Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2009, 11:38   #41
Игрок
 
Аватар для Lian
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 290 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ve$$pych! Посмотреть сообщение
(брали мирных жителей и расстреливали)
а что нет?)
как-то глупо отрицать тот факт, что во Второлй Мировой помимо евреев пострадало ещё целая куча народов. Например Гитлер уничтожал ещё цыган - об этом геноциде не кричит никто)) так что не надо другие народы отодвигать на второй план)))
__________________
"...Но синее море кипит и шумит,
Почуя внезапный набег урагана,
Шумят и волнуются ратники хана;
Оружие блещет, труба дребезжит,
Толпы за толпами, как тучи густые,
Дружину отважных стесняют кругом;
Сто копий сражаются с русским копьём..."
стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824

Последний раз редактировалось Lian; 28.04.2009 в 11:47.
Lian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 12:43   #42
Юзер
 
Аватар для Ve$$pych!
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Корабль Санта-Мария
Сообщений: 266
Репутация: 46 [+/-]
Post

Lian
Цитата:
Сообщение от Lian
Например Гитлер уничтожал ещё цыган - об этом геноциде не кричит никто
Ест человек есть проблема нету человека нету проблемы (q). Уж не обижайся но государства под названием Цыгания() нет =>юридически признать факт геноцида цыган невозможно.Д а и нужен то им этот факт...
Цитата:
Сообщение от Lian
]а что нет?)
я не говорю что не расстреливали. Да расстреливали но все-таки за что то. Не было же такого идет немецкий патруль видет мирногог жителя который спешит домой,и этот патруль берет его и расстреливает, плюс еще они проходя рядом с храмом этот храм сжигали?
Цитата:
Сообщение от Lian
так что не надо другие народы отодвигать на второй план)))
Сколько всего народов пострадало от 2 мировой не узнать никому. И сколько было актов геноцида тоже не узнать никому.
Ve$$pych! вне форума  
Отправить сообщение для Ve$$pych! с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 18:53   #43
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lian Посмотреть сообщение
а что нет?)
как-то глупо отрицать тот факт, что во Второлй Мировой помимо евреев пострадало ещё целая куча народов. Например Гитлер уничтожал ещё цыган - об этом геноциде не кричит никто)) так что не надо другие народы отодвигать на второй план)))
А никто не отодвигает, но это жертвы войны, на войне многие народы под раздачу попали, но геноцида с умышленным истреблением и вырезанием народа не было. О геноциде цыган так не трубят, наверное потому что численность убитых не сравнится с армянами и тем более евреями. Они попали под раздачу заодно с евреями, численность убитых и пострадавших все же не такая огромная.

Цитата:
Сообщение от Ve$$pych! Посмотреть сообщение
[b]Ест человек есть проблема нету человека нету проблемы (q)
Эта фраза мне сразу напомнила Сталина. Интересно, что при сталинских репрессиях погибли миллионы человек, не считая массового голода, а геноцида советского народа нет. Тут уже скорее другие вопросы, кому-то выгодные.

Цитата:
Сообщение от Ve$$pych! Посмотреть сообщение
Уж не обижайся но государства под названием Цыгания() нет =>юридически признать факт геноцида цыган невозможно.Д а и нужен то им этот факт...
Евреев истребили 6.5 млн, армяней 1.5 млн, цыган 150-200 тыс. Да и как государства у цыган нет, в этом ты тоже прав, да и никто не отрицает геноцида цыган, вобщем-то, поэтому выть некому.

Цитата:
Сообщение от Ve$$pych! Посмотреть сообщение
я не говорю что не расстреливали. Да расстреливали но все-таки за что то. Не было же такого идет немецкий патруль видет мирногог жителя который спешит домой,и этот патруль берет его и расстреливает, плюс еще они проходя рядом с храмом этот храм сжигали?
Их не просто по морде и фамилии истребляли, а массово тысячами расстреливали и вырезали. Кстати, по геноциду армян, один мистер подкинул итальянский фильм ,братьев Тавиани, "Гнездо Жаворонка". настоятельно рекомендую посмотреть.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 23:24   #44
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Документальный фильм, о геноциде армянского народа.
http://cineplexx.ru/9/2567-armyanskij-genocid.html
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 23:47   #45
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Интересно, что при сталинских репрессиях погибли миллионы человек, не считая массового голода, а геноцида советского народа нет.
Ну, потому что народа такого "советского" не было. А если повести "инвентаризацию", то окажется что списки пострадавших вполне четко окрашены в этнические цвета - там и немцы, и греки, и татары, и полдюжны кавказских народов, и украинцы. Русских, или, скажем, казахов, в процентоном отношении к общей "популяции" пострадало довольно мало.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Сколько всего народов пострадало от 2 мировой не узнать никому.
Берем все народы, попавшие на ТВД - они все и пострадали. Все. Включая немцев.
Ну, кроме, разве что отдельных народов Полинезии, которых возня с авианосцами, субмаринами и линкорами не сильно зацепила.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 03:43   #46
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Креатиф глюпий, афтор армян
не било гинацида!
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 03:55   #47
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
не било гинацида!
Чего? Историю учить надо. Блин, вот такие реплики больше всего и выводят, хоть бы с аргументами и фактами опровергали.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 04:09   #48
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Kazuya, http://www.turkishcoalition.org/media/stone.pdf
http://www.tallarmeniantale.com/weems-No-genocide.htm
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 13:39   #49
Юзер
 
Аватар для Beverget
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 419
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
Креатиф глюпий, афтор армян
не било гинацида!
Тебе только на заборах коменты оставлять, интонация и аргументация в самый раз.
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
http://www.turkishcoalition.org/media/stone.pdf
http://www.tallarmeniantale.com/weems-No-genocide.htm
А независимые иследования можешь привести?
Beverget вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 14:05   #50
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Beverget,
Цитата:
А независимые иследования можешь привести?
c такими предъявами прошу в Турцию
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 17:46   #51
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
c такими предъявами прошу в Турцию
Просто турецкие исследования о том, что турецкого геноцида армян не было стоят столько же, сколько исследования московского института о том, что не было голодомора в Украине - то есть не дороже выеденого яйца. В таких случаях нужно посмотреть, что говорят британские ученые исследователи из нейтральных держав.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 18:42   #52
Игрок
 
Аватар для Lian
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 290 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Doctor M Посмотреть сообщение
Просто турецкие исследования о том, что турецкого геноцида армян не было стоят столько же, сколько исследования московского института о том, что не было голодомора в Украине - то есть не дороже выеденого яйца.
А украинские исследования о том, что массовый голод (всего советского народа, кстати) - это геноцид именно украинского народа, много стоят?
Большие жертвы среди украинского народа во время голода 30-ых никто не отрицает.
Турки же отрицают сам факт того, что со стороны армян вообще были хоть сколько-нибудь большие потери.
Разница ясна?
__________________
"...Но синее море кипит и шумит,
Почуя внезапный набег урагана,
Шумят и волнуются ратники хана;
Оружие блещет, труба дребезжит,
Толпы за толпами, как тучи густые,
Дружину отважных стесняют кругом;
Сто копий сражаются с русским копьём..."
стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824
Lian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 19:06   #53
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Разница ясна?
на самом деле она меньше, чем вы думаете.
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 19:11   #54
Игрок
 
Аватар для Lian
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 290 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
на самом деле она меньше, чем вы думаете.
Голод, вызванный криворукостью большевиков и их наплевательским отношением к народу и целенаправленное уничтожение армян турками - (попытка №2) - разницу видем?
__________________
"...Но синее море кипит и шумит,
Почуя внезапный набег урагана,
Шумят и волнуются ратники хана;
Оружие блещет, труба дребезжит,
Толпы за толпами, как тучи густые,
Дружину отважных стесняют кругом;
Сто копий сражаются с русским копьём..."
стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824
Lian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 19:18   #55
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Lian, видем, видем. целенаправленное уничтожение украинцев большевиками и немногочисленные убийства отдельных армян
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 19:40   #56
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
Lian, видем, видем. целенаправленное уничтожение украинцев большевиками и немногочисленные убийства отдельных армян
Несмотря на то, что я сам украинец, могу сказать, что советское руководство ставило перед собой цель истребить не украинцев, а ненищих крестьян. Был бы термин "Класоцид" - именно им бы и стоило называть Голодомор, особенно если вкючить в него голод не только в Украине, но и в прикавказье.
В Турции же армян убивали за то что они армяне. Хоть бы их лишь тысячу убили то можно было бы называть это геноцидом, а ведь количество жертв было намного больше.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 20:30   #57
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Mao
Ты этот фильм осилил, или даже не начинал? Там как раз рассказывает и показывает нейтральная сторона, потом показывает обе стороны.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 22:16   #58
Юзер
 
Аватар для Mao
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48 [+/-]

Предупреждения: 4
Kazuya, я не смотрю подобные фильмы
__________________
не спорьте со мной
Mao вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 22:23   #59
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
Kazuya, я не смотрю подобные фильмы
правда глаза колет?

А может не будем всё-таки на личности переходить, а?
Pokibor
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.

Последний раз редактировалось pokibor; 31.05.2009 в 22:42.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 23:06   #60
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mao Посмотреть сообщение
я не смотрю подобные фильмы
Интересно интересно. Как же ты информацию получаешь, с турецких источников что ли? Для собственного анализа нужно смотреть все, обе стороны, в том числе нейтральную, которая может быть судьей. А фильм между прочим делали не только европейцы с американцами, в нем принимали участие в том числе и турки.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческое событие, новейшее время


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования