[Air23]

---

О, письмо! Вы открываете странный конверт и читаете письмо. Письмо оказывается приглашением принять участие в автомобильном пробеге по миру. Вы не знаете кто организатор этого пробега, но вы знаете что вас ждет азарт, приключения и призовые деньги.
Принимаете приглашение?

Хорошо. В конверте вы находите кредитную карту и пин код. В письме указано, что эти деньги вы должны потратить на машины. Сходив в банк, вы узнаете, что на карте лежит 10 млн. рублей, вот так праздник! Отправляйтесь по автосалонам в поисках новых автомобилей для путешествия.

Правила:
- Вы "покупаете" машины на сайте www.drive.ru (просто кликните на иконку марки справа, дальше разберетесь). Вы можете выбрать любой из представленных там автомобилей, за исключением тех, для которых нет картинки или цены, их еще нет в наличии.
- Вы можете выбрать любую комплектацию машины и дополнительные опции для неё.
- Количество купленных вами машин не ограничено, но не забывайте, что ваш бюджет не превышает 10 млн. рублей.
- Вы не можете потратить на машины менее 9 млн. рублей.

Участники:
1. RazoR!
2. Эйтц
3. CASPERX
4. KimiRaikonen
5. [GP] Asgard
6. И/\ю><A
7. Arseniy_DK
8. MrMind
9. KamiKAz
10. Azzido
11. Axaj
12. FFFFUUUU
13. гидроцветок
14. zlckd
15. Pround Soul
16. mapc9
17. Kekc-[ON]
18. viktor-nf
19. alexus12340
20. stuntman92
21. 2_All
22. MoonWizard
23. Enzyme
24. kassota
25. SilentAs2
26. Pippin

Задание 17
Черное золото


Багдад, Ирак

Описание: Вы в Ираке. Американцы не смогут вас застрелить, потому что они заняты экспортом и сжиганием местной нефти в танках. Почему бы вам не смешаться с толпой и заняться этим же?
Подсказки:
- Fuck fuel economy.

В этом задании нет перков.

Прием до 19.00 понедельника.

[MoonWizard]

Сообщение от Air23

- Насколько часто вы видели свою машину в кино?

Ребята, вопрос был про машину, а не кузов. Именно Крузак мы видели и будем продолжать видеть чуть ли не в каждом фильме, и именно силуэт этого джипа узнаваем довольно-таки долгое время. В свою очередь, то, что он за свою продолжительную телевизионную карьеру успел несколько раз измениться, говорит лишь о совершенствовании визуального и технического ряда - менее узнаваемым и "более" другим он от этого не стал.
Аналогично я могу сказать и про достаточно консервативные Jeep Grand Cherokee. Да, стали выглядеть современнее, но от того менее "Гранд Чероки" они не стали. В конце-концов, для рядового зрителя голливудских фильмов важна именно узнаваемость образа машины, а не в каком кузове предстал их любимец в 123 части Мегаблокбастера X.

Сообщение от Air23

СС более не является Пассатом, это другая машина, поэтому его нельзя считать как 3С.

Лишь CC второго поколения потерял приставку "Пассат", изначально же она была, равно как и был факт разработки на базе Typ 3C. Тем более, прошу заметить, нигде не сказано, что 2_All выбрал CC второго поколения, а Drive.ru, в свою очередь, и вовсе говорит, что у моего соклана в наличии машина в кузове 2008 года (т.е. как раз-таки Typ 3C).

[be_iceman]

Сообщение от MoonWizard

Ребята, вопрос был про машину, а не кузов.

Сообщение от Air23

Подсказки:
- Насколько часто вы видели свою машину в кино?

Это вообще была подсказка, а не задание. Задание Голливуд, а подсказки могло и не быть. Да и сайт мы могли не упоминать, будьте проще.

Сообщение от MoonWizard

В конце-концов, для рядового зрителя голливудских фильмов важна именно узнаваемость образа машины

Тогда выиграет модель, которая наиболее долго находится на конвейере, вроде гольфа. А это вовсе не значит, что он снимался во многих фильмах.

[Air23]

MoonWizard, мы считали только модели последнего поколения, эти правила одинаковы для всех участников, даже если машина только появилась на рынке. Пассат слишком сильно отличается от СС, чтобы считать их как одну машину. Если считать сразу все поколения, то победит какой-нибудь Гольф, как сказано выше, т.к. их миллионы.

[2_All]

Сообщение от be_iceman

Да и сайт мы могли не упоминать, будьте проще.

На кой тогда выбирали машины? На сайте указан Volkswagen Passat CC, которое построен на базе VW Passat B6 (Typ 3C). Какой тогда кузов у СС, который уже и не Пассат?

[MoonWizard]

Сообщение от be_iceman

Задание Голливуд, а подсказки могло и не быть.

Ну это вообще ни в какие ворота. Подсказки придают целостность вашему конкурсу, дают возможность разумно подходить к выбору авто, а не в форме "так, я не знаю, что от меня нужно, поэтому беру Гранту!", позволяют трезво взглянуть на получившиеся результаты. Хочу заметить, в прошлых этапах практически каждая позиция конкретного участника была предельно понятна и не вызывала возмущенной реакции. Текущая же ситуация во многом не объективна, что хорошо показывают имеющиеся на руках цифры.
Отсюда ранжирование списка авто по конкретному кузову в ситуации с Голливудом и его аудиторией просто нельзя назвать правильным. Возьми вы вместо центра кинематографа какую-нибудь автовыставку, тогда бы и можно было с уверенностью сказать: "Разница в кузовах существенна, это совершенно разные машины."

Сообщение от be_iceman

Да и сайт мы могли не упоминать, будьте проще.

Конечно могли, только про объективность такого подхода можно было бы и не заикаться. То, что в итогах дали ссылку, только в плюс вам, однако лично я наткнулся на этот сайт ночью, когда пытался нагуглить списки популярных машин в кино. Вот, кстати, где нашел.

Сообщение от be_iceman

А это вовсе не значит, что он снимался во многих фильмах.

А подсказка нам дает понятие, по какому критерию совершать выбор. И раз этот критерий говорит о популярных авто в фильмах, то распространенный в массах Гольф (допустим, что он почти не снимался) здесь банально не у дел остается.

Сообщение от Air23

Пассат слишком сильно отличается от СС, чтобы считать их как одну машину.

Тогда, извините, считайте отдельно и Мерседесы - это разные машины, пусть и на одной базе.

Сообщение от Air23

Если считать сразу все поколения, то победит какой-нибудь Гольф, как сказано выше, т.к. их миллионы.

К слову, пусть побеждает, вот только его никто не выбрал.

[Azzido]

Сообщение от Air23

Баланс

Аргх. Стал на еще худшем месте >_<

[be_iceman]

Сообщение от MoonWizard

А подсказка нам дает понятие, по какому критерию совершать выбор.

Наверное, критерии определяем мы, а не участники? Если слушать участников, то этап с нло был верхом субъективности. И что самое странное, претензий не было.
Мы считали все машины по одному критерию - какие могут быть вопросы? Можно было посчитать все поколения модели сразу, но мы решили, что это не правильно. Причины указаны выше.

[Air23]

Сообщение от MoonWizard

Тогда, извините, считайте отдельно и Мерседесы - это разные машины, пусть и на одной базе.

Это одна машина с разными двигателями. В случае с Пассатом и СС это не так. Даже сам Фольксваген разделил их на отдельные машины, убрав из названия СС Пассат, т.к. СС никогда не был тру Пассатом.

Сообщение от MoonWizard

К слову, пусть побеждает, вот только его никто не выбрал.

Капитан, неужели ты?

[2_All]

Сообщение от 2_All

Какой тогда кузов у СС, который уже и не Пассат?

So?

[MoonWizard]

Сообщение от be_iceman

Наверное, критерии определяем мы, а не участники?

Именно поэтому вы вполне четко определили "Насколько часто вы видели свою машину в кино?". Машину и в кино. Не кузов на улицах города, не машину на улицах города, а именно машину в кино. Я ничего нового сейчас не придумал, однако в ответ получил лишь неубедительный аргумент про популярный Гольф. Хотите убедительности? Тогда повторюсь: "Я вижу Крузак чуть ли не в каждом голливудском фильме". Вполне себе четкий аргумент, хорошо отвечающий на заданный критерий.

Сообщение от be_iceman

Если слушать участников, то этап с нло был верхом субъективности. И что самое странное, претензий не было.

В том этапе действительно верх субъективности, однако и доказать свою правду нельзя было бы никак - вы оценили, согласно своим вкусам, участники отдыхают, т.к. свое слово им нечем подкрепить.
Сейчас же вы вышли на тропу, где каждый выбор легко подкрепить конкретными цифрами, а также восприятием конкретно взятого человека - в таких условиях производить оценку по кузову не логично.
Причем даже если смириться с ней, то ситуация с 2_All выбивается из общего ряда - решили все оценить по базе, так и его оценивайте аналогично, не отмазываясь неубедительным аргументом "Passat CC больше не Passat, а CC". Да, с января этого года это так, однако база-то осталась. Но и выбирал он авто на сайте, где пока что указан именно Passat CC. Для чего вы тогда предложили нам сайт, данные которого сами же игнорируете?

Сообщение от be_iceman

Можно было посчитать все поколения модели сразу, но мы решили, что это неправильно.

И еще раз, и еще конкретнее - в ситуации с Голливудом как раз-таки такой подход был бы верен - зритель запоминает машину и в дальнейшем встречает ее как родную. Новый кузов у любимца? Вау, так он стал краше/хуже! Всей этой катавасии не было бы, имей мы в качестве ситуации нечто, где исследуется каждая деталь автомобиля (да-да, автосалон -_-).

[Эйтц]

Сообщение от MoonWizard

Ребята, вопрос был про машину, а не кузов. Именно Крузак мы видели и будем продолжать видеть чуть ли не в каждом фильме, и именно силуэт этого джипа узнаваем довольно-таки долгое время. В свою очередь, то, что он за свою продолжительную телевизионную карьеру успел несколько раз измениться, говорит лишь о совершенствовании визуального и технического ряда - менее узнаваемым и "более" другим он от этого не стал.
Аналогично я могу сказать и про достаточно консервативные Jeep Grand Cherokee. Да, стали выглядеть современнее, но от того менее "Гранд Чероки" они не стали. В конце-концов, для рядового зрителя голливудских фильмов важна именно узнаваемость образа машины, а не в каком кузове предстал их любимец в 123 части Мегаблокбастера X.

Твоя машина Тойота Ленд Крузер 200 и ни какая другая. Не 100 не 80, а именно 200.

Сообщение от MoonWizard

Лишь CC второго поколения потерял приставку "Пассат", изначально же она была, равно как и был факт разработки на базе Typ 3C. Тем более, прошу заметить, нигде не сказано, что 2_All выбрал CC второго поколения, а Drive.ru, в свою очередь, и вовсе говорит, что у моего соклана в наличии машина в кузове 2008 года (т.е. как раз-таки Typ 3C).

Если следовать твоей Логике, то к примеру Сеат Леон, Гольф, Джетту должны считать вместе, т.к. машины построены на одной платформе.

[Pround Soul]

Господи, какая драма -___-

[MoonWizard]

Сообщение от Эйтц

Твоя машина Тойота Ленд Крузер 200 и ни какая другая. Не 100 не 80, а именно 200.

Я этого не отрицаю, а стараюсь продвинуть мысль, что в случае с Голливудом логичнее оценивать последние версии Крузаков - отличия между ними достаточно незначительные (для обычного человека и вовсе немногим более явные, чем разница между E250 и E63), хоть и имеются.
Тем не менее, разные по маркировке Мерседесы с наличием некоторых отличий считаются за одно и то же авто (при этом в разных количествах участвовавшее в съемках) только потому, что созданы на одной базе. В свою очередь, несколько более разные Тойоты - это не одно и то же (что логично, да). Давайте тогда уж полноценное равенство на этом этапе установим: конкретная модель авто - количество съемок. Тогда и будет все справедливо.

Сообщение от Pround Soul

Господи, какая драма -___-

Ну мы хоть проект украсили, в отличие от вас, увальней xD

[Pround Soul]

MoonWizard, негативом разве что
а я иногда отпысиваю мысли, что в голове при выборе машины.

а вот просто флудить и набивать посты не охота.
поэтому закругляюсь и сейчас :З

[Эйтц]

Сообщение от MoonWizard

Я этого не отрицаю, а стараюсь продвинуть мысль, что в случае с Голливудом логичнее оценивать последние версии Крузаков - отличия между ними достаточно незначительные (для обычного человека и вовсе немногим более явные, чем разница между E250 и E63), хоть и имеются.
Тем не менее, разные по маркировке Мерседесы с наличием некоторых отличий считаются за одно и то же авто (при этом в разных количествах участвовавшее в съемках) только потому, что созданы на одной базе. В свою очередь, несколько более разные Тойоты - это не одно и то же (что логично, да). Давайте тогда уж полноценное равенство на этом этапе установим: конкретная модель авто - количество съемок. Тогда и будет все справедливо.

С Тойотами что не так? У тебя ЛК200, лк100 это совершенно другая машина. Пассат СС сама компания отделила от обычного Пассата с самого начала. Пассат СС это малодежная купэ, а обычный Пассат это типичный седан бизнес класса. Сходи в автосалон Фольца и скажи им, что Пассат и Пассат сс одна и та же машина, они посмеются над тобой. А вот Мерс АМГ это все тот же W212, только с мощным движком. Если АМГ щитать отдельно от обычной Ешки, то к примеру Е200, тоже нужно будет щитать отдельно от к примеру Е350.

[MoonWizard]

Сообщение от Эйтц

Сходи в автосалон Фольца и скажи им, что Пассат и Пассат сс одна и та же машина, они посмеются над тобой.

Посмеялись бы, да не смогут, к сожалению. Россия как всегда.

Сообщение от Эйтц

А вот Мерс АМГ это все тот же W212, только с мощным движком.

Все это понятно, однако в данном случае происходит не оценка конкретно взятой машины, а целого семейства (что авторы решили не делать, как выше уже было сказано). При этом, приближаясь к киношным реалиям, машины по паспорту это разные - вот тебе мощный E63, на котором герой будет уходить от погони, а вот простенький E250, который будет подарен героем своим родителям. Машины разные, по-разному запомнятся и зрителю, почему тогда они должны на этом этапе проходить как одно и то же - не понятно.

Сообщение от Pround Soul

MoonWizard, негативом разве что

Без драмы и жизнь не та, че мрачный какой)

[Эйтц]

MoonWizard, как бы тебе объяснить то. Фольц позицианирует пассат, как отдельную модель, а не просто Пассат купе. Вот к примеру смотри, тут Пассат отдельно от СС, а к примеру Гольф 5дв., и Гольф 3 дв. одна машина. И Е63 АМГ тоже одна машина. Смысл темы не какую роль играет твоя машина, а в том сколько раз она играла ее. Давай еще скажем, ага тут крузак на огромном литье и на нем ездит президент компании, а тут стоковой крузак и его украл местнй бомж.

[Air23]

Мне столько букв уже даже лень читать. Результаты переделывать не будем, все участники были в равном положении. Если результаты не соответствуют вашим ожиданиям, то нам очень жаль, и насильно участвовать мы никого не заставляем, у нас не демократия.

[MoonWizard]

Сообщение от Эйтц

Смысл темы не какую роль играет твоя машина, а в том сколько раз она играла ее.

Роли я для примера привел, но ты меня не понял, поэтому щас конкретнее говорю. E63 AMG как отдельная машина была засвечена в кино лишь 17 раз, E250 и вовсе 3. В свою очередь, 104 раза в фильмах снялись не эти две машины (вот на это акцент) или каждая из них по отдельности, а целое семейство, в спектр которого входят и другие авто. Я нахожу это достаточно неправильным, пусть у них и существует различие лишь по мощности да другим мелочам. Паспортно машины разные, пусть же и оцениваются отдельно, а не всем скопом.

Насчет Пассата свой косяк понял, тут сорри) Про Крузак тоже можно забыть, раз уж на то пошло, однако если уже брать во внимание визуальную сторону вопроса (на которую я до этого и делал упор), то болт будет не оправдан.

Сообщение от Air23

и насильно участвовать мы никого не заставляем

Кто-то говорил о прекращении участия? Проект достаточно интересен, и одним из доказательств этого как раз-таки и являются споры. Все норм)

[гидроцветок]

Что лучше дрфитует, мой порш или ссангенг?