покажите мне хоть одну форму идеалогию, которая по сути своей может сделать плохо. Чисто по сути, а не по сравнению с другими идеалогиями. Вы же пытаетесь оценить прочие идеалогии с точки зрения демократии - естественно, что при этом они получаются хуже. Это всё равно что объявить свой нос носом идеальной длинны и на основании этого утверждать, что носы всех прочих людей неидеальны.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
проблема многих малоразвитых стран в том что они не могут строить настоящюю демократию.
Так зачем им вообще нужна демократия? Может, они не могут её строить потому, что она в любом случае для них будет хуже того, что есть сейчас? В каком универсальном законе написано обратное?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Почему же? У нас очень свободно. В чем демократия ограничивается?
Самый простой и наивный вопрос: известно, что за Гора в своё время проголосовало больше людей, чем за Буша. По всем канонам демократии президентом должен был стать он. Почему им стал Буш?
Это просто потому, что мне не охота углубляться во все ограничения, что в последнее время оправдываются "борьбой с терроризмом", а также в куда более традиционные вещи... Ну например, почему в негретянских кварталах всегда была выше преступность, ниже образованность.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Был там? Если нет, то не городить чушь. Если у них там фашизм, то у нас даже такого нет.
А почему "даже"? Мне нравится то, что есть у нас, больше того, что есть у них. Живём мы хуже, да, но хоть весь мир не грабим, в отличие от них. Может, это идеализм, но я не хочу продавать великую историю России, которая то и делает, что спасает Европу, за пару тысяч долларов и историю США, которые никого никогда не спасали, а только обирали.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:39   #24
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,561
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А почему "даже"? Мне нравится то, что есть у нас, больше того, что есть у них. Живём мы хуже, да, но хоть весь мир не грабим, в отличие от них. Может, это идеализм, но я не хочу продавать великую историю России, которая то и делает, что спасает Европу, за пару тысяч долларов и историю США, которые никого никогда не спасали, а только обирали.
Может они и весь мир грабят, зато к своим гражданам относятся лучше. А это самое главное.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:46   #25
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Не путайте фашизм в целом и конкретные преступления конкретных негодяев. Фашизм как таковой, кстати, не подразумевает чьё-либо уничтожение. А на совести США тоже достаточно несчастных, принесённых в жертву "национальным интересам" и т.н. "демократии".
Ну идея фашизма что-то вроде не признавания других не им подобных, а также преследование и уничтожение. Вы наверное находите общие идеологии, дайте догадаюсь, мелитаризм и популизм, так?


Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А Вы не забывайте свои слова. Вы сказали, что повешанье - не метод безотносительно личности. Хусейна повесили Штаты, значит повешенье - вполне себе современный и демократический метод.
А сравнивать можно. Вот так взять и сравнить.
Да, но мы говорили о прибалтики. Хусейн это отделная история, он сделал столько преступлений и грехов, что аж страшно подумать. Вы не забывайте что за казнь был иракский народ, а решение принял иракский суд.
P.S. Это уже дествительно темя не о Прибалтике.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Не знал ещё ни одного государства, которое бы ни в чём не ущемляло людей. Люди такие уж есть, что их всегда нужно ущемлять как-то, иначе вгрызуться в глотку друг другу.
Нет, ну контроль какой-то со стороны государства должен быть, но люди живут хорошо и свободно (в целом), а это факт.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Покажите мне хоть одну форму идеалогию, которая по сути своей может сделать плохо. Чисто по сути, а не по сравнению с другими идеалогиями. Вы же пытаетесь оценить прочие идеалогии с точки зрения демократии - естественно, что при этом они получаются хуже. Это всё равно что объявить свой нос носом идеальной длинны и на основании этого утверждать, что носы всех прочих людей неидеальны.
Может быть в сутности создания идеологии плохого ничего не будет, а на деле никто не может воплотить ее в реальность. Вот неужели Ленин и его последователи построили настоящий социолизм, каким он должен быть? Если бы Карл Маркс дожил до времен СССР и увидил во что стала его идеология, он бы застрелился.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Так зачем им вообще нужна демократия? Может, они не могут её строить потому, что она в любом случае для них будет хуже того, что есть сейчас? В каком универсальном законе написано обратное?
Они ее не могут строить, так как привыкли жить по другому, так как люди не чуствуют нехватки свободы, потому что они привыкли к тому что есть и лучше еще не видили, а как только народ начинает к этому стримится всегда найдутся люди которые из демократии сделают Бог знает что. Похожая картина наблюдается в Украине, да и в той же Прибалтике, в России когда-то и других странах еще не достигших демократии.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Самый простой и наивный вопрос: известно, что за Гора в своё время проголосовало больше людей, чем за Буша. По всем канонам демократии президентом должен был стать он. Почему им стал Буш?
Вам известно что в США выборы проходят непрямые федеральные двухступенчатые. В США не голосуют избиратели напрямую за президента как в Европе. Население штатов также сильно колебается. Это старая уже традиционная система.
P.S. Уже какой раз мы обсуждаем в этой теме США.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Это просто потому, что мне не охота углубляться во все ограничения, что в последнее время оправдываются "борьбой с терроризмом", а также в куда более традиционные вещи... Ну например, почему в негретянских кварталах всегда была выше преступность, ниже образованность.
Потому-что таков образ жизни многих афроамериканцев, только бездари и любители марихуаны живут в черных кварталах, а нормальные умные черные живут хорошно и богато. Есть очень много чернокожих ученых и бизнесмэнов живущих хорошо и не чуствуя никакой дискриминации. Здесь дело в том что как он живет, если к бедному белому плохо относятся, значит он не хочет работать, а если плохо по той же причине относятся к черному, значит это расизм и нарушение демократии. Вот так вот и приходится жить, люди которые живут далеко мугут говорить как угодно. Преступность в черном квартале никак не относится к демократии.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:26   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Да, но мы говорили о прибалтики. Хусейн это отделная история, он сделал столько преступлений и грехов, что аж страшно подумать. Вы не забывайте что за казнь был иракский народ, а решение принял иракский суд.
P.S. Это уже дествительно темя не о Прибалтике.
Иракский народ ничего не решал. Убийство Саддама Хусейна было назначено госдепартаментом США и их марионетками в "иракском" суде.
Цитата:
Нет, ну контроль какой-то со стороны государства должен быть, но люди живут хорошо и свободно (в целом), а это факт.
Не факт. Просто в пропаганде всегда показывают как живет в США богатый класс - который там меньшинство. На деле же условия среднего класса в России и США почти одинаковые. Насчет свободы - ее там нету. В США после того как ЦРУ инсценировало теракаты 11 сентября были введены законы разрешающие заключать людей в тюрьмы без предъявления обвинений на неопределенный срок, применение пыток, итд. В тюрьмах там сейчас сидит больше людей чем было за все время правления Сталина.
Цитата:
Может быть в сутности создания идеологии плохого ничего не будет, а на деле никто не может воплотить ее в реальность. Вот неужели Ленин и его последователи построили настоящий социолизм, каким он должен быть? Если бы Карл Маркс дожил до времен СССР и увидил во что стала его идеология, он бы застрелился.
Если бы греки имели возможность понаблюдать за современной "демократией" их бы вааще кондратий хватил.
Цитата:
Они ее не могут строить, так как привыкли жить по другому, так как люди не чуствуют нехватки свободы, потому что они привыкли к тому что есть и лучше еще не видили, а как только народ начинает к этому стримится всегда найдутся люди которые из демократии сделают Бог знает что. Похожая картина наблюдается в Украине, да и в той же Прибалтике, в России когда-то и других странах еще не достигших демократии.
Демократии нет нигде. Есть только финансовая элита, которая и выносит решения о том, кто станет "президентом".
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:50   #27
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вообще говоря, демократия ничем не лучше монархий или коммунизма.
Развитие экономики/общества/науки при демократии быстрее идет.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Так зачем им вообще нужна демократия?
Они не могут ее построить, но сами попытки будут выводить их общество на новый уровень.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:52   #28
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,832
Репутация: 916 [+/-]
Цитата:
Развитие экономики/общества/науки при демократии быстрее идет.
Это с чего бы?

Цитата:
Они не могут ее построить, но сами попытки будут выводить их общество на новый уровень.
Чего за уровни такие?
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 01:04   #29
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Может они и весь мир грабят, зато к своим гражданам относятся лучше. А это самое главное.
Быть богатым мерзавцем? Не, это не по мне. И уж точно не по демократическим канонам. Да и богатые мерзавцы долго не живут. По предсказанию, Обама - последний президент США. А стране и двухсот пятидесяти не исполнилось.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Ну идея фашизма что-то вроде не признавания других не им подобных, а также преследование и уничтожение. Вы наверное находите общие идеологии, дайте догадаюсь, мелитаризм и популизм, так?
А также господство правой идеологии и крайний национализм. Последний, правда, применяется не по национальному признаку, а по тому самому критерию "демократичности", по сути своей схожими с лекциями нацистских профессоров о строении черепа.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Да, но мы говорили о прибалтики.
На тот момент - о мире в целом, и влиянии США на Прибалтику.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Хусейн это отделная история, он сделал столько преступлений и грехов, что аж страшно подумать. Вы не забывайте что за казнь был иракский народ, а решение принял иракский суд.
Если Вы забыли, иракский народ к тому времени был частично уничтожен, частично выброшен за черту бедности, частично партизанил. О каком мнении народа идёт речь, если в стране был (и остаётся) полный хаос? Хусейна казнила исключительно верхушка, поставленная ко власти США. Всё.
А казнили Хусейна за убийство 148 шиитов. Соотнесите с 200 тыс. жертв в самом Ираке; по сравнению с Бушем Хусейн - мелкий проказник.
Впрочем, не нравится Буш - получите Саакашвили. По его приказу были в один день убиты полторы тысячи людей, и ничего - принимается в западных государствах, гладится по головке США и даже не думает болтаться в петле. Так что грехи и преступления Хусейна, конечно, ужасны, но в сравнении с западными/прозападными лидерами он меркнет.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
P.S. Это уже дествительно темя не о Прибалтике.
Ну, в направление темы могу сказать, что не вижу отличия политики, проводимой лидерами Прибалтики, от политике Саакашвили. Все они являются слугами США и проводят если не фашисткую политику, то весьма близкую к ней. А падение морали хорошо показывает приведённое в первом посте обращение. Люди, призывающие к оккупации своей страны, не имеют ни малейшего национального сознания, и потому вся та бредятина, что они несут в отношении СССР, не более чем американская пропаганда. Я могу понять, когда об оккупации говорит человек, который скорее умрёт, чем пустит в страну иностранного солдата, чьим бы о ни был. А человека, который одних называет оккупантами и при этом просит себя оккупировать другую страну, мне и человеком-то назвать трудно... Вот наглядный пример американской идеологии: родина - там, где деньги. Цель жизни - зарабатывать деньги любыми способами. Те, кто мешает заработать много денег - оккупанты. Те, кто побогаче - желанные гости.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Нет, ну контроль какой-то со стороны государства должен быть, но люди живут хорошо и свободно (в целом), а это факт.
Вот Вы сами видите, что свобода - понятие относительное. Отлично, задам другой вопрос (к слову, я его в "Тени Войны" поднимал): есть государство, у руля которого стоят бессмертные существа. Они куда мудрее людей, и поддерживают в государстве мир и покой. Они никого не притесняют, у них есть свободная - до упомянутых ниже границ - пресса. Правительство, которое избирается народом и занимается делами, связанными непосредственно с народом. Но! Любая деятельность, направленная на конфликт, против государства, на свержение власти, пресекается в корне и с особой жестокостью. Коррупционеров, революционеров, анархистов и прочих просто втихую убивают. Ценой жизни тысячи особо активных человек в год поддерживаются отличные условия для всех остальных. Как Вы считаете, люди в таком государстве живут хорошо и свободно? А оно демократическое? Каков там контроль со стороны государства?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Может быть в сутности создания идеологии плохого ничего не будет, а на деле никто не может воплотить ее в реальность. Вот неужели Ленин и его последователи построили настоящий социолизм, каким он должен быть? Если бы Карл Маркс дожил до времен СССР и увидил во что стала его идеология, он бы застрелился.
А разве кто-то в мире построил настоящую демократию? Разве в США есть свобода слова (Южная Осетия....), во Норвегии нет дискриминации (недавно была передача, что женщины из России, вышедшей замуж за норвежца, не могут найти работу, так как им предпочитают коренных жителей, пусть даже русская претендентка в десять раз лучше подходит для должности), а Греция сейчас не пылает в пожаре уличных волнений?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Они ее не могут строить, так как привыкли жить по другому, так как люди не чуствуют нехватки свободы, потому что они привыкли к тому что есть и лучше еще не видили
У меня есть простой вопрос: а так ли нужна людям свобода, или им нужен определённый образ жизни? Вы думаете, что люди из озвученного мной выше примера поменяют свою жизнь на жизнь в США, где все вокруг ходят с оружием и в школах детей расстреливают?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
а как только народ начинает к этому стримится всегда найдутся люди которые из демократии сделают Бог знает что.
Так почему стремление к демократии прививается людям насильно? Ведь сказать, что США хорошо живут благодаря демократии будет ложью, но ведь именно таким образом объяснялось стремление к демократии в той же России! "Будет демократия - будем хорошо жить"... Сейчас, слава Богу, мы прожили этот этап, однако видим его в той же Украине. Или в Латвии. Жители которой готовы продать собственное обанкротившееся государство.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Вам известно что в США выборы проходят непрямые федеральные двухступенчатые. В США не голосуют избиратели напрямую за президента как в Европе. Население штатов также сильно колебается. Это старая уже традиционная система.
Так я о чём и говорю - демократии-то нет. За человека может проголосовать большинство, но выбирают его некие "выборщики", от этого большинства зависящие непрямо.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Потому-что таков образ жизни многих афроамериканцев, только бездари и любители марихуаны живут в черных кварталах, а нормальные умные черные живут хорошно и богато.
Дык я не отрицаю, что "нормальные умные чёрные" живут хорошо. Я говорю, что процент преступности среди жителей чёрных кварталов выше, чем прочих. Это что ж, получается, среди белых меньше "бездарей и любителей марихуаны" (это уже нацизм)? Почему нет "белых кварталов" с такой же преступностью, как в "чёрных", и такими же "бездарями и любителями марихуаны"? Или всё-таки никакого равенства среди всех и вся вовсе нет?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Здесь дело в том что как он живет, если к бедному белому плохо относятся, значит он не хочет работать, а если плохо по той же причине относятся к черному, значит это расизм и нарушение демократии.
Это верно, но вовсе не с той стороны, с какой Вы хотели бы это повернуть. Таково отношение американской судебной системы к белым, и оно уже попахивает их дискриминацией. И ни капельки не объясняет преступность в "чёрных" кварталах, а лишь делает её более странной. Возникает ощущение, что "в низах" есть дискриминация чёрных, а "в верхах" - белых. Вот и Обама, приходя ко власти, голосил только что он, видите ли, ЧЁРНЫЙ!!! А белой матери у него словно и не было никогда.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если бы греки имели возможность понаблюдать за современной "демократией" их бы вааще кондратий хватил.
+1

qer - присоединяюсь к [CCCP] Monster'у.

Кстати, Kazuya.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Почему же? У нас очень свободно.
Учитывая, что разговор вёлся про Штаты, а Вы пишите, что из Канады, мне значение этого "нас" очень интересно. Или Канада уже штат США?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 14.12.2008 в 11:08.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 07:12   #30
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
то не городить чушь.

Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Если у них там фашизм
Ты на их методы посмотри. У них в тюрьмах в некоторых используют пытки, да такие что Гестапо отдыхает. Потом, есть чёрные районы, куда белым путь закрыт, точно также есть и белые районы, куда чёрным путь закрыт (расизм, самый настоящий). Ненависть к коммунизму. Черты общие есть. И много достаточно. Даже на фильмы их посмотри! Вот например звёздный десант, настоящие фрицики. Форма у них прям таки фашисткая была.
__________________
I am Commander Shepard and this is my favourite post on the Internet.
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 11:09   #31
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,561
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Ты на их методы посмотри. У них в тюрьмах в некоторых используют пытки, да такие что Гестапо отдыхает.
А у нас таких пыток нет? Советую ролики на YouTube посмотреть про это.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Потом, есть чёрные районы, куда белым путь закрыт, точно также есть и белые районы, куда чёрным путь закрыт (расизм, самый настоящий).
Трущёбы есть абсолютно везде.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Ненависть к коммунизму.
Многие жертвы сталинских репрессий тоже не любят коммунизм. Они фашисты?
Скрытый текст:
Основные черты фашизма
Огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций. Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства.
Значительная военизация общества.
Насильственные методы подавления инакомыслия (оппозиции).
Тотальная система идеологического контроля, целью которого провозглашается развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым идеологическим строем.
Культивация консервативных, националистических идей, целью которых провозглашается отстаивание прав и свобод коренного населения.
Ограничение либо лишение гражданских прав определенных этинических групп (народов).
Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит, в основном, по причине единоправия, когда у власти находится один-единственный человек, являющийся, по сути, вождём нации, в чьи обязанности входят не только блага правления, но и ответственность перед собственным народом.
Неприятие принципов коммунизма.
Неприятие принципов либеральной демократии.
Создание идеала «новой личности»: волевой, сильной духом, освобождённой, находящейся «по ту сторону добра и зла».[4]
Крайние формы шовинизма (например, апартеид или геноцид).
Полицейское государство.

Советую вам потрудится почитать учебники по обществознанию или теории государства и права. И сравнить тамошнее описание с тем что в Америке.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Быть богатым мерзавцем? Не, это не по мне. И уж точно не по демократическим канонам. Да и богатые мерзавцы долго не живут. По предсказанию, Обама - последний президент США. А стране и двухсот пятидесяти не исполнилось.
А если бы себя так вела Россия, если бы мы так же способствовали демократии в соседних странах, не считаясь с их мнением? Почти уверен что многие бы здесь поддерживали бы такую политику.

Сдаётся мне, что из-за общероссийской анти-американской истерии вы готовы приписать США абсолютно все беды, что случились за последние 100 лет.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось Manshtein; 14.12.2008 в 11:28.
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 11:24   #32
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Влад В В, Manshtein
У фашизма как политического режима есть ряд признаком (см. Википедию): господство правой идеологии, крайний национализм, этатизм, корпоративизм, популизм и милитаризм. Конечно, чистого фашизма, каким он был в Германии, в Штатах нет, но из перечисленных признаков я не вижу там только корпоративизма. К этаизму государство усиленно идёт в последнее время, урезание свобод по эгидой борьбы с терроризмом тому примером. Господство правой идеологии подавляющее (в смысле экономических идей, которые возводятся в абсолют и становятся основным мерилом успеха). Национализм выражается в форме тезиса высшей ценности т.н. "демократии" (весьма туманного понятия), которое добрый дядя Сэм должен принести всему миру. Ну а насчёт популизма и милитаризма всё очевидно.
Что же касается корпоративизма, то социальные уступки в последнее время сходят на нет вместе с экономической мощью Штатов.
P.S. Хотя что это я насчёт корпоративизма говорю? Он же по сути есть. Всевозможные общественные организации решают крайней мало, есть всего две крупные партии, похожие как две капли воды, разница в их политиках мала... Очень похоже на корпоративизм.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 14.12.2008 в 11:36.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 11:28   #33
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Многие жертвы сталинских репрессий тоже не любят коммунизм. Они фашисты?
Многие? Где многие-то? И кто? Солженицын что-ли? Это многие что-ли? Где твои многие жертвы репресий?
Если ты спросишь пожилых людей что они думают о коммунизме, почти все как один, если не все, ответят что СССР и коммунистичское правление было намного лучше сегодняшнего и то что они любят коммунизм! А те кто ненавидит коммунизм, это просто неудачники которые плохо в нём жили и щас всякую ***** придумывают!
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
А у нас таких пыток нет? Советую ролики на YouTube посмотреть про это.
И что? Ну есть у нас и что? Но не такие зверско-фашисткие же как у них!
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Трущёбы есть абсолютно везде.
Такого чтобы были белые районы, куда чёрным доступ закрыт, или там какие-нибуль татарские районы, или башкирские районы, куда русским соваться не стоит, у себя в городе не встречал!
Manshtein
И вообще, чё это ты так заступешься за США? Чё тебе их режим и поведение нравиться чтоли? Чё политику их поддерживаешь?

Добавлено через 1 минуту
И вообще, я сказал что в принципе условно можно поставить между режимом фашистов и США знак равно. Я не говорил что они полностью равны. Просто есть много схожих черт.
__________________
I am Commander Shepard and this is my favourite post on the Internet.

Последний раз редактировалось Влад В В; 14.12.2008 в 11:30. Причина: Добавлено сообщение
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 11:38   #34
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,561
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
И что? Ну есть у нас и что? Но не такие зверско-фашисткие же как у них!
Да ты, наверно, на себе испытал эти зверско-фашистские пытки.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
И вообще, чё это ты так заступешься за США? Чё тебе их режим и поведение нравиться чтоли? Чё политику их поддерживаешь?
Меня бесят суждения людей о стране, которую они знают только по выпускам новостей. Ты жил в Америке? Тебя Там посадили как русского? Если нет, то нахрена орать.
Национализма там не больше чем у нас. У нас каждый негр хоть раз имел проблмы со скинами или милицией. У кавказцев - тоже самое.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 11:42   #35
Юзер
 
Аватар для Nienna
 
Регистрация: 09.01.2006
Адрес: Самарская обл., Тольятти
Сообщений: 255
Репутация: 108 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Где твои многие жертвы репресий?
вот, почитайте, если не трудноhttp://lists.memo.ru/
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Если ты спросишь пожилых людей что они думают о коммунизме, почти все как один, если не все, ответят что СССР и коммунистичское правление было намного лучше сегодняшнего
Москва не один день строилась чтобы реально были какие-то положительные результаты, должно пройти большое количество времени.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
куда русским соваться не стоит, у себя в городе не встречал!
а вот я встречала.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Manshtein
И вообще, чё это ты так заступешься за США? Чё тебе их режим и поведение нравиться чтоли? Чё политику их поддерживаешь?
это его дело, кого он поддерживает, а кого нет.
__________________
я в контакте: http://vkontakte.ru/id33199173?83346
Nienna вне форума  
Отправить сообщение для Nienna с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 15:04   #36
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;5227143]Это с чего бы?
Условия лучше. Возможно наоборот - чем более развита страна, тем более она демократична. Приходится для дальнейшего развития.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;5227143]Чего за уровни такие?
Сравни жителя Африки и Англии, к примеру.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Если ты спросишь пожилых людей что они думают о коммунизме, почти все как один, если не все, ответят что СССР и коммунистичское правление было намного лучше сегодняшнего и то что они любят коммунизм! А те кто ненавидит коммунизм, это просто неудачники которые плохо в нём жили и щас всякую ***** придумывают!
Не, те, кто сегодня неудачники, те и хвалят коммунизм. А вот от людей, которые нормально жили при СССР, и сегодня нормально живут, никогда не слушал "при коммунизме было круче".
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
И вообще, чё это ты так заступешься за США? Чё тебе их режим и поведение нравиться чтоли? Чё политику их поддерживаешь?
Поддерживать США как-то лучше, чем Сталина на аватар сувать.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 15:31   #37
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Условия лучше.
И чем же это? Тем, что компании могут скупать патенты, угрожающие их бизнесу? Тем, что в обществе вводится идеал богатства как абсолютной цели и мерила успеха? Тем, что провоцируется упадок нравов, прикрывающийся мифами про "толерантность", "политкорректность" и прочую чушь? Причём не просто упадок нравов, а упадок, прямо приводящий к вырождению нации как таковой. Тем, что в церкви священники оказываются гомосексуалистами, а белый человек традиционной ориентации без вредных привычек проиграет при приёме на работу безногому карлику негру-гомосексуалисту потому, что в противном случае тот подаст в суд и выиграет дело? Это называется "условия лучше"? Для чего - для вымирания общества как такового?
При СССР была только одна слабость - экономика. Уровень морали в обществе был значительно выше, чем в США, а что касается научных открытий - так до сих пор произведённое тогда оружие остаётся лучшим в мире при том, что дешевле аналогов. Поэтому из приведённой Вами тройки "Развитие экономики/общества/науки" можно оставить разве что первый пункт, и то с большим вопросом насчёт кризиса, в который вогнало мир именно это самое быстрое развитие экономики. В остальном американская демократия проигрывает даже ими и Вами ненавидимому СССР.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Возможно наоборот - чем более развита страна, тем более она демократична.
Охарактеризуйте понятие "развитой страны" и поясните, кто дал абсолютное мерило развитости. Если так, то, повторюсь, почему в Норвегии, с высочайшем уровнем жизни, царит дискриминация (пример приведён выше).
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Сравни жителя Африки и Англии, к примеру.
По каким критериям сравнивать? Какие из этих критериев на какие уровни разделяются?
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Не, те, кто сегодня неудачники, те и хвалят коммунизм. А вот от людей, которые нормально жили при СССР, и сегодня нормально живут, никогда не слушал "при коммунизме было круче".
Давайте судить по объективным критериям, а не называть пенсионеров, честно проработавших всю жизнь и сейчас просящих милостыню на улицах, неудачниками.
Я не поддерживаю коммунизм, но Ваши слова просто хамски по отношению к миллионам людей, которым, кстати, мы обязаны своей жизнью и победой над фашизмом.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Поддерживать США как-то лучше, чем Сталина на аватар сувать.
Ну, это как посмотреть. Лично я считаю Сталина тираном, бессмысленно сгноившим миллионы людей в лагерях, однако понимаю и людей, которые оправдывают некоторые его действия. А вот США, проводящие антироссийскую политику сейчас, окружающие нас базами и лицемерящие всему миру, я ненавижу куда больше десяти Сталиных, потому что Сталин - уже история, её не изменишь, а вот Штаты ещё могут принести в мир столько зла, сколько и всем тиранам мира не снилось.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 15:45   #38
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Иракский народ ничего не решал. Убийство Саддама Хусейна было назначено госдепартаментом США и их марионетками в "иракском" суде.
Не решал, но я не думаю что если бы народ был против, иракские власти и суд не пришли бы к таким радикальным мерам.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Не факт. Просто в пропаганде всегда показывают как живет в США богатый класс - который там меньшинство. На деле же условия среднего класса в России и США почти одинаковые. Насчет свободы - ее там нету.
Вот мне всегда было интересно, откуда Вы и такие как вы это знаете? Вы жили в Америке? Вам есть с чем сравнивать? Вы черпаете информацию с телевизора и интернета, ваше правительство, массмедия и общество вас прозамбировало хорошо, а вы ведетесь. Если не любите Америку и американскую демократию, не пользуйтесь всем тем что делают капиталисты. Не смотрите американские фильмы, игры, шоу и не покупайте американские автомобили, не носити американскую одежду, оно все пропитано демократией и капитализмом. На счет свободы не говорите глупости если не знаете.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
В тюрьмах там сейчас сидит больше людей чем было за все время правления Сталина.
Очередной бред от чокнутого дяди Сэма. Вы знаете сколько сидело при Сталине? А в тюрмах США тоже столько сидит? Сидят граждане США?

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если бы греки имели возможность понаблюдать за современной "демократией" их бы вааще кондратий хватил.
А Вы думаете в древней Греции было больше свобод? Или они не нвязывали демократию другим греческим городам и другим государствам?

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Демократии нет нигде. Есть только финансовая элита, которая и выносит решения о том, кто станет "президентом".
Вы говорите как видите, а Вы не жили даже в такой демократии, сначала по живите а потом скажите что лучше такая ненатурнальная демократия как говорите Вы или ее отсутсвие? Между прочим Россия тоже старается демократизироватся, другое дело они не говорят это в открытую, чтоб противится Америке. В России тоже присутсует капитализм, а также вы имеете свободу выбора, не так?

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А также господство правой идеологии и крайний национализм. Последний, правда, применяется не по национальному признаку, а по тому самому критерию "демократичности",.
Попытка дать другому народу свободу и избавится от тирании это сопоставимо с фашизмом? Да-а

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если Вы забыли, иракский народ к тому времени был частично уничтожен, частично выброшен за черту бедности, частично партизанил. О каком мнении народа идёт речь, если в стране был (и остаётся) полный хаос? Хусейна казнила исключительно верхушка, поставленная ко власти США. Всё.
Ну откуда Вы вообще взяли что убивали просто народ, вот что мне не понятно? Если Вы имеете ввиду людей которые поднимали оружие, мирных жителей которые страдали пытались только спасти, Вы хоть знаете скольких людей и детей удалось спасти от этих нелюдей? А скольких выличить? А сколько людей получили возможность нормально выехать из страны? Вы вовсем видите плохое, Вам сказали что война в Ираке и свержение режима Хусейна плохо для России и все для вас все что происходит в Ираке плохо, а сколко было спасено и оказано гуманитарной помощи видать от вас это скрывают.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А казнили Хусейна за убийство 148 шиитов. Соотнесите с 200 тыс. жертв в самом Ираке; по сравнению с Бушем Хусейн - мелкий проказник.
Это война как Вы хотели? Давайте обвинять теперь еще СССР, США и Великобританию в том скольких немцев они погубили, просто геноцид получается устроили. А Хусейн при том что просто казнил и убивал свой же народ и курдов проживающих в Ираке вдобавок, целыми деревнями истреблял. Кстати, у Хусейна кумиром был Сталин, что неоднократно он сам говорил.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Как Вы считаете, люди в таком государстве живут хорошо и свободно? А оно демократическое? Каков там контроль со стороны государства?
Да, свободно и обезпечено, именно эта нормальная жизнь никого не заставляет подниматся против правительства, ведь попытка свергнуть президента это не от хорошей жизни, а в Америке она хорошая и поверьте я знаю о чем говорю. Ну а контроль разумеется есть ввиде жестких законов, которые придержывается большинство граждан и благадаря чему есть порядок.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А разве кто-то в мире построил настоящую демократию? Разве в США есть свобода слова (Южная Осетия....),
Да что Вы такое говорите, причем здесь Южная Осетия? Да в Америке есть свобода слова, граждане США и Канады могут спокойно смотреть по телевизору и в газетах те новости которые направлены против правительства, я могу критиковать правительство и могу в интернете розместить карикатуру Стивена Харпера в виде Гитлера или жирной свиньи, другие политики могут свободно вести опозицию, устравать митинги и прочие и никто не кого не то что бы не посадит но и пальцем не тронит. Это только одна свобода слова. У вас вот недавно кого-то посадили за какое-то фото путина в интернете. У нас столько подобных фото и никто даже не замечает и не обращает внимание.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
во Норвегии нет дискриминации (недавно была передача, что женщины из России, вышедшей замуж за норвежца, не могут найти работу, так как им предпочитают коренных жителей, пусть даже русская претендентка в десять раз лучше подходит для должности),
Норевегия не есть сугубо демократической страной, точнее она демократическая но со своими монархичными понятиями, в Норвегии так получилось что страна северная и никогда не была присталищим эмигрантов, 99% населения энические скандинавы, это не есть многонациональное государство, поэтому там приезжие выдиляются. В США или Канаде таких вопросов и проблем нет, из России люди быстро находят роботу и не испытывают никаких проблем.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вы думаете, что люди из озвученного мной выше примера поменяют свою жизнь на жизнь в США, где все вокруг ходят с оружием и в школах детей расстреливают?
Да в России детей ростреливают не меньше, просто не все офишируется так как в США, в США все что произойдет знает весь мир, никто ничего не скрывает. А Вы подумали сколько детей страдают в России от других факторов? В России же кроме Красной Площади где постоянно потрулирует полиция, страшно ходить, особенно вечером. А то что в школах США стреляли это 2 случая и все, о них всем известно, а сколько в каждой третей школе России каждый месяц или неделю кого-то подрежут или проломят череп, это не то что миру неизвестно это и вам самим не всем известно.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ведь сказать, что США хорошо живут благодаря демократии будет ложью
Не ложь, просто в США демократия была изначально, могу напомнить что также США прошли через войны, кровь и упадки. Рим не зразу строился, нельзя взять и за один день сделать демократию, но к этому нужно стремится, надо когда-то начинать.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Я говорю, что процент преступности среди жителей чёрных кварталов выше, чем прочих. Это что ж, получается, среди белых меньше "бездарей и любителей марихуаны" (это уже нацизм)
Да представьте себе, среди черных преступность выше потому-что они ведут такой образ жизни, у них есть свои квартали. У белыз нет специально своих кварталов, они повсюду. У китайцев тоже есть свой квартал, но у них нет такой преступности. И какой нацизм, в такой многонациональном государстве нацизм не может быть, не ходят такие как у вас скинхеды и не избывают всех не былых, потому-что таких гораздо меньше чем остальных. Нормальные чернокожие учатся и работают, становятся учеными и спортсменами, бокс, баскетбол и прочее. Складывается такое впечетления что Вы ищете что попало лишь бы была какая-нибудь зацепка, у вас нет преступных кварталов? А кого у вас называют "быдлом"? Почему ваше правительство вместо того что бы боротся с расизмом, поддержывают этих скинхэдов?

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Так я о чём и говорю - демократии-то нет. За человека может проголосовать большинство, но выбирают его некие "выборщики", от этого большинства зависящие непрямо.
Просто Вам должно быть известно, что США делится на штаты, у каждого штата свои законы и своя в принципе жизнь и политические взгляды, если в тех штатах где население меньше будут поддерживать одного кандидата, а другие штаты с большим населением второго, выйграют те где население будет больше, а это несправидливо по отношение к первым штатам, они всегда будут в проигрыше, произойдет раскол на подобие того что был во время гражданской войны в США 1861-1865 год.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Учитывая, что разговор вёлся про Штаты, а Вы пишите, что из Канады, мне значение этого "нас" очень интересно. Или Канада уже штат США?
Потому-что мы с США очень похожи, у нас одна идеология, менталитет и прочее. Мы как одна страна, все что в США у нас почти точно также. К тому же штаты очень близко.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Ты на их методы посмотри. У них в тюрьмах в некоторых используют пытки, да такие что Гестапо отдыхает.
Какие пытки? И действительно та обычные неповинные люди?

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Потом, есть чёрные районы, куда белым путь закрыт, точно также есть и белые районы, куда чёрным путь закрыт (расизм, самый настоящий).
Белого района не бывает, черные ходят где хотят, в то что белым в черный квартал путь закрыт, это не правда, просто из за высокой преступности белые туду не суются, а еще есть чекрные которые презирают белых, так кто там расист? А вообще так как в Росси черных нигде не убивают, это притом что в России черных в 10 раз меньше чем в Америке. Раситсы это радикикалы, они есть но их очень мало, впрочем они есть во всех странах мира. Почему к китайцам и другим так не говорят, они ведь тоже другой расы, преступности у них тоже меньше.


Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Где твои многие жертвы репресий?
Многие жертвы репрессий уже давно на том свете, а ранше они туда ушли не от хорошей жизни и любви к Сталину.


Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Если ты спросишь пожилых людей что они думают о коммунизме, почти все как один, если не все, ответят что СССР и коммунистичское правление было намного лучше сегодняшнего и то что они любят коммунизм! А те кто ненавидит коммунизм, это просто неудачники которые плохо в нём жили и щас всякую ***** придумывают!
Тем кому хорошо жилось при комунизме, еще не означает что им хорошо жилось при Сталине, после Сталина комунизм еще 38 лет в СССР властвовал.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
А те кто ненавидит коммунизм, это просто неудачники которые плохо в нём жили и щас всякую ***** придумывают!
А те кто восхваляют коммунизм и ненавидят капитализм, те сейчас живут хреново, потому что привыкли что государство все дает, а здесь нужно учится, работать, мозги иметь и самому зароботать. А теперь смотрят на успешных и жаба давит, что мол раньше все были одинаковые, а теперь выживаеют умные, получают кучу денег за свой труд. А ты сейчас живешь, у тебя есть компьютер, игры и все что хочешь, а при комунизме ты бы пахал где-нибудь как не знаю кто и получал бы те гроши и талоны на существование, вот жизнь была бы.

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Такого чтобы были белые районы, куда чёрным доступ закрыт, или там какие-нибуль татарские районы, или башкирские районы, куда русским соваться не стоит, у себя в городе не встречал!
У вас нет таких кварталов огромных, где живут исключительно люди определеной расовой или национальной принадлежности.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 15:49   #39
Игрок
 
Аватар для Lian
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Россiя, Трѣтiй Римъ
Сообщений: 728
Репутация: 290 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Где твои многие жертвы репресий?
У меня, например, прадеда в 30-ые сослали на Дальний Восток.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Меня бесят суждения людей о стране, которую они знают только по выпускам новостей.
Американцы, в большинстве своём в России тоже ни разу не были, но, тем не менее, поливают нас грязью не менее усердно
__________________
"...Но синее море кипит и шумит,
Почуя внезапный набег урагана,
Шумят и волнуются ратники хана;
Оружие блещет, труба дребезжит,
Толпы за толпами, как тучи густые,
Дружину отважных стесняют кругом;
Сто копий сражаются с русским копьём..."
стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824

Последний раз редактировалось Lian; 14.12.2008 в 16:00.
Lian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 15:54   #40
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
У меня напаример, прадеда в 30-ые сослали на Дальний Восток.
А у меня пробабку воронок забрал, других прадедов раскулачили, знакомых предков на ДВ сослали по зиме, по дороге из 5 детей остался один. И таких пример много
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования