[Sargon]

Жаль что не было так

Скрытый текст:

[FostraL]

Пожалуй, соглашусь. Хоть это и было очень...маловероятно.

[SHaman_RUS]

Недавно задался целью, нашел и прочитал 15% Main Kamf. На многое она открывает глаза (только я не поня, а почему он славян не любил, может дальше будет ) и дает пищу для ума. Хочу предупредить сразу, тем, кто слаб в жизненной позиции, не рекомендую читать эту книгу, затянет.
Кто же Гитлер? По моему мнению, гений и тиран в одном лице (2х микс). Поднял страну с колен, и не просто поднял, а еще устроил такую вичигринку на Евразии, что мы еще дооолго будем находить приветы прошлого на огородах. Только у мя 1 вопросик есть, что же было с религией в Германии? Куды католическая церковь смотрела? Да и многочисленные языческие обряды не мелочь, на которую можно закрыть глаза. Ответе пжлст.

[Br000..]

а почему он славян не любил

Потому что он не считал их арийцами.

Куды католическая церковь смотрела?

Сам вопрос в "нужности" этой церкви ставился под вопрос. Ведь и сама она, повинна во многих грехах прошлых столетий, поэтому ссылаться на позицию церкви в данном вопросе фашисты не могли, незачем ибо. Да и не та уже она была во время фашизма, как таковой власти у неё не было, такой как раньше по крайней мере, правда сейчас все вернулось в круги своя, я так думаю.

[qer]

Сообщение от SHaman_RUS

Куды католическая церковь смотрела?

А у католической церкви давние антииудейские традиции. Чего им было нерничать?

[Kazuya]

Сообщение от SHaman_RUS

Только у мя 1 вопросик есть, что же было с религией в Германии?

То что и в любой тоталитарной стране, отстранена куда подалее. Правда нацисты не уничтожали церкви и религию как такову, в отличие от тех же в большевиков. Знаю что многие люди в Киеве, прятались в церквях, потому что немцы по ним принципиально не стреляли, благодаря чему сохранились почти все святыни.

Сообщение от SHaman_RUS

Куды католическая церковь смотрела?

А католическая только Бавария, остальные лютеране протестанты. Хотя насколько я знаю, многие миряне и пасторы перешли в оппозицию, назвав нацистскую идеологию антихристианской, а Гитлера антихрестом. В результате создали «Исповедническую церковь» состоящей из людей, отрицательно относившихся к политике Гитлера, считая фашизм неоязычеством, творящим кумиров из Германии, расовой чистоты и самого фюрера. Немецкий пастор Мартин Нимеллер высказал свою позицию в лицо Гитлеру, после чего его арестовали, где он и просидел семь лет в концлагере.

[Dark Jedi]

Сообщение от Kazuya

То что и в любой тоталитарной стране, отстранена куда подалее. Правда нацисты не уничтожали церкви и религию как такову, в отличие от тех же в большевиков. Знаю что многие люди в Киеве, прятались в церквях, потому что немцы по ним принципиально не стреляли, благодаря чему сохранились почти все святыни.

Утрируете все. Во первых про большевиков не надо, если бы они уничтожали церковь ее бы не было в СССР уже до WWII, а уЖ Россия была атеистической..
Вернусь к Германии, если не брать мысли Гиммлера и ему подобных, то религия в Германии была, был капелланы протестанские (лютеране и иевангелисты) и католические, была церковь. И ее не претесняли, да конечно если бы церковный служитель сказал бы, что нить открыто против Гитлера и т.п. агетировал на Восстания его могли далеко упрятать (аkа см. Дахау), но немцы в бой шли с Богом, не даром на бляхах солдат был старинный прусский девиз "С нами Бог".

Сообщение от Kazuya

А католическая только Бавария, остальные лютеране протестанты. Хотя насколько я знаю, многие миряне и пасторы перешли в оппозицию, назвав нацистскую идеологию антихристианской, а Гитлера антихрестом. В результате создали «Исповедническую церковь» состоящей из людей, отрицательно относившихся к политике Гитлера, считая фашизм неоязычеством, творящим кумиров из Германии, расовой чистоты и самого фюрера. Немецкий пастор Мартин Нимеллер высказал свою позицию в лицо Гитлеру, после чего его арестовали, где он и просидел семь лет в концлагере.

А были церковники, которые занимались только своими делами и жили спокойно и нормально в своей стране.
С уважением.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Br000..

Потому что он не считал их арийцами.

Однако сам Гител, ввиду его плохой подкованности, либо забыл, либо не знал, что сам он и все немцы и австрийцы не были арийцами, ибо сами Ариа, жили в Индии, и цыгане..

[qer]

Сообщение от Dark Jedi

Однако сам Гител, ввиду его плохой подкованности, либо забыл, либо не знал, что сам он и все немцы и австрийцы не были арийцами, ибо сами Ариа, жили в Индии, и цыгане..

А как-то более связно можно предложение построить? А то смысл как-то ускользает.

[Ve$$pych!]

Если по сабжу то Гитлер просто несчастный человек. Которого поставили в противовес Сталину.(осталось догадатся кто его туда поставил)

Сообщение от qer

А как-то более связно можно предложение построить? А то смысл как-то ускользает.

Перевожу:Гитлер толи не знал что немцы с автрийцами не были арийцами, ибо сами арийцы жили в Индии. Надеюсь понятно?

Сообщение от Dark Jedi

Однако сам Гител, ввиду его плохой подкованности, либо забыл, либо не знал, что сам он и все немцы и австрийцы не были арийцами, ибо сами Ариа, жили в Индии, и цыгане..

По моему они мигрировали на запад.. и по некоторым данным арии произошли от славян. Да и вообще Гитлер много чего исказил( та же свастика).

[Kazuya]

Сообщение от Dark Jedi

Утрируете все. Во первых про большевиков не надо, если бы они уничтожали церковь ее бы не было в СССР уже до WWII, а уЖ Россия была атеистической..

В СССР был атеизм, а церковь никак не признавалась. Верующим не выдавали партбилеты, хрен карьеру построишь если в церковь ходить станешь. А в России потом началось возрождение. А касательно уничтожения церквей, то их разрушали большевики, иконы топтали ногами, а священников расстреливали и привязывали к повозкам. Поищу видео, вылажу.

Сообщение от Dark Jedi

Вернусь к Германии, если не брать мысли Гиммлера и ему подобных, то религия в Германии была, был капелланы протестанские (лютеране и иевангелисты) и католические, была церковь. И ее не претесняли, да конечно если бы церковный служитель сказал бы, что нить открыто против Гитлера и т.п. агетировал на Восстания его могли далеко упрятать (аkа см. Дахау), но немцы в бой шли с Богом, не даром на бляхах солдат был старинный прусский девиз "С нами Бог".

Да, немцы были верующими, Гитлер не устранял церковь как большевики, но отодвинул полностью на второй план.

Сообщение от Dark Jedi

А были церковники, которые занимались только своими делами и жили спокойно и нормально в своей стране.
С уважением.

Были, но только те кто спокойно занимались своими делами и не высовывались против Гитлера.

[qer]

Сообщение от Ve$$pych!

Перевожу:Гитлер толи не знал что немцы с автрийцами не были арийцами, ибо сами арийцы жили в Индии. Надеюсь понятно?

Есть подозрение, что многие европейские народы называют индоевропейскими как раз по той причине, что арийцы жили в Индии.

Сообщение от Ve$$pych!

и по некоторым данным арии произошли от славян.

А яблоня рухнула недалеко от яблока.

[niger92]

Сообщение от qer

Есть подозрение, что многие европейские народы называют индоевропейскими как раз по той причине, что арийцы жили в Индии.

собственно, так называют не народы, а языки, на которых эти самые народы разговаривают. Кроме того, по теме ариев истории известно настолько же мало, насколько много было попыток спекуляций вокруг нее (а гитлеровский нацизм можно назвать самой существенной спекуляцией по теме ариев). Кстати, сейчас этой темы историки вообще стараются не касаться, и сам этноним "арий" стараются употреблять пореже

[Ve$$pych!]

Сообщение от qer

Есть подозрение, что многие европейские народы называют индоевропейскими как раз по той причине, что арийцы жили в Индии.

Возможно. Для меня это темный лес поэтому этой темы я стараюсь не касатся.

Сообщение от Kazuya

Гитлер не устранял церковь как большевики, но отодвинул полностью на второй план

Эх а ведь в планах большевиков было перевести церковь на 2 план.Нет сделали все по варварски и очень не культурно..Наверно потому что церковь на 2 план в России отодвинуть невозможно.

[SHaman_RUS]

Сообщение от Ve$$pych!

Эх а ведь в планах большевиков было перевести церковь на 2 план.Нет сделали все по варварски и очень не культурно..Наверно потому что церковь на 2 план в России отодвинуть невозможно.

Что-то я впервые про эти планы слышу! Большевики превозносили Марксискую идеалогию, а там говорится, что церковь- вредный институт при классовой борьбе!

Скрытый текст:

Самое интересное что всю структуру власти большевики стырили у церкви

У меня такой вопрос: откуда у Гитлера такая любовь к окультным наукам? Да, я знаю, что он очень интересовался церквью, но там ничего нет про всякую мистику. Да и языческие поклонения мне не совсем понятны.

[Elmor]

У меня такой вопрос: откуда у Гитлера такая любовь к окультным наукам? Да, я знаю, что он очень интересовался церквью, но там ничего нет про всякую мистику. Да и языческие поклонения мне не совсем понятны.

Это, не более чем миф. Из всяких глупых книжек типа оккультные тайны рейха, тайны гитлера и т.д. писателям кушать хочется вот и сочиняют ... и конца и края пока этому не видно.

Оккультизмом из верхушки увлекался Гиммлер и Гесс, Гитлер высмеивал их увлечения этими "науками". Да вообще фюрер язычников не очень уважал, он писал о таких личностях, и в своем эпическом труде высмеивал их.

«Самым характерным для этих натур является то, что у них всегда на устах примеры из эпохи старогерманского героизма, что они постоянно болтают о седой старине, о мечах и панцирях, каменных топорах и тому подобном, а на деле являются самыми отъявленными трусами, каких только можно себе представить. Размахивая в воздухе зазубренными жестяными мечами, натягивая на себя страшную шкуру медведя и напяливая на голову самый страшный головной убор, они для текущего дня проповедуют борьбу посредством так называемого «духовного оружия» и разбегаются как зайцы при появлении первой же группки коммунистов с резиновыми палками в руках... Я слишком хорошо изучил этих господ, чтобы испытывать к их фокусничеству что-либо другое, кроме чувства презрения. В народной массе они вызывали только смех

[OutOfNowhere]

Сообщение от Elmor

Оккультизмом из верхушки увлекался Гиммлер и Гесс, Гитлер высмеивал их увлечения этими "науками". Да вообще фюрер язычников не очень уважал, он писал о таких личностях, и в своем эпическом труде высмеивал их.

Кем же он тогда был по вашему мнению? Уж явне не христианином и не атеистом.

Сообщение от Kazuya

Правда нацисты не уничтожали церкви и религию как такову, в отличие от тех же в большевиков. Знаю что многие люди в Киеве, прятались в церквях, потому что немцы по ним принципиально не стреляли, благодаря чему сохранились почти все святыни.

А вот у нас всё золото с купола Софийского собора ободрали, в цервях поменьше были устроены пулемётные гнёзда, фрески попорчены, ценная церковная утварь вывезена...
Так что состояние святынь мало кого волноавло.

[PisatelRus]

Сам вопрос темы поставлен некорректно. Кто Гитлер гений или тиран... если тиран значит не гений? И если был бы гением не мог быть тираном?
Конечно Гитлер гений, смог прокурить многое, жаль пошли его таланты в плохое русло...

[Elmor]

Кем же он тогда был по вашему мнению? Уж явне не христианином и не атеистом.

конфессионально он принадлежал к католикам, как и большинство из верхушки
гейдрих -католик
эйхман - католик
геббельс - католик
мюллер - католик
рэм - католик
эккарт - католик
геринг - католик
бальдур фон ширах (лидер гитлеюгенда)- католик
и тэдэ и тэпэ.

факт остается фактом в политической программе NSDAP (более известна как "25 пунктов") ясно сказано: "...Партия, как таковая, стоит на почве христианства").

[OutOfNowhere]

Elmor,
Вот именно что конфессионально. На деле христианством среди них даже не пахло.

[Ve$$pych!]

Сообщение от SHaman_RUS

Что-то я впервые про эти планы слышу! Большевики превозносили Марксискую идеалогию, а там говорится, что церковь- вредный институт при классовой борьбе!

Да а толку от этой идеологии.Большевики просто хотели отодвинуть Церковь от народа что бы они им голову не дурили.Только вот делали они не очень цивилизованным способом.А то что их планы не сходятся с маркистской идеологией, это уже дело десятое.

Сообщение от Manshtein

А вот у нас всё золото с купола Софийского собора ободрали, в цервях поменьше были устроены пулемётные гнёзда, фрески попорчены, ценная церковная утварь вывезена...

Дейстивтельно много монастырей подверглось разгроблению бомбежкам и прочему.И не стыдно было немцам такую красоту разрушать/грабить?

Сообщение от Elmor

Партия, как таковая, стоит на почве христианства".

Наверно только русская монархия опиралась на церковь.Все остальные только для виду.