Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2008, 19:46   #1
Юзер
 
Аватар для PakstonFetel
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Armacham Technology
Сообщений: 119
Репутация: 37 [+/-]
Question Коррупция. Возможно ли ее искоренить?


Корру́пция (от лат. corrumpere — портить) — использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите.
Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды
коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.
Коррупции может быть подвержен любой человек, обладающий дискреционной властью — властью над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор, экзаменатор, врач и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.
Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования.

История коррупции
Скрытый текст:
Исторические корни коррупции, вероятно, восходят к обычаю делать подарки, чтобы добиться расположения. Дорогой подарок выделял человека среди других просителей и способствовал тому, чтобы его просьба была выполнена. Поэтому в первобытных обществах плата жрецу или вождю была нормой. По мере усложнения государственного аппарата и усиления власти центрального правительства, появились профессиональные чиновники, которые, по замыслу правителей, должны были довольствоваться только фиксированным жалованием. На практике чиновники стремились воспользоваться своим положением для тайного увеличения своих доходов.
Первым правителем, о котором сохранилось упоминание как о борце с коррупцией, был Урукагина — шумерский царь города-государства Лагаша во второй половине XXIV века д. н. э. Несмотря на показательные и часто жестокие наказания за коррупцию, борьба с ней не приводила к желаемым результатам. В лучшем случае удавалось предотвратить наиболее опасные преступления, однако на уровне мелкой растраты и взяток коррупция носила массовый характер. Первый трактат с обсуждением коррупции — «Артхашастра» — опубликовал под псевдонимом Каутилья один из министров Бхараты (Индии) в IV веке д. н. э. В нём он сделал пессимистичный вывод, что «имущество царя не может быть, хотя бы в малости, не присвоено ведающими этим имуществом».
Особую озабоченность вызывала продажность судей, поскольку она приводила к незаконному перераспределению собственности и желанию решить спор вне правового поля. Не случайно ведущие религии из всех видов коррупции осуждают в первую очередь подкуп судей: «Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых» (Исх 23:8, см. также Втор 16:19); «Не присваивайте незаконно имущества друг друга и не подкупайте судей, чтобы намеренно присвоить часть собственности других людей» (Коран 2:188) и т. д.
Однако начиная с конца XVIII века на Западе в отношении общества к коррупции наступил перелом. Либеральные преобразования проходили под лозунгом, что государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и поэтому подданые содержат правительство в обмен на неукоснительное соблюдение чиновниками законов. В частности, согласно Конституции США, принятой в 1787 г., получение взятки является одним из двух явным образом упомянутых преступлений, за которые Президенту США может быть объявлен импичмент. Общество начало оказывать всё больше влияние на качество работы государственного аппарата. По мере усиления политических партий и государственного регулирования, растущую озабоченность стали вызывать эпизоды сговора политической элиты и крупного бизнеса. Тем не менее, объективно уровень коррупции в развитых странах на протяжении XIX—XX веков значительно уменьшился по сравнению с остальным миром.
Во второй половине XX века коррупция всё больше начала становиться международной проблемой. Подкуп корпорациями высших должностных лиц за границей преобрёл массовый характер. Глобализация привела к тому, что коррупция в одной стране стала негативно сказываться на развитии многих стран. При этом страны с наиболее высоким уровнем коррупции более не ограничивались третьим миром: либерализация в бывших социалистических странах в 1990-е гг. сопровождалась вопиющими должностными злоупотреблениями. В своём выпуске от 31 декабря 1995 г. газета «Financial Times» объявила 1995 год «годом коррупции». Для пропаганды знаний о коррупции ООН учредила Международный день борьбы с коррупцией, отмечается ежегодно 9 декабря начиная с 2004 года.


Причины высокой коррупции
Скрытый текст:
Большинство специалистов сходится на том, что основными причинами высокой коррупции является несовершенство политических институтов, которые обеспечивают внутренние и внешние механизмы сдерживания. Помимо этого, есть основания полагать, что некоторые объективные обстоятельства вносят существенный вклад:
- Двусмысленные законы.
- Незнание или непонимание законов населением, что позволяет должностным лицам произвольно препятствовать осуществлению бюрократических процедур или завышать надлежащие выплаты.
- Зависимость стандартов и принципов, лежащих в основе работы бюрократического аппарата, от политики правящей элиты.
- Профессиональная некомпетентность бюрократии.
- Кумовство и политическое покровительство, которые приводят к формированию тайных соглашений, ослабляющих механизмы контроля над коррупцией.
- Отсутствие единства в системе исполнительной власти, т. е., регулирование одной и той же деятельности различными инстанциями.
- Низкий уровень участия граждан в контроле над государством.


Вред от коррупции
Скрытый текст:
Эмпирические данные показывают, что коррупция вызывает:
- неэффективное распределение и расходование государственных средств и ресурсов;
- неэффективность коррупционных финансовых потоков с точки зрения экономики страны;
- потери налогов, когда налоговые органы присваивают себе часть налогов;
- потери времени из-за чинимых препятствий, снижение эффективности работы государственного аппарата в целом;
- разорение частных предпринимателей;
- снижение инвестиций в производство, замедление экономического роста;
- понижение качества общественного сервиса;
- нецелевое использование международной помощи развивающимся странам, что резко снижает её эффективность;
- неэффективное использование способностей индивидов: вместо производства материальных благ люди тратят время на непродуктивный поиск ренты;
- рост социального неравенства;
- усиление организованной преступности - банды превращаются в мафию;
- ущерб политической легитимности власти;
снижение общественной морали.

В высоко коррумпированных бюрократических аппаратах большинство государственных ресурсов сознательно направляется в каналы, где их легче всего разворовать или где легче всего собирать взятки. Политика правящей элиты становится направленной на подавление механизмов контроля над коррупцией: свободы прессы, независимости системы правосудия, конкурирующих элит (оппозиции) и далее индивидуальных прав граждан. Так, некоторые люди отмечают, что существуют случаи, когда поведение и внешний вид человека являются сигналом для правоохранительных органов к задержанию человека с целью вымогательства взятки.

Существует также точка зрения, что к коррупции допустимо терпимое отношение. Согласно одному аргументу, в истории развития многих стран (Индонезии, Таиланда, Кореи) были периоды, когда экономика и коррупция росли одновременно. Согласно другому аргументу, взяточничество есть лишь реализация рыночных принципов в деятельности государственных и муниципальных структур. Таким образом, терпимое отношение к коррупции допустимо в условиях экономического бума либо пока она не затрагивает эффективность рынка в целом. Критики этой точки зрения возражают, что вследствие перечисленных выше причин, страны с высоким уровнем коррупции после периода роста рискуют утратить стабильность и впасть в нисходящую спираль


Коррупция в России
Скрытый текст:
В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд долл. США. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд долл. США в год.

В 2000 году страна находились на 82-м месте, а за годы президентства Путина дошли до самого дна.

26 сентября 2007 года организация Transparency Int опубликовала свой очередной рейтинг состояния коррупции в мире. Россия занимает в нём 143 место из 180 (считая, что 180 это самая корумпированная) с рейтингом 2,3 балла. По мнению руководителя российского отделения организации Елены Панфиловой, на сегодняшний момент в России существует «коррупционная стабилизация», в следствии чего позиции России в рейтинге не сильно меняются (в 2005 — 2,4 балла и 126 место из 158, в 2006 — 2,5 балла и 121 место из 163). Председатель Национального антикоррупционного комитета России Кирилл Кабанов считает, что никакой борьбы с коррупцией в России нет: аресты чиновников среднего звена систему взяточничества не нарушают, политика по противодействию коррупции не выработана.

На сегодняшний день коррупции подвержены все области государственного аппарата: от дачи взяток для поступления ребенка в детский сад, откупа от службы в вооруженных силах, до уровня высших государственных чиновников. На сегодняшний день коррупция является привычной составляющей для всех социальных слоёв. К сферам деятельности (помимо перечисленных в разделе Области обогащения), которые в наибольшей степени подвержены коррупции в России, относятся:
- таможенные службы: пропуск через границу запрещённых к перевозке товаров; возврат конфискованных товаров и валюты; занижение таможенных пошлин; необоснованные отсрочки таможенных платежей;
медицинские организации: закупка оборудования и лекарств по завышенным ценам; выдача несоответствующих действительности медицинских заключений; приоритетное обслуживание одних граждан за счёт других;
- автоинспекции: необоснованное предоставление лицензий (водительских прав, справок о прохождении техосмотра); отсутствие законного наказания для нарушителей правил пользования дорогами; фальсификация сведений и выводов о дорожно-транспортных происшествиях в пользу заинтересованных лиц;
- судебные органы: предвзятое рассмотрение обстоятельств дела; принятие неправосудных решений; нарушение процессуальных норм; противоположные решения различных судов по одному и тому же делу; использование судов в качестве инструмента рейдерства;
- налоговые органы: невзимание налогов в полном объёме; возвращение НДС; вызванная конкурентами проверка и остановка производства;
- правоохранительные органы: возбуждение и прекращение уголовных дел, а также направление их на дополнительное расследование; отсутствие законного наказания за правонарушения различной тяжести;
- лицензирование и регистрация предпринимательской деятельности;
- выдача разрешений на размещение и проведение банковских операций с бюджетными средствами;
- получение кредитов;
- получение экспортных квот;
- строительство и ремонт за счет бюджетных средств;
- нотариальное удостоверение сделок;
- контроль за соблюдением условий лицензирования;
- надзор за соблюдением правил охоты и рыболовства;
- освобождение от призыва на военную службу в вооружённые силы;
поступление в государственные высшие учебные заведения (в основном юридической и экономической специализаций);
- государственная регистрация, аттестация и аккредитация негосударственных высших учебных заведений;
- поступление в специализированные общеобразовательные школы и дошкольные воспитательные учреждения;
- прием на службу, позволяющую иметь значительный незаконный доход от должности в государственных и муниципальных учреждениях;
- формирование партийных избирательных списков.

В целях борьбы с коррупцией в России в июле 2008 г. Президентом РФ был утверждён Национальный план противодействия коррупции.

Только вот, поможет этот проект, искоренить или хотя бы снизить уровень коррупции в нашей стране, это под большим вопросом.
__________________
● Не судите, да не судимы будете...

● А-а-а, водка стоит сто рублей - это небеда,
Хоть вообще-то эт не водка, а одна вода.
Самый лучший вариант всем глаза залить,
Спьяну жизнь хе...во видно, даже легче жить... © Сектор газа.

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 14.04.2010 в 14:04.
PakstonFetel вне форума  
Отправить сообщение для PakstonFetel с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 11:18   #41
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Предлагаете в правительство роботов?
Правительство вряд ли, а вот чиновничий аппарат - вполне.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 11:54   #42
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
В тему:
Москва планирует помогать грантами объединениям по борьбе с коррупцией
http://www.rian.ru/moscow/20100118/205173021.html
Да так разбогатеть можно
Достаточно зайти в любую поликлинику/*уз/гос учреждение - сток грандов можно по наполучать
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:17   #43
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
А интересно, потом создадут объединения по борьбе с коррупцией в самих объединениях по борьбе с коррупцией? И им тоже будут гранты выделять?
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:43   #44
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
А интересно, потом создадут объединения по борьбе с коррупцией в самих объединениях по борьбе с коррупцией? И им тоже будут гранты выделять?
Дык уже есть - УСБ
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 17:42   #45
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
я уж говорил Левые (все) "минус", Правые "минус", лдпр "минус" ктож у нас такой благочистивый-то?
Во-первых - даже если бы и были "благочествые", то все равно их слишком много - поголовье надо сокращать раза в полтора как минимум. Во-вторых что бы были "благочестивые" нужно создвать Систему, система образования и воспитания граждан которой, будет спаунить нужное количество "правильных" чиновников. А пока вместо Системы у на "невидимая рука рынка", управляемая "эффективными менеджерами", у нас будет только тот пполярный лиц, который есть сейчас.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 17:50   #46
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Во-первых - даже если бы и были "благочествые", то все равно их слишком много - поголовье надо сокращать раза в полтора как минимум.
Не понял этой фразы
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Во-вторых что бы были "благочестивые" нужно создвать Систему, система образования и воспитания граждан которой, будет спаунить нужное количество "правильных" чиновников.
В нацистской Германии такое было. Людей учили быть правильными что бы вступить в мировое господство...
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А пока вместо Системы у на "невидимая рука рынка", управляемая "эффективными менеджерами", у нас будет только тот пполярный лиц, который есть сейчас.
Вы разведчиком не работаете?
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 18:05   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Не понял этой фразы
Черезмерное количество чиновников порождает черезмерную бюрократию.
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
В нацистской Германии такое было. Людей учили быть правильными что бы вступить в мировое господство...
Именно такое и нужно в России. Могу напомнить что в последствии под Третий Рейх легла вся Европа. А учитывая что в наше время "война на уничтожение" нам не грозит даже в теории, то сей вариант абсолютно беспроигрышен. И ничего плохого в "мировом господстве" я тоже не вижу.
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
Вы разведчиком не работаете?
Ивиняюсь за очепятки (пишу на ноутбуке и сложно привыкнуть к клавиатуре). Имелся ввиду "полярный лис".
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 18:12   #48
Юзер
 
Аватар для BeykerStreet
 
Регистрация: 06.01.2010
Сообщений: 219
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
В нацистской Германии такое было. Людей учили быть правильными
А что в нацисткой Германии вся верхушка была праведной? Или я не ту литературу читал.
__________________
Я не злопамятный - но все записываю.
BeykerStreet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 18:45   #49
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
поголовье надо сокращать раза в полтора как минимум.
Если вложиться в компьютеризацию то раз в десять.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 20:55   #50
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Черезмерное количество чиновников порождает черезмерную бюрократию.
Это очевидно, можно было и не писать

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Именно такое и нужно в России. Могу напомнить что в последствии под Третий Рейх легла вся Европа. А учитывая что в наше время "война на уничтожение" нам не грозит даже в теории, то сей вариант абсолютно беспроигрышен. И ничего плохого в "мировом господстве" я тоже не вижу.
А что за за идея быть центром вселенной? Для чего? Вон Дания, маленькая страна, но при этом с самым высоким уровнем жизни. Всего-то и надо свести разницу между богатыми и бедными до 4х раз...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 23:45   #51
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А что за за идея быть центром вселенной? Для чего?
Хо-хо, потому как мы претендуем на роль какого-никакого игрока на международной арене. А выйти из этой игры можно только кусками.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 11:50   #52
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Хо-хо, потому как мы претендуем на роль какого-никакого игрока на международной арене. А выйти из этой игры можно только кусками.
Ерунда
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 11:59   #53
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Может кто-то и претендует, только не наши чиновники. Для них основная задача состоит не в том, что бы добросовестно выполнять свои обязанности, а в том что бы получать мзду за любые действия или бездействия. Что бы искоренить коррупцию, необходимо, что бы выросло не одно поколение, воспитанное в духе честности и порядочности. Пока нам это не светит, даже в ближайшие десятилетия.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 19:24   #54
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А что за за идея быть центром вселенной? Для чего? Вон Дания, маленькая страна, но при этом с самым высоким уровнем жизни. Всего-то и надо свести разницу между богатыми и бедными до 4х раз...
Можно сравнить масштабы Дании и РФ, их историю и нынешнее состояние, что бы понять почему их нельзя сравнивать.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 21:17   #55
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Можно сравнить масштабы Дании и РФ, их историю и нынешнее состояние, что бы понять почему их нельзя сравнивать.
А я не сравниваю страны, просто говорю что и без воинственного клича можно успешно развиваться.
А пример Дании хорош в том плане, что когда богатство не является приоритет для человека (чиновника), когда люди (чиновники) друг у друга на виду и никто не прячется за высокими заборами. И коррупция как-то сама собой исчезает.
ЗЫ я за прогрессивную шкалу налогооблажения
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд

Последний раз редактировалось Console`; 23.01.2010 в 21:21.
Console` вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 21:22   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,525
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А я не сравниваю страны, просто говорю что и без воинственного клича можно успешно развиваться.
Для разных стран по разному. Россия, повторяю, находится не в том положении и не в том окружении что бы вести ту же политику что и в Дании. Да и история самой Дании в годы ВМВ тому подтверждение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
А пример Дании хорош в том плане, что когда богатство не является приоритет для человека (чиновника), когда люди (чиновники) друг у друга на виду и никто не прячется за высокими заборами. И коррупция как-то сама собой исчезает.
Когда Россия по площади будет похожа на Данию - тогда и можно будет об этом поговорить. Ну и Дании за последние 60 лет вообще ничего как бы и не угрожает.

Последний раз редактировалось Sargon; 23.01.2010 в 21:24. Причина: Добавлено сообщение
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 07:01   #57
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Когда Россия по площади будет похожа на Данию - тогда и можно будет об этом поговорить. Ну и Дании за последние 60 лет вообще ничего как бы и не угрожает.
Что ж вы все на территорию то все пеняете? Ну давайте разделимся на несколько государств, авось заживем по человечески.
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 07:05   #58
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Что ж вы все на территорию то все пеняете?
Да потому что в деревне все друг друга знают и живут примерно одинаково, а вот в мегаполисе - не выйдет. Дания - это деревня по сравнению с Россией.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 07:27   #59
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Да потому что в деревне все друг друга знают и живут примерно одинаково, а вот в мегаполисе - не выйдет. Дания - это деревня по сравнению с Россией.
Почти все проблемы у нас списываются на территорию. Неразвитая инфраструктура, бардак, коррупция, высокие цены и тд.
Цитата:
Дания - это деревня по сравнению с Россией.
Если по территории судить, то да. Во всем остальном-мы деревня
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 08:36   #60
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Почти все проблемы у нас списываются на территорию. Неразвитая инфраструктура, бардак, коррупция, высокие цены и тд.
Так оно так и есть. Большая территория+плохая транспортная связность=бардак, коррупция, высокие цены,сепаратизм и т.д.
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Если по территории судить, то да. Во всем остальном-мы деревня
Не только. Дания - захолустье Европы, никакой роли в мире не играющее. Но "государство не должно находится в покое" (с), если оно хочет не то чтобы доминировать, но хотя бы находится в равных условиях с другими государствами.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
корруп глазами молодежи, коррупция в россии

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования