[Hunter777]

Feanor62rus

пиратки буру у друзей

И следовательно юзаешь ?

Что же для тебя пиратка?

Ну это я вно не то что на лотках.

видимо таких примеров не оказалось

Есть, займусь сканом Мартовского выпуска. А так я журналы как писал не уважаю вообще, я все сам в инете найду, и мне важны графики а не бред авторов.

[Кибер-панк]

Сообщение от Hunter777

Распальцовка где ?

Я не блатной безмозглый нувориш, чтобы распальцовкой во все стороны тыкать!

Default user
Поздравляю, до твоего бана осталось N-ное количество времени
*через 30 секунд*

Сообщение от Default user

делете

Неужто испугался???

[Feanor62rus]

Сообщение от Hunter777

И следовательно юзаешь ?

Ну не без этого. Я же не говорил, что я в них не играю. Я говорю, что пиратка почти всегда хуже лицензии.

Сообщение от Hunter777

Ну это я вно не то что на лотках.

Ну назови, что это такое. И почему же то, что продается в магазинах под видом качественных игр непонятно какого издателя ты не считаешь пиратками. Или по твоему пиратство это только качание из интернета образов и их взлом. В большинстве случаев эти самые диски в магазине и скачаны из инета, только записаны на диски.

Сообщение от Hunter777

а не бред авторов.

Вот снова ничем не подтвержденные заявления. Как будут факты, жду тебя в той теме...

[Кибер-панк]

Скрытый текст:

У меня такое подозрение что Hunter777 просто понтуется! Нет?

[гидроцветок]

Без пираток некуда.Вот мне реально жалко 700 рублей чтобы купить герои 5 с аддоном.

[Vlad L.]

Сообщение от 890

Без пираток некуда.Вот мне реально жалко 700 рублей чтобы купить герои 5 с аддоном.

Мдаа, это трудно. А у друзей тоже нет? Или ещё вот так можно сделать, подходит, если твой друг тоже хочет купить эту игру - просто скидываетесь по 350р(довольно большая, но вдвое меньшая сумма) и играете по очереди. Вот например у меня двое друзей таким образом Принц Персии III купили. Вот так вот хотелось поиграть. А потом можно будет отдать совему другу 350 рублей - когда накопишь
_____
Default user
Нечего здесь материться - тя забанят прям щас, зайди на указанный ниже сайт - тебе там за это хотя ничего не сделают, может даже похвалят. А здесь ты всех просто бесишь и меня в том числе.

Скрытый текст:

litprom.ru

[Кибер-панк]

Vlad L.
полностью согласен, так тоже можно мы с мойм друганом так купили варкрафт 3 и фронзен трон

[гидроцветок]

Vlad L.
Жалко не значит нету.Я 700 р. на игру неотдам,лучше че нить другое купить.

[Кибер-панк]

Vlad L.
Ты опоздал, его забанили уже
890
ты в какой то мере прав, но если игра хорошая то можно 700 руб и отдать за нее!

[Vlad L.]

Сообщение от PRO Бард

ты в какой то мере прав, но если игра хорошая то можно 700 руб и отдать за нее!

Абсолютно верно!!! Лицензионная, локализованная игра - это игра Богов. Помойму, даже от весьма сомнительного Carbon можно получать удовольствие, если его не изнасиловали пираты, не говоря уже о других, более удачных проектах.
_____

[kuyantus]

Да, пиратки конечно вещь плохая! К тому же, я слышал, что лицки подешевеют. Отдавать 600 руб за Фифа жалко, если 400, то еще ктда нишло! Ну, а операционка должна быть у всех лицензионной

[Vlad L.]

Сообщение от kuyantus

Ну, а операционка должна быть у всех лицензионной

Слишком дорого и оно того не стоит. Лучше взять лицензию и крякнуть - разница 0. А взломанные пиратами и не требующие активации и правда никуда не годятся
_____

[BlackSoul]

всё это обсуждение пиратства, законности, моральных оценок и тд происходит из-за того, что кто-то наверху пытается применить правила материального мира к миру информационному. но информация на цифровом носителе и объект материального мира - это не одно и то же. это принципиально разные вещи. объекты материального мира подчиняются материальным же законам - закону сохранения энергии, например. поэтому копирование этих объектов трудноосуществимо. если я украл у кого-то, скажем, часы, то у меня они теперь есть, а у этого кого-то - нет. то же самое, если он мне отдал их. если же он мне отдал файл, то он теперь есть и у меня, и у него; и это естественные различия, так устроена жизнь.
Однако законотворцы (которые в большинстве случаев не представляют, что такое IT вообще), где-то там наверху, принимают законы - не те, которые были бы полезны для людей, а такие, которые будут выгодны их "спонсорам", всяким лоббистам, которые финансируют этих самых законотворцев и проталкивают свои законы.
В результате, человек, передающий файлы своим соседям - это преступник; т.е. практически так же, как если бы он этих соседей убил.
Они придумывают громкие слова - "пиратство", "интеллектуальная собственность", "авторские права" и тд, а пропаганда внушает людям, что такие законы - единственно правильны и обсуждению не подлежат (что этой пропаганде успешно удаётся).
Но эти законы противоестественны. это как надеть седло на корову, всё равно что сказать, что представители темнокожей расы - низшая форма жизни, подлежащая порабощению, а все, кто не разделяют некую религию - неверные, подлежащие уничтожению.
Файл на информационном носителе - это файл на информационном носителе, набор нулей и единиц, а не объект материального мира. Поэтому если я хочу отдать этот файл кому-либо, то я отдам, и я не должен при этом лишиться этого файла. а попытки мне помешать, хоть они и возведены в ранг закона, противоестественны.
Идею передачи файлов своим знакомым обобщают p2p-сети; человек, купивший игру (или audiocd, или какой-то софт) хочет поделиться ей с другими людьми (это плохо? я считаю нет. но это признано противозаконным. no comments). он выкладывает её в свободный доступ, и люди берут её у него, благодаря наличию интернета.

P.S. "пираты-лоточники" скачивают игры, выложенные подобным образом, и продают их. "KILLER" назвал скачивание "низшей стадией" - не мог ты pls объяснить, что ты имел в виду?

P.P.S. тема называется "Пиратство как факт" - вот мое мнение относительно заголовка: пиратство - это buzzword, созданной законодателями и их пропагандистской системой, абстрактное понятие, испульзуемое чтобы заклеймить тех, кто готов делиться информацией на цифровых носителях со своими друзьями.

P.P.P.S. про ворованный/не ворованный товар я чуть выше сказал пару слов - воровство, это когда один человек перестаёт обладать чем-то, а другой - начинает этим обладать. В случае с "пиратством" речь идёт об обвинениях в недополучении прибыли; однако если я скачал игру, это ещё не значит, что я купил бы её, если б не скачал. И утверждение "издатель недополучил x долларов" не является абсолютной истиной. С тем же успехом можно обвинить в этом недополучении продавца, который высказал покупателю своё негативное мнение об игре, или журнал Игромания, за поставленный этой игре рейтинг 2/10

[LeoGV]

Когда у тя пиратка какое-то чувство странное. Так что лучше лицензия(товар не ворованный)!

[гидроцветок]

когда отдал 350 рублей а игра гавно тогда чувство сраное.

Хм... понимаю ваши чувства, но зачем же так грубо?!

[Feanor62rus]

BlackSoul, бред написал. Постараюсь юбьяснить:

Сообщение от BlackSoul

происходит из-за того, что кто-то наверху пытается применить правила материального мира к миру информационному. но информация на цифровом носителе и объект материального мира - это не одно и то же

авторы произведений (игры, музыка, кино итд) находятся в мире материальном и их права надо защищать, они тоже имеют право на вознаграждение своих умственных/творческих трудов.

Сообщение от BlackSoul

если я украл у кого-то, скажем, часы, то у меня они теперь есть, а у этого кого-то - нет.

Ну ты допустим "зайцем" в автобусе проехал, ты же автобус не украл, он никуда не делся, но закон то ты нарушил.

Сообщение от BlackSoul

Они придумывают громкие слова - "пиратство", "интеллектуальная собственность", "авторские права" и тд, а пропаганда внушает людям, что такие законы - единственно правильны и обсуждению не подлежат (что этой пропаганде успешно удаётся).

Понятия "интеллектуальная собственность" и "авторские права" появились в европе уже несколько веков назад. Их не только что придумали.

Сообщение от BlackSoul

Файл на информационном носителе - это файл на информационном носителе, набор нулей и единиц, а не объект материального мира.

Ну извини, так можно сказать про что угодно. Например купюра в 100 рублей по сути является прямоугольной бумажкой(а если еще глубже смотреть - перемолотой спресованной древесиной) с нанесенной краской. И следуя твоей логике, ктоже нам может помешать засунуть ее в сканер и распечатать на принтере, я же ее в этом случае не украду.



Всетаки нам всем пора понять, за удовольствие надо платить. Мы платим за книги, за газеты, за бензин и т.д в них люди вложили труд и получат за это вознаграждение. Автор произведения вложил свой труд и имеет полное право получить вознаграждение за него.

ЗЫ: Я конечно не говорю, что я святой и играю только в лицензии, но хотябы не обманываю сам себя и не патаюсь както это оправдать. По максимуму стараюсь приобретать лицензионные диски. В конце концов 350-500р не такие уж больше деньги. Пару раз пива не попить или неделю не покурить.

[LeoGV]

Совершенно согласен с Feanor62rus. Если хочешь играть в платные игры, придётся платить, а не хочешь, либо вообще не играй, либо играй в бесплатные.

[BlackSoul]

Сообщение от Feanor62rus

Понятия "интеллектуальная собственность" и "авторские права" появились в европе уже несколько веков назад. Их не только что придумали.

да, появились давно. примерно тогда, когда книг стало много, и встал вопрос об их копировании.

Сообщение от Feanor62rus

Ну ты допустим "зайцем" в автобусе проехал, ты же автобус не украл, он никуда не делся, но закон то ты нарушил.

почему-то автобус называется общественным транспортом. Не логично ли предположить, что право им пользоваться должно предоставляться всем членам общества?

Сообщение от Feanor62rus

И следуя твоей логике, ктоже нам может помешать засунуть ее в сканер и распечатать на принтере, я же ее в этом случае не украду.

следуя своей логике, я могу сказать, что это всё равно операция с объектом материального мира

Сообщение от Feanor62rus

Автор произведения вложил свой труд и имеет полное право получить вознаграждение за него.

я с этим не спорю, просто я придерживаюсь взглядов Free Software Foundation.
(советую также почитать http://autotoolset.sourceforge.net/tutorial.html#SEC107)

[Hunter777]

PRO Бард Скрытый текст, а что напрямую слабо ??? В чем понты ??? Расскажи подробнее....

<Le$oN>Вот так бы думали в Думе - и жили бы хорошо....
Feanor62rus Пиратка - копия лицензии + noDVD (западный вариант)

И почему же то, что продается в магазинах под видом качественных игр непонятно какого издателя ты не считаешь пиратками.

Ты не хочешь понять мою позицию. То что продают наши пираты, хотя это звание для них больно гордое - они ни одну игру не сломали - только слили, так вот продавать это за 100 рублей - наглость, давайте посмотрим - они исп. самые дешевые болванки по 5-10руб, большинство качает - рабочим или левым инетом.... + откат ментам = как известно стоимость на выходе не более 50p, итого у них 2-3 кратный прирост. И деньги идут, как в лапу гос-ву (грязным ментярам) и одному человеку (хозяину точки), продавцы от продажи мало чего имеют. А то что лежит в инете я не осуждаю, но - те команды это есть настоящие пираты. Их релизы очень качественные. И они не виноваты что наши умники лезут в ресурсы игр. Учить меня азам не надо, у меня много друзей в этой системе крутится.

если его не изнасиловали пираты

И как же ??? Мне кажется его изначально износиловала EA.

операционка должна быть у всех лицензионной

C какого перепугу ?

Отдавать 600 руб за Фифа жалко

Отдай за PES .... Проблем-то...

Когда у тя пиратка какое-то чувство странное

А когда была LRC лицензионная приятно было ? Или Корсары ?

[Feanor62rus]

Сообщение от BlackSoul

почему-то автобус называется общественным транспортом. Не логично ли предположить, что право им пользоваться должно предоставляться всем членам общества?

Но не бесплатно же! Зарплату надо платить, ремонт, бензин. Все это требует затрат=> надо платить!

Сообщение от BlackSoul

советую также почитать

Почитаю на досуге... счас уже времени нет.

Сообщение от Hunter777

Ты не хочешь понять мою позицию. То что продают наши пираты, хотя это звание для них больно гордое - они ни одну игру не сломали - только слили, так вот продавать это за 100 рублей - наглость, давайте посмотрим - они исп. самые дешевые болванки по 5-10руб, большинство качает - рабочим или левым инетом.... + откат ментам = как известно стоимость на выходе не более 50p, итого у них 2-3 кратный прирост. И деньги идут, как в лапу гос-ву (грязным ментярам) и одному человеку (хозяину точки), продавцы от продажи мало чего имеют. А то что лежит в инете я не осуждаю, но - те команды это есть настоящие пираты. Их релизы очень качественные. И они не виноваты что наши умники лезут в ресурсы игр. Учить меня азам не надо, у меня много друзей в этой системе крутится.

Наконец то я тебя понял... так бы вот сразу все обьяснил. Должен признать, отчасти я с тобой согласен. Только вот то, что в интернете лежит для скачивания это всеже тоже пиратство и соответственно незаконно и по идее плохо. Они не приложили ни капли труда к созданию игр, а разработчики/издатели в итоге недополучают денег и вынуждены поднять цену, и в итоге за этих "бравых" пиратов платят те, кто покупает лицензию. А эти пираты(по твоей классификации те кто работает в инете) все равно деньги свои получают, косвенно но получают.

Сообщение от BlackSoul

следуя своей логике, я могу сказать, что это всё равно операция с объектом материального мира

Ну и что? Аналогия то есть. А кто тебе вабще сказал, что нематериальный мир не должен регулироваться. И вабще любой носитель информации(магнитный, оптический) является материальным и соответственно информация на нем тоже материальа.