Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2008, 19:46   #1
Юзер
 
Аватар для PakstonFetel
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Armacham Technology
Сообщений: 119
Репутация: 37 [+/-]
Question Коррупция. Возможно ли ее искоренить?


Корру́пция (от лат. corrumpere — портить) — использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите.
Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды
коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.
Коррупции может быть подвержен любой человек, обладающий дискреционной властью — властью над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор, экзаменатор, врач и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.
Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования.

История коррупции
Скрытый текст:
Исторические корни коррупции, вероятно, восходят к обычаю делать подарки, чтобы добиться расположения. Дорогой подарок выделял человека среди других просителей и способствовал тому, чтобы его просьба была выполнена. Поэтому в первобытных обществах плата жрецу или вождю была нормой. По мере усложнения государственного аппарата и усиления власти центрального правительства, появились профессиональные чиновники, которые, по замыслу правителей, должны были довольствоваться только фиксированным жалованием. На практике чиновники стремились воспользоваться своим положением для тайного увеличения своих доходов.
Первым правителем, о котором сохранилось упоминание как о борце с коррупцией, был Урукагина — шумерский царь города-государства Лагаша во второй половине XXIV века д. н. э. Несмотря на показательные и часто жестокие наказания за коррупцию, борьба с ней не приводила к желаемым результатам. В лучшем случае удавалось предотвратить наиболее опасные преступления, однако на уровне мелкой растраты и взяток коррупция носила массовый характер. Первый трактат с обсуждением коррупции — «Артхашастра» — опубликовал под псевдонимом Каутилья один из министров Бхараты (Индии) в IV веке д. н. э. В нём он сделал пессимистичный вывод, что «имущество царя не может быть, хотя бы в малости, не присвоено ведающими этим имуществом».
Особую озабоченность вызывала продажность судей, поскольку она приводила к незаконному перераспределению собственности и желанию решить спор вне правового поля. Не случайно ведущие религии из всех видов коррупции осуждают в первую очередь подкуп судей: «Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых» (Исх 23:8, см. также Втор 16:19); «Не присваивайте незаконно имущества друг друга и не подкупайте судей, чтобы намеренно присвоить часть собственности других людей» (Коран 2:188) и т. д.
Однако начиная с конца XVIII века на Западе в отношении общества к коррупции наступил перелом. Либеральные преобразования проходили под лозунгом, что государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и поэтому подданые содержат правительство в обмен на неукоснительное соблюдение чиновниками законов. В частности, согласно Конституции США, принятой в 1787 г., получение взятки является одним из двух явным образом упомянутых преступлений, за которые Президенту США может быть объявлен импичмент. Общество начало оказывать всё больше влияние на качество работы государственного аппарата. По мере усиления политических партий и государственного регулирования, растущую озабоченность стали вызывать эпизоды сговора политической элиты и крупного бизнеса. Тем не менее, объективно уровень коррупции в развитых странах на протяжении XIX—XX веков значительно уменьшился по сравнению с остальным миром.
Во второй половине XX века коррупция всё больше начала становиться международной проблемой. Подкуп корпорациями высших должностных лиц за границей преобрёл массовый характер. Глобализация привела к тому, что коррупция в одной стране стала негативно сказываться на развитии многих стран. При этом страны с наиболее высоким уровнем коррупции более не ограничивались третьим миром: либерализация в бывших социалистических странах в 1990-е гг. сопровождалась вопиющими должностными злоупотреблениями. В своём выпуске от 31 декабря 1995 г. газета «Financial Times» объявила 1995 год «годом коррупции». Для пропаганды знаний о коррупции ООН учредила Международный день борьбы с коррупцией, отмечается ежегодно 9 декабря начиная с 2004 года.


Причины высокой коррупции
Скрытый текст:
Большинство специалистов сходится на том, что основными причинами высокой коррупции является несовершенство политических институтов, которые обеспечивают внутренние и внешние механизмы сдерживания. Помимо этого, есть основания полагать, что некоторые объективные обстоятельства вносят существенный вклад:
- Двусмысленные законы.
- Незнание или непонимание законов населением, что позволяет должностным лицам произвольно препятствовать осуществлению бюрократических процедур или завышать надлежащие выплаты.
- Зависимость стандартов и принципов, лежащих в основе работы бюрократического аппарата, от политики правящей элиты.
- Профессиональная некомпетентность бюрократии.
- Кумовство и политическое покровительство, которые приводят к формированию тайных соглашений, ослабляющих механизмы контроля над коррупцией.
- Отсутствие единства в системе исполнительной власти, т. е., регулирование одной и той же деятельности различными инстанциями.
- Низкий уровень участия граждан в контроле над государством.


Вред от коррупции
Скрытый текст:
Эмпирические данные показывают, что коррупция вызывает:
- неэффективное распределение и расходование государственных средств и ресурсов;
- неэффективность коррупционных финансовых потоков с точки зрения экономики страны;
- потери налогов, когда налоговые органы присваивают себе часть налогов;
- потери времени из-за чинимых препятствий, снижение эффективности работы государственного аппарата в целом;
- разорение частных предпринимателей;
- снижение инвестиций в производство, замедление экономического роста;
- понижение качества общественного сервиса;
- нецелевое использование международной помощи развивающимся странам, что резко снижает её эффективность;
- неэффективное использование способностей индивидов: вместо производства материальных благ люди тратят время на непродуктивный поиск ренты;
- рост социального неравенства;
- усиление организованной преступности - банды превращаются в мафию;
- ущерб политической легитимности власти;
снижение общественной морали.

В высоко коррумпированных бюрократических аппаратах большинство государственных ресурсов сознательно направляется в каналы, где их легче всего разворовать или где легче всего собирать взятки. Политика правящей элиты становится направленной на подавление механизмов контроля над коррупцией: свободы прессы, независимости системы правосудия, конкурирующих элит (оппозиции) и далее индивидуальных прав граждан. Так, некоторые люди отмечают, что существуют случаи, когда поведение и внешний вид человека являются сигналом для правоохранительных органов к задержанию человека с целью вымогательства взятки.

Существует также точка зрения, что к коррупции допустимо терпимое отношение. Согласно одному аргументу, в истории развития многих стран (Индонезии, Таиланда, Кореи) были периоды, когда экономика и коррупция росли одновременно. Согласно другому аргументу, взяточничество есть лишь реализация рыночных принципов в деятельности государственных и муниципальных структур. Таким образом, терпимое отношение к коррупции допустимо в условиях экономического бума либо пока она не затрагивает эффективность рынка в целом. Критики этой точки зрения возражают, что вследствие перечисленных выше причин, страны с высоким уровнем коррупции после периода роста рискуют утратить стабильность и впасть в нисходящую спираль


Коррупция в России
Скрытый текст:
В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд долл. США. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд долл. США в год.

В 2000 году страна находились на 82-м месте, а за годы президентства Путина дошли до самого дна.

26 сентября 2007 года организация Transparency Int опубликовала свой очередной рейтинг состояния коррупции в мире. Россия занимает в нём 143 место из 180 (считая, что 180 это самая корумпированная) с рейтингом 2,3 балла. По мнению руководителя российского отделения организации Елены Панфиловой, на сегодняшний момент в России существует «коррупционная стабилизация», в следствии чего позиции России в рейтинге не сильно меняются (в 2005 — 2,4 балла и 126 место из 158, в 2006 — 2,5 балла и 121 место из 163). Председатель Национального антикоррупционного комитета России Кирилл Кабанов считает, что никакой борьбы с коррупцией в России нет: аресты чиновников среднего звена систему взяточничества не нарушают, политика по противодействию коррупции не выработана.

На сегодняшний день коррупции подвержены все области государственного аппарата: от дачи взяток для поступления ребенка в детский сад, откупа от службы в вооруженных силах, до уровня высших государственных чиновников. На сегодняшний день коррупция является привычной составляющей для всех социальных слоёв. К сферам деятельности (помимо перечисленных в разделе Области обогащения), которые в наибольшей степени подвержены коррупции в России, относятся:
- таможенные службы: пропуск через границу запрещённых к перевозке товаров; возврат конфискованных товаров и валюты; занижение таможенных пошлин; необоснованные отсрочки таможенных платежей;
медицинские организации: закупка оборудования и лекарств по завышенным ценам; выдача несоответствующих действительности медицинских заключений; приоритетное обслуживание одних граждан за счёт других;
- автоинспекции: необоснованное предоставление лицензий (водительских прав, справок о прохождении техосмотра); отсутствие законного наказания для нарушителей правил пользования дорогами; фальсификация сведений и выводов о дорожно-транспортных происшествиях в пользу заинтересованных лиц;
- судебные органы: предвзятое рассмотрение обстоятельств дела; принятие неправосудных решений; нарушение процессуальных норм; противоположные решения различных судов по одному и тому же делу; использование судов в качестве инструмента рейдерства;
- налоговые органы: невзимание налогов в полном объёме; возвращение НДС; вызванная конкурентами проверка и остановка производства;
- правоохранительные органы: возбуждение и прекращение уголовных дел, а также направление их на дополнительное расследование; отсутствие законного наказания за правонарушения различной тяжести;
- лицензирование и регистрация предпринимательской деятельности;
- выдача разрешений на размещение и проведение банковских операций с бюджетными средствами;
- получение кредитов;
- получение экспортных квот;
- строительство и ремонт за счет бюджетных средств;
- нотариальное удостоверение сделок;
- контроль за соблюдением условий лицензирования;
- надзор за соблюдением правил охоты и рыболовства;
- освобождение от призыва на военную службу в вооружённые силы;
поступление в государственные высшие учебные заведения (в основном юридической и экономической специализаций);
- государственная регистрация, аттестация и аккредитация негосударственных высших учебных заведений;
- поступление в специализированные общеобразовательные школы и дошкольные воспитательные учреждения;
- прием на службу, позволяющую иметь значительный незаконный доход от должности в государственных и муниципальных учреждениях;
- формирование партийных избирательных списков.

В целях борьбы с коррупцией в России в июле 2008 г. Президентом РФ был утверждён Национальный план противодействия коррупции.

Только вот, поможет этот проект, искоренить или хотя бы снизить уровень коррупции в нашей стране, это под большим вопросом.
__________________
● Не судите, да не судимы будете...

● А-а-а, водка стоит сто рублей - это небеда,
Хоть вообще-то эт не водка, а одна вода.
Самый лучший вариант всем глаза залить,
Спьяну жизнь хе...во видно, даже легче жить... © Сектор газа.

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 14.04.2010 в 14:04.
PakstonFetel вне форума  
Отправить сообщение для PakstonFetel с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 16:37   #81
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,477
Репутация скрыта [+/-]
Sargon,
Цитата:
А кто им дал право взятки брать/давать?
Может быть, вообще к драконовским законам вернёмся?
У нас всё же цивилизованное общество. Наказание должно быть не только эффективным, но и гуманным - это один из принципов уголовного права, закреплённый в отечественной УК.
И уж социальная месть, на которой основываются разнообразные жестокие наказания (обычно при этом идёт апелляция к китайскому опыту) не одна из его целей совершенно точно.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.

Последний раз редактировалось d Arbanville; 28.01.2010 в 16:40.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 19:11   #82
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Социальная месть здесь не причём, хотя разнузданность и вседозволенность чиновников, их наплевательское отношение к людям труда, да впрочем и ко всем, кто не относится к их сословию - порядком разозлили людей. Наказание должно быть эффективным и неотвратимым. У чиновника (нашего чиновника) даже мысли не должно возникать о том, что бы взять или потребовать взятку ( как у немца или швейцарца не возникает желание превысить скорость на дороге если имеется знак ограничивающий скорость).Чиновники должны уважать закон. А теперь ответьте пожалуйста, как наш чинуша будет его уважать, если он над законом, он Избранный. Законы для "быдла"! Вот потому-то у нас уже несчётное количество раз объявлялась борьба с коррупцией и всякий раз оборачивалась очередным фарсом. Нынешняя реформа МВД тому яркий пример.
Не нужно бояться драконовских мер. Нужно, что бы ЗАКОН был ЗАКОНОМ, а не "дышлом".
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 23:43   #83
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А кто им дал право взятки брать/давать?
Грешная натура это конечно плохо, но надо понимать, что случаи как и люди разные - значит и подходы должны быть столь же разнообразны.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Достаточно несколько тысяч посаженных, и что бы по каждому посаженном был локальный резонанс - что послужило бы хорошим примером.
Ооо! Вот только в одном 2009г. зарегистрированы свыше 4тыс дел о взятках. Делим на 365 и вся новостная лента превращается в балаган.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 04:10   #84
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Может быть, вообще к драконовским законам вернёмся?
У нас всё же цивилизованное общество. Наказание должно быть не только эффективным, но и гуманным - это один из принципов уголовного права, закреплённый в отечественной УК.
Гуманизм в нынешней ситуации не только бесполезен, но еще и крайне вреден.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
И уж социальная месть, на которой основываются разнообразные жестокие наказания (обычно при этом идёт апелляция к китайскому опыту) не одна из его целей совершенно точно.
Всякое адекватное общество должно проводить меры, пропорциональные нарушению.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Грешная натура это конечно плохо, но надо понимать, что случаи как и люди разные - значит и подходы должны быть столь же разнообразны.
Вот когда коррупция уменьшится, тогда об этом и можно будет начать говорить.
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Ооо! Вот только в одном 2009г. зарегистрированы свыше 4тыс дел о взятках. Делим на 365 и вся новостная лента превращается в балаган.
Делаем ударение на слове "локальный".

Последний раз редактировалось Sargon; 29.01.2010 в 04:12. Причина: Добавлено сообщение
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 07:10   #85
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
[quote=Console`;7467928
Вот только в одном 2009г. зарегистрированы свыше 4тыс дел о взятках. Делим на 365 и вся новостная лента превращается в балаган.[/QUOTE]

Важно не то, сколько дел зарегистрировано, а сколько дошло до суда и взяточники получили реальные сроки. А таких значительно меньше. И потому "балаган" - это то шоу, которое устраивают из борьбы с коррупцией.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 10:14   #86
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Гуманизм в нынешней ситуации не только бесполезен, но еще и крайне вреден.
Гуманизм отличает нас от животных
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Всякое адекватное общество должно проводить меры, пропорциональные нарушению.
Т.е. "адекватными мерами" вы считаете, те что придумали за минуту? "Да, к черту все сторонний анализ - зачем?" о_О

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Вот когда коррупция уменьшится, тогда об этом и можно будет начать говорить.
А останется ли кто? с такими та законами
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Важно не то, сколько дел зарегистрировано, а сколько дошло до суда и взяточники получили реальные сроки. А таких значительно меньше. И потому "балаган" - это то шоу, которое устраивают из борьбы с коррупцией.
Не, то что сейчас показывают это комедия. Или шоу со скрытой камерой, если хотите
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 10:32   #87
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Грешная натура это конечно плохо, но надо понимать, что случаи как и люди разные - значит и подходы должны быть столь же разнообразны.
Dura lex sad lex. Грешная натура должна либо контролировать свою грешность, либо сидеть в тюрьме. Взятка это не ошибка, взятка это преступление за которое необходимо нести наказание.
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А останется ли кто? с такими та законами
Ну не сомненно. Во-первых, жестокость наказания не гарантирует неотвратимости, во-вторых, в случае неотвратимости, просто перестанут брать взятки.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 11:46   #88
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Dura lex sad lex. Грешная натура должна либо контролировать свою грешность, либо сидеть в тюрьме. Взятка это не ошибка, взятка это преступление за которое необходимо нести наказание.
Вот пример:
Гаишник останавливает перед мостом газельку за перегруз - водила дает взятку и везет дальше. Вроде бы не правильно все это... Но в 7утра замерзшим людям сказать пассажирам, что они поедут на работу смерти подобно! Этого гаишника разорвут там на мелкие кусочки. И тут уже начинаешь понимать, что проблема это комплексная, как например, явный недостаток транспортных средств на маршруте...
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ну не сомненно. Во-первых, жестокость наказания не гарантирует неотвратимости, во-вторых, в случае неотвратимости, просто перестанут брать взятки.
Как все просто у вас - вся жизнь в двух предложениях...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:46   #89
Новичок
 
Аватар для $Em.Pl@yer$
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
проблема это комплексная
соглашусь, что присутствует и такой фактор.
Но ведь бывает, что ты все условия выполнил, но с тебя все равно нагло требуют денег.
(часто встречается при устройстве на работу, поступлении в учебное заведение и т.д.)
А еще чаще доходит до того, что тебя просто вынуждают выплатить определенную сумму, применяя неприятные меры в твою сторону.
Кто-то может и пойдет в милицию, а кто-то прогнется и подчинится и не всегда по собственному желанию.

Короче проблема только в системе, но и в самих людях...
__________________
Nowhere to run, baby, nowhere to hide
$Em.Pl@yer$ вне форума  
Отправить сообщение для $Em.Pl@yer$ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 18:38   #90
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Гаишник останавливает перед мостом газельку за перегруз - водила дает взятку и везет дальше. Вроде бы не правильно все это... Но в 7утра замерзшим людям сказать пассажирам, что они поедут на работу смерти подобно! Этого гаишника разорвут там на мелкие кусочки. И тут уже начинаешь понимать, что проблема это комплексная, как например, явный недостаток транспортных средств на маршруте...
Можно сколько угодно приводить подобные случаи, но, во-первых: гаишник останавливает "газельку" совсем не из-за нарушения водилой каких-то там норм и правил, а с конкретной целью - взять мзду. Кстати многие водилы именно из-за этого и не берут "лишних" пассажиров. Гаишники и без того их "доят" безбожно. а во-вторых: как уже сказал Iuden, взятка - это преступление и комплексная проблема или конкретная, преступление останется преступлением. А преступление должно быть наказано. Именно осознание неотвратимости наказания остановит очень и очень многих.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 00:02   #91
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Именно осознание неотвратимости наказания остановит очень и очень многих.
Так может дело все-таки не в сроках? Не, как тут высказывались - расстрелах? А просто в самом факте неотвратимости наказания? Пусть даже будет 2года за мелкую взятку, но если человек будет знать, что за эти несчастные 500р. он будет сидеть, то это изменило бы дело...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 04:58   #92
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Пусть даже будет 2года за мелкую взятку, но если человек будет знать, что за эти несчастные 500р. он будет сидеть, то это изменило бы дело...
Я согласен за 500 р сидеть 2 года, если чиновников за миллионы будут на всю жизнь сажать. Только при таком условии.
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 10:49   #93
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Так может дело все-таки не в сроках? Не, как тут высказывались - расстрелах? А просто в самом факте неотвратимости наказания? Пусть даже будет 2года за мелкую взятку, но если человек будет знать, что за эти несчастные 500р. он будет сидеть, то это изменило бы дело...
Конечно! Расстрелы? Мне кажется, людей просто достали. Безнаказанность и наглость чиновников, которые на 1000000% уверены, что им ничего не будет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Я согласен за 500 р сидеть 2 года, если чиновников за миллионы будут на всю жизнь сажать. Только при таком условии.
Вот это верно! Если так будет - дело сдвинется с мёртвой точки. Главное, что б это условие соблюдалось неукоснительно, невзирая на ранги, регалии и звания.

Последний раз редактировалось Valkirial; 30.01.2010 в 10:53. Причина: исправление ошибки
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 12:01   #94
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Вот пример:
Гаишник останавливает перед мостом газельку за перегруз - водила дает взятку и везет дальше. Вроде бы не правильно все это... Но в 7утра замерзшим людям сказать пассажирам, что они поедут на работу смерти подобно! Этого гаишника разорвут там на мелкие кусочки. И тут уже начинаешь понимать, что проблема это комплексная, как например, явный недостаток транспортных средств на маршруте...
И пока можно давать взятки эта проблема не решится. Потому что всех всё устраивает. А перегруз это не просто прихоть, это повышенная опасность для жизни людей, это и снижение управляемости и тяжелее повреждения при авариии. И гаишник, да, обязан их остановить, потому что осознаёт опасность. И физически его никто не остановит, потому как никому не охота сидеть за нападение при исполнении.
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Как все просто у вас - вся жизнь в двух предложениях...
Могу и книжку по этому поводу написать, только суть не изменится.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 21:04   #95
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Я согласен за 500 р сидеть 2 года, если чиновников за миллионы будут на всю жизнь сажать. Только при таком условии.
В принципе согласен, если он не вернет деньги. А если с возвратом за особо крупный размер лет 15

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
И пока можно давать взятки эта проблема не решится. Потому что всех всё устраивает. А перегруз это не просто прихоть, это повышенная опасность для жизни людей, это и снижение управляемости и тяжелее повреждения при авариии. И гаишник, да, обязан их остановить, потому что осознаёт опасность. И физически его никто не остановит, потому как никому не охота сидеть за нападение при исполнении.
Так и обидно же что механизм с гаишниками уже придуман:
При задержании нарушителя припровожают в машину ДПС снабженную камерой, на груди у гаишника рация с записью разговора. Т.е. для суда есть и картинки и звук, что облегчит решение дел.
А при нарушении инструкций (закрывании камеры и/или отключении рации) моментальное увольнение
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 12:42   #96
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,561
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А если с возвратом за особо крупный размер лет 15
И лишение права на доступ к государственной службе до кучи.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 14:27   #97
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,477
Репутация скрыта [+/-]
Manshtein,
Цитата:
И лишение права на доступ к государственной службе до кучи.
Такое наказание уже есть - "лишение права занимать определённую должность или заниматься определённой деятельностью". Согласно УК, назначается как в качестве дополнительного, так и основного наказания.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 14:37   #98
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,561
Репутация: 520 [+/-]
Jure Brainz,

Срок лишения не может превышать 3 лет. Мне кажется этого мало.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 19:41   #99
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,477
Репутация скрыта [+/-]
Manshtein,
Да, это весьма странно, особенно если учитывать, что простор для маневрирования есть:
Цитата:
2. Лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью устанавливается на срок от одного года до пяти лет в качестве основного вида наказания и на срок от шести месяцев до трех лет в качестве дополнительного вида наказания. В случаях, специально предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса, лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью устанавливается на срок до двадцати лет в качестве дополнительного вида наказания.
источник
Просто изменить статью 290
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 19:48   #100
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Конечно, чиновник, раз нарушивший закон - нарушит его снова. "Проштрафившихся" необходимо лишать возможности находится на госслужбе раз и навсегда.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
корруп глазами молодежи, коррупция в россии

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования