Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 02.03.2008, 13:44   #1
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
[Архив] Сверхспособности человека

Поговорим о том, что может и чего не может человек.
Разобьём все сверхвозможности на три группы:

Группа первая - редчайшие, а то и невозможные способности.
Скрытый текст:

Телекинез - возможность взаимодействовать с предметами силой мысли. К этой способности зачастую относят [acro = "предметы как-бы прилипают к человеку"]био-притяжение[/acro], которое, отнюдь нередко.
Так же к телекинезу зачастую относят пирокинез. Телекинез был неоднократно задокументирован в видео-материалах. Интересный факт: был проведён ряд опытов, которые выявили способность человека создавать или незначительно менять электрический ток в радиусе своего биополя. Моё мнение: в следствии из опыта, если человеку удасться вызвать эффект напоминающий электрическую миграцию то мы получим некое подобие телекинеза.
Телепатия - возможность читать чужие мысли. К ней можно так же отнести эмпатию, как способность читать/чувствовать настроения. Телепатия одна из особенностей, имея которую несложно сойти с ума, возненавидеть окружающих или растворится в чужих личностях, были зафиксированы случаи особенно тяжёлых форм расстройства личности, которые могли бы объясняться телепатией, достоверных же данных, о владении кем либо подобными способностями - не существует. Моё мнение: надеюсь все знают, что мысль, это - электрические импульсы, а значит материальна, более того, она фонит и за пределами нашей черпушки. Что это значит, это значит, что теоретически возможно создать прибор, который её считает. Может ли это быть человек? Представьте, что в вашей голове, помимо ваших мыслей появились другие, раздвоение личности и шизофрения в худшем случае, ну или вы просто не отличите эти мысли от своих. Возможно, кстати, что второй вариант происходит довольно часто, сколько раз с вами бывало, что вы думали о том же, что и человек рядом? Может быть вы провели одну и ту же логическую цепочку, а может один из вас навязал её другому, кто знает.
Телепортация - возможность мгновенно переноситься с места на место. Сюда же зачастую относят перемещения во времени. Неиследованное явление, имели место неоднократные прецеденты того, как люди исчезали и появлялись в других местах, или спустя много времени, не помня ничего. Впрочем закономерностей этого явления выявить не удалось.
Экстрасенсорика - одно из теоретических чувств человека, ощущает суть (биополе, душу, энергетику, ауру?) людей и животных. Крайне разнообразная особенность, и благоприятная почва для шарлатанов. Как правило экстрасенс способен чувствовать внутренний мир человек(не путайте с настроением) , а так же его следы, например на предметах или даже привидения.
Предвиденье - как и гласит название, предсказывает будущее. Самые известные предсказатели, это несомненно Нострадамус и Ванга, отличающиеся мягко говоря странностями, они делали вполне успешные предсказания. Расшифровать их правда удаётся как правило лишь после свершения, впрочем определённые тенденции выявить можно, например предсказание о МВ за номером три. Впрочем к сожалению подобное предзнание не даёт возможности, что-либо изменить, событие свершается раньше или позже, предсказание не даёт чётких сроков.


Группа вторая - то, что может спасти жизнь и может проявиться в критических случаях.
Скрытый текст:

Обычный человек, к примеру, сравнительно безболезненно переносит
кратковременные ускорения, превышающие по величине в 3 раза ускорение свободного падения g. Если увеличивать ускорение, то испытуемый сначала потеряет способность двигаться, затем способность говорить, видеть, дышать, при еще большем ускорении ломается скелет, затем наступает смерть. Тренированные пилоты испытывают на центрифугах ускорение до 9g, хотя при аварийном возвращении на Землю космонавты могут переносить кратковременное торможение до 24g, а при авариях и падениях самолетов летчики в течении сотых долей секунды испытывают до 50-90g, после чего они обычно попадают в госпитали. В 1977 году автогонщик Дэвид ПЕРЛИ врезался в ограждение на скорости 173 км/час, испытав при этом гигантской величины торможение в 179,8g; правда, этот своеобразный рекорд ему дался также дорогой ценой: он получил 29 переломов, 3 вывиха, 6 раз у него останавливалось сердце, 7-й раз и уже окончательно оно остановилось через 8 лет...

Тем более удивительным является факт существования на острове Пентекост (Вауату) племени, которое возвело массовое испытание подобных перегрузок буквально в культ. После соответствующего настроя мужчины племени привязывают свои лодыжки с помощью длинных лиан к верхушке специально выстроенной 25-метровой вышки и прыгают головой вниз. Измерения комиссии Гиннесса в 1982 году показали, что ныряльщики испытывают торможение свыше 110g, т.е. в такие моменты тело прыгуна весит до 7-8 тонн, а на шее "повисает" полутонная голова. Надо ли говорить, что на такое испытание, находящееся далеко за смертельной "нормой", пентекостцы идут совершенно осознанно и может быть благодаря этому никаких вредных последствий после прыжков не наблюдается...

Из менее документированных случаев можно упомянуть более тридцати счастливых исходов падения людей без парашюта (или с нераскрытым парашютом) с высоты нескольких километров в сугробы, склоны оврагов и т.д.! Есть сотни сообщений о том, что в критические секунды жизни человек может побить все виды и категории рекордов: побежать быстрее лося; спасаясь от волков забраться в шубе и валенках вверх по гладкому столбу; увидев медведя запрыгнуть с места на верхнее крыло самолета; во время пожара одному вынести забитый книгами шкаф... Список удивительных происшествий можно было бы продолжать до бесконечности, но отдельно надо напомнить еще об одном "чуде", встречающемся в рассказах спасшихся из цепких лап смерти...
Спасшиеся с удивлением рассказывают, что в критический для них момент Время как бы останавливается...


Попробуем посчитать ресурсы нашего организма. Человек потребляет до 5000 больших калорий в день. Переведём в Джоули, получим 20915000 Джоулей. Для сравнения посмотрим насколько мы можем разогнать тело весом в 80 кг(человека), получим около 511 м/с. Невероятная для человека скорость, но как не удивительно энергию на неё можно накопить за три приёма пищи. Эти выкладки, разумеется прямолинейны и примитивны. Тем не менее они дают нам наглядное представление об используемых нами ресурсах. О том, какой гигантский потенциал заложен внутри каждого. И о том, что если существует в нашем организме механизм, способный единовременно выплеснуть хотя бы десятую часть дневной энергии то человек воистину становится непобедим.



Группа третья - постоянные умения.
Скрытый текст:

Засеките время и постарайтесь устно перемножить два любых 13-значных числа. Не получается устно? Калькуляторы брать не советуем, они не приспособлены для операций с такими большими числами. Попробуйте перемножить в столбик 7 686 369 774 870 х 2 465 099 745 779. Проверьте правильный ответ: 18 947 668 177 995 426 462 773 730. Если он сошелся, сравните затраченное вами время с временем чемпиона: в 1980 году Шакунтала ДЕВИ из Индии в присутствии комиссии перемножила эти два наугад взятых числа всего за 28 секунд! Перемножила в уме.

Можете также попытаться извлечь корень 13-й степени из 100-значного числа. Колумбиец Хайме Гарсиа СЕРРАНО в 1989 году справился с этой задачей за 15 секунд! И все-таки самым математически одаренным человеком в мире является не он, а Александр Васильевич НЕКРАСОВ из Липецка: в 1991 году всего за 61 секунду он в присутствии комиссии устно извлек корень тысячной степени из числа 2 456 791 391 731 854... (всего в числе 547 цифр!). На проверку полученного ответа (3,518 759 836 947 06...) с помощью компьютера вместе со временем составления специальной программы ушло несколько дней. Точно также может опережать компьютер при решении самых сложных математических задач Сидик АФГАН, афганец, живущий ныне в Санкт-Петербурге.

Попробуйте также сравнить с документально зафиксированными достижениями чемпионов свои собственные способности к запоминанию. В 1974 году Бханданта ВИСИЧАРА в Бирме прочел наизусть 16 000 страниц буддийских текстов. Китаянка Гу ЯНЛИНЬ помнит наизусть 15 000 номеров телефонов города Харбина. Японец Хидеаки ТОМОЙОРИ в 1987 году за 17 часов назвал 40 000 знаков числа "Пи". Американка Барбара МУР за 19 дней исполнила по памяти 1852 песни от начала и до конца. А ереванец Самвел ГАРИБЯН многократно демонстрировал по московскому телевидению свои способности к быстрому запоминанию слов на любом незнакомом ему языке; во время эксперимента в 1990 году он с первого раза запомнил 960 из 1000 продиктованных ему незнакомых слов, и именно эти достижения вошли в Книгу рекордов Гиннесса.

Развитие отдельных частей мозга идёт как правило в ущерб другим, более того отдельные участки мозга вовсе необязаны отвечать за свою отдельную программу. Так, Пьером Флурансом, был проведён опыт, он взял петуха, разрезал у него два нерва, один - сгибающий крыло, другой - разгибающий, а затем сшил их крест на крест, после операции оказалось, что крылья петуха действуют так же как раньше. Это означает, что у мозга нет чётких участков выполняющих ту или иную функцию, мозг саморегулируется. А значит, для решения определённых задач мозг может пожертвовать иными задачами, что есть не очень хорошо.


Обсуждаем, высказываем своё мнение на сеё счёт,приводим примеры из личной жизни. %)

Архив темы.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^

Последний раз редактировалось OldBoy; 22.05.2008 в 18:08.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 26.05.2008, 00:18   #21
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
А у меня, при контакте со столбом, наверно тоже изменения в мозгу произошли, что я сразу все почувствовал. Только мне не до философии, у меня реально до сих пор челюсть болит.
Нарушение болевой чувствительности при исс - признаный факт, но вот задевание ногами углов (головой столбов) и прыжки с крыши на исс не очень смахивает.
позволь задать тебе ряд вопросов:
ты когда нибудь переживал ИСС? (ясное дело что переживал некторые виды)
или ты знаешь все возможные условия для ИСС?
или ты может знаешь все физиологическое обоснование ИСС?
А также обратную связь ИСС с физиологией?

если я сказал что то было ИСС, то так оно и было....

Цитата:
А именно, выброс в кровь из надпочечников адреналина и норадреналина, коие являются медиаторами симпатической нервной системы, и ускоряют (с точки зрения человека - замедляют время) скорость передачи нервных импульсов между соответствующими данной системе нейронами. И ни каких ИСС нет. (ффу.. не зря готовился к егэ по биологии)
зачем мне эти физиологические данные(я это все ещё на первом курсе института учил). ИСС - это не физиология. Сознание - это не физиология. То что эти плоскости связаны не отождествляет их одно с другим.
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.

Последний раз редактировалось Onex; 26.05.2008 в 00:47.
Onex вне форума  
Старый 26.05.2008, 14:55   #22
Новичок
 
Аватар для @r(h@nGeL
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Black\¥/terrA
Сообщений: 82
Репутация: 55 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
зачем мне эти физиологические данные(я это все ещё на первом курсе института учил).
Медик? Невролог? Ну сразу бы и сказал, я б не придирался.
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
или ты знаешь все возможные условия для ИСС?
Просвети, и мои претензии о влиянии удара ногой об угол на психику отпадут на счет раз.
__________________
Он-же Black terrA
@r(h@nGeL вне форума  
Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью ICQ Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью Skype™
Старый 26.05.2008, 18:26   #23
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
Ещё один момент - в пылу сражения(яростной драки) я абсолютно не чувствую боль, даже когда сидя на противнике попадаю кулаками по асфальту и т.п. над этим работаю......вообще, всегда пребывая в измененном состоянии сознания, я всегда рефлексирую дабы повторить опыт
Сандр прав, это действие адреналина. Небольшая же заторможенность боли в быту, связанна с особенностью нервной системы и интерпретации сигналов, на осязание ты настроен постоянно, и информацию интерпретируешь быстро, а боль явление редкое и если ты на неё не настроен, приходится перенастраиваться. Плюс, я могу наврать, но от конечностей боль распространяется хуже, центральных систем, не помню с чем это связанно.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 27.05.2008, 01:46   #24
We аre the champions
 
Аватар для Forz
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Inevitability
Сообщений: 462
Репутация: 319 [+/-]
Хм.. я вот подозреваю что каждый человек потенциально обладает необычайной мощью и возможностями, просто они "заблокированы". И это не только так называемые "сверхестественные" способности некоторых, но то, о чём можно увидеть только в фильмах. Например я считаю что человек даже способен управлять временем - такое впечатление сложилось от того, что иногда смотришь а стрелки часов и секундая стрелка замирает..)
Так же считаю каждый обладает экстрасенсорными способностями, а именно возможностью предвидеть будущие события, будь то во сне или на яву.
__________________
  • Oderint dum metuant - Пусть ненавидят, лишь бы боялись
  • Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти
Forz вне форума  
Отправить сообщение для Forz с помощью ICQ
Старый 27.05.2008, 09:42   #25
Новичок
 
Аватар для @r(h@nGeL
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Black\¥/terrA
Сообщений: 82
Репутация: 55 [+/-]
Forz
Ух.. ну какой это уже "считалец" по счету?
И мнение каждого следующего все богаче и богаче (и необоснованней и необоснованней).
Цитата:
Сообщение от Forz Посмотреть сообщение
И это не только так называемые "сверхестественные" способности некоторых, но то, о чём можно увидеть только в фильмах.
Я видел в фильме, как мужик пережил в холодильнике ядерный взрыв, а потом стоял и любовался на "огненый гриб", и даже мясо с костей не сползло. И что получается, я тоже так могу? ))
Цитата:
Сообщение от Forz Посмотреть сообщение
Так же считаю каждый обладает экстрасенсорными способностями, а именно возможностью предвидеть будущие события, будь то во сне или на яву.
Ну и предвидел бы мой ответ на твой пост - и написал что нибудь по информативнее.
__________________
Он-же Black terrA
@r(h@nGeL вне форума  
Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью ICQ Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью Skype™
Старый 27.05.2008, 09:53   #26
We аre the champions
 
Аватар для Forz
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Inevitability
Сообщений: 462
Репутация: 319 [+/-]
@r(h@nGeL
смешно
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Ух.. ну какой это уже "считалец" по счету?
И мнение каждого следующего все богаче и богаче (и необоснованней и необоснованней).
я только пришёл сюда, да
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Я видел в фильме, как мужик пережил в холодильнике ядерный взрыв, а потом стоял и любовался на "огненый гриб", и даже мясо с костей не сползло. И что получается, я тоже так могу? ))
надеюсь ты понимаешь что мои ощущения не исходят на соновании фильмов?
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Ну и предвидел бы мой ответ на твой пост - и написал что нибудь по информативнее.
я не предвидел, но так и знал что кто-нибудь скажет что нет аргументов, а я их и не дожен приводить в принципе да, я сказал, что считаю что потенциально люди обладают способностями да, это моё мнение. Отчасти это лежит на основании того что мы наш мозг используем лишь на,если я не ошибаюсь, 5% своих возможностей, а также на примере, когда некоторым людям удаётся все же более полно испльзовать мозг и я считаю что "сверхъестественные" способности вовсе не являются таковыми, а наоборот как раз естесственные и каждый может их развить, это моё мнение да, а теперь прошу твои аргументы в противоположную сторону.
__________________
  • Oderint dum metuant - Пусть ненавидят, лишь бы боялись
  • Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти
Forz вне форума  
Отправить сообщение для Forz с помощью ICQ
Старый 27.05.2008, 18:08   #27
Новичок
 
Аватар для @r(h@nGeL
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Black\¥/terrA
Сообщений: 82
Репутация: 55 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Forz Посмотреть сообщение
надеюсь ты понимаешь что мои ощущения не исходят на соновании фильмов?
Вот и говорите сразу на "соновании" чего ваша позиция. Я собственно этого ото всех и добиваюсь.
Цитата:
Сообщение от Forz Посмотреть сообщение
нет аргументов, а я их и не дожен приводить в принципе
Цитата:
Сообщение от Forz Посмотреть сообщение
а теперь прошу твои аргументы в противоположную сторону.
Ну я прочитал для разнообразия правила(и вам советую - неубудет). Там ясно сказано кто, что, кому и как должен доказывать. А вещи вида "а ты опровергни!" это примитивное "переведение стрелок" на такое может и ведутся в других разделах, но никак не здесь.
__________________
Он-же Black terrA
@r(h@nGeL вне форума  
Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью ICQ Отправить сообщение для @r(h@nGeL с помощью Skype™
Старый 27.05.2008, 21:17   #28
Мастер
 
Аватар для Operator
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Палата №6
Сообщений: 261
Репутация: 183 [+/-]
вот интересную тему затронули, сверхспособностей человека. и, как по мне, правильно поставили уже вопрос, а что считать сверх способностями?
Я таковыми считаю такие способности, которых нет у меня(не развиты, или вообще отсутствуют)
Что же касается того, что эти способности есть в каждом, но они не развиты, то тут я не согласен. Каждому присуще что-то свое, и очень возможно, сверхспособности к человеку приходят на основе прошлой жизни, или от высшей силы, которая дает эти самые силы, с целью уравновесить силы на планете нашей. Хотя тема о прошлой жизни мне самому ближе лежит.

Вот взять, к примеру, Николу Теслу, есть мнение(РЕН-ТВ кажись его озвучивало), что этот ученый связывался с космосом(ну впадал в транс, что-то вроде), это ли есть сверхспособность? Если пофантазировать, то можно предположить, что можно связаться с космосом, и стать по сути кладезем знаний Вселенских. Это что касается третий группы. Что же до первой, то тут, я не знаю в достаточном объеме о веществе и его свойствах, а так же об энергии, и ее передачи на расстоянии, по этому особо доказывать или оспаривать точку зрения не хочу.

Что же до физических возможностей тела человеческого, тот тут я уверен, что его возможности если не безграничны, то значительно выше чем есть у нас сейчас, возможно это докажет эволюция, а может, и опровергнет, но пока я уверен, что тело способно на гораздо большее нежели сейчас используется, возможно, опять таки, возможно, это из-за нашего подсознания, где-то там, в глубине, сидит мысль о нашей неспособности, которую нам косвенно или откровенно вдалбливали в умы. А елси суметь этот барьер преодолеть,с помощью психологов, то откроются новые горизонты, но надо хотеть этого.
__________________
Самые ошибочные умозаключения людей суть следующее: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. — «Человеческое, слишком человеческое» Ницше.
Operator вне форума  
Старый 27.05.2008, 23:23   #29
We аre the champions
 
Аватар для Forz
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Inevitability
Сообщений: 462
Репутация: 319 [+/-]
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Вот и говорите сразу на "соновании" чего ваша позиция
ну я и сказал
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Отчасти это лежит на основании того что мы наш мозг используем лишь на,если я не ошибаюсь, 5% своих возможностей, а также на примере, когда некоторым людям удаётся все же более полно испльзовать мозг
Цитата:
Сообщение от @r(h@nGeL Посмотреть сообщение
Ну я прочитал для разнообразия правила(и вам советую - неубудет). Там ясно сказано кто, что, кому и как должен доказывать. А вещи вида "а ты опровергни!" это примитивное "переведение стрелок" на такое может и ведутся в других разделах, но никак не здесь.
хм... от вас я не вижу ничего кроме необоснованной критике которая зачастую сводится к риторическому вопросу. Это форум. Здесь пользователи в праве высказывать своё мнение, а вот права требовать какого то основания от других нет. Так что пожалуста, если можно, не критикуйте мои слова, а скажите уже наконец что то своё, мне интересна ваша точка зрения.
__________________
  • Oderint dum metuant - Пусть ненавидят, лишь бы боялись
  • Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти
Forz вне форума  
Отправить сообщение для Forz с помощью ICQ
Старый 28.05.2008, 00:17   #30
Игрок
 
Аватар для Aллигатор
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Oper_SS Посмотреть сообщение
Что же касается того, что эти способности есть в каждом, но они не развиты, то тут я не согласен. Каждому присуще что-то свое, и очень возможно, сверхспособности к человеку приходят на основе прошлой жизни, или от высшей силы, которая дает эти самые силы, с целью уравновесить силы на планете нашей. Хотя тема о прошлой жизни мне самому ближе лежит.
Мы не знаем всей силы своих мыслей, мы не знаем своих возможностей, мы не знаем вообще ничего, что выходит за рамки сознательного, не можем ощутить это, пока не познаем. Я думаю, что сверхспособность - это не какой-то дополнительный рычаг, которого нет у обычных людей. Возможность заложена в каждом, а вот способностью и далее сверхспособностью она становится благодаря вхождению в познанное или познанное-бессознательное. Главное знать, куда идти. Давайте отнесем это в приобретенные способности. А врожденные получается уже включены. То есть, смещение происходит неосознанно, вследствие иных частот, которые недоступны обычным людям, которые воспринимаются лишь подсознательным разумом.

Цитата:
Сообщение от Oper_SS Посмотреть сообщение
Что же до физических возможностей тела человеческого, тот тут я уверен, что его возможности если не безграничны, то значительно выше чем есть у нас сейчас, возможно это докажет эволюция, а может, и опровергнет, но пока я уверен, что тело способно на гораздо большее нежели сейчас используется, возможно, опять таки, возможно, это из-за нашего подсознания, где-то там, в глубине, сидит мысль о нашей неспособности, которую нам косвенно или откровенно вдалбливали в умы. А елси суметь этот барьер преодолеть,с помощью психологов, то откроются новые горизонты, но надо хотеть этого.
Вы правы, нам вдалбливали в умы, что нет ничего сверхъестественного, что нет у человека никаких сверхспособностей, что надо в обязательном порядке перестать верить в эти сказки. Причем прививают ограничения с самого раннего детства. Вырастая, очень тяжело преодолеть барьер, который укоренился уже в голове. Должно быть развитие - умственное, духовное, иначе человек будет топтаться на месте. Конечно, ситуации разные, но можно сказать это, как нечто общее.

Кстати, сегодня бежал на кухню за чашкой чая, и случайно ударился пальцами ноги об угол... Боль почувствовал не сразу, а как только понял, обо что ударился, а, ударившись я продолжал бежать... Эффект торможения боли произошел, так как был сосредоточен только на чашке чая.

Последний раз редактировалось Aллигатор; 28.05.2008 в 00:35.
Aллигатор вне форума  
Отправить сообщение для Aллигатор с помощью ICQ
Старый 28.05.2008, 01:27   #31
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aллигатор Посмотреть сообщение
Мы не знаем всей силы своих мыслей, мы не знаем своих возможностей, мы не знаем вообще ничего
Определенные выводы можно сделать при анализе библейских ветхозаветных текстов на предмет потерянных возможноестей и теоретического потенциала нашего мозга.
Рассмотрим два главных события, на кторые можно опереться:

1) Пребывание первых людей в Эдеме, где они непосредственно имели общение с Ним. Отсюда можно сделать первый вывод - Бог обладает совершенным "умом", если можно так выразиться, а первый человек непосредственно с ним имел двухстороннюю коммуникацию, значит человек, как образ и подобие Бога обладал совершенным умом, который после грехопадения потерял свое совершенство -

2) Грехопадение - падение человека в полном смысле слова - телесное (потеря бессмертия, которым обладали первые люди), падение "ума"(ум несовершенный не способен воспринимать двухстороннее общение Бога и человека), отсюда с падением "ума" он стал уязвим, следовательно, стал "пищей" для козней диавольских, отсюда - греховные страсти.

А цель человека - обожение, восстановление в себе образа и подобия Бога.

Добавлено через 2 минуты
Более проще - мы были совершенны, но грехопадение наложило на наш мозг и разум определеную планку, выше которой человек подняться не может, иначе он натворит таких делов...
__________________
[20:14:13] <&nikkk14> ^__^: йозора о миаге хитори
[20:14:34] <@deat7> nikkk14 йошкар ола тель авив анжи

Последний раз редактировалось notenufflove; 28.05.2008 в 01:30. Причина: Добавлено сообщение
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 28.05.2008, 01:47   #32
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
NotEnuffLove
Первое спорно, двухсторонняя коммуникация никак не означает равенство, в принципе даже на уме не сказывается. Совсем в примитиве, я могу докричаться до Васи если он стоит в двадцати метрах от меня, Вася ушёл за километр, связи нет, но голос-то хуже не стал. Полагаю, что Бог с лёгкостью мог оборвать эту коммуникацию, без вмешательства в человека.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 28.05.2008, 02:01   #33
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Первое спорно, двухсторонняя коммуникация никак не означает равенство, в принципе даже на уме не сказывается.
В общении с Богом, как с существом всесовершенным, возможно обладание хотя бы приближенного прототипу.
__________________
[20:14:13] <&nikkk14> ^__^: йозора о миаге хитори
[20:14:34] <@deat7> nikkk14 йошкар ола тель авив анжи
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 28.05.2008, 09:13   #34
Мастер
 
Аватар для Operator
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Палата №6
Сообщений: 261
Репутация: 183 [+/-]
NotEnuffLove
мне больше кажется что Бог оборвал связь не потому что мы стали грешниками, ибо даже праведники не имеют с ним связи.
да и более того, он же нас создал, а значит может нами управлять, и тогда, отсюда выходит, что мы поступаем так, как Он захотел., и связи ему снами не надо...
далее, если допустить что Бога нет(ну а почему бы и нет), мы видим людей со сверх способностями в различных сверах, со способностями которых нет у других, те в некотором роде, они несколько выше по уровню эволюции, и возможно они и есть Боги, или те, кто может связываться со Вселенским мозгом, а это может быть тот самый создатель.
Таким образом мы объясняем откуда у них сверх способность.
Другой вопрос - как ее обнаружить в себе?
__________________
Самые ошибочные умозаключения людей суть следующее: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. — «Человеческое, слишком человеческое» Ницше.
Operator вне форума  
Старый 28.05.2008, 12:18   #35
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Oper_SS Посмотреть сообщение
мне больше кажется что Бог оборвал связь не потому что мы стали грешниками, ибо даже праведники не имеют с ним связи.
До конца связь не оборвана. Мы ведем общение с Богом, но теперь только от нас зависит, как мы его ведем(чувство покаяния, сокрушения). Этот способ общения есть молитва.
Суть цитаты не правильна.
Есть практика исихазма и видения Фаворского света. Есть множество святых, которые удостаивались можества явлений ангелов, Богородицы.
А самое главное, они удостаивались способности видеть свое убогое духовное состояние. Вот здесь они уже поднялись на несколько ступеней выше, на пути к Подобию Бога, восстановлению "сверхспособностей". Но замечу, что восстановление сверхспособностей не есть цель аскезы и вообще не цель в пути святого.
Цитата:
Сообщение от Oper_SS Посмотреть сообщение
да и более того, он же нас создал, а значит может нами управлять, и тогда, отсюда выходит, что мы поступаем так, как Он захотел., и связи ему снами не надо...
Значит ты отрицаешь свободную волю человека?
Тогда смотри - Бог нас создал, мы Его, такие-сякие, не послушались, схавали запретный плод. Тогда Богу легче бы было "стереть" этот мир вместе с нами и создать заново другой, и запрограммировать человека, что бы тот уже в сторону не уходил.
Но во-первых:
- Бог есть любовь. Эта любовь распространяется на нас в любом случае, в каком бы мы состояни греховности не находились.
- Бог существо, как мы это называем, "сверхразумное", которое дало нам свободу воли, действий. Мы были предупреждены, что будет, если сделаем то или то. Сделали. Выгнали из рая. Виноват человек, ибо сделал выбор он, а не кто-то другой. Следовательно, человек сам того не подозревая разорвал связь с Богом.

Цитата:
Сообщение от Oper_SS Посмотреть сообщение
далее, если допустить что Бога нет(ну а почему бы и нет), мы видим людей со сверх способностями в различных сверах, со способностями которых нет у других, те в некотором роде, они несколько выше по уровню эволюции, и возможно они и есть Боги, или те, кто может связываться со Вселенским мозгом, а это может быть тот самый создатель.
Таким образом мы объясняем откуда у них сверх способность.
Другой вопрос - как ее обнаружить в себе?
Это будет пустой разговор, ибо опираясь на существование Бога мы опираемся на абсолютную последовательность, логичность и стройность ортодоксального учения, которое, несомненно, выше чем "мозгование на тему..."
__________________
[20:14:13] <&nikkk14> ^__^: йозора о миаге хитори
[20:14:34] <@deat7> nikkk14 йошкар ола тель авив анжи
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 28.05.2008, 13:08   #36
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,213
Репутация: 1589 [+/-]
ОФФФФФФФТОООООП!!!
Это я к тому, что несколько не по теме уже обсуждение пошло. -__-
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 28.05.2008, 13:22   #37
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
ОФФФФФФФТОООООП!!!
Это я к тому, что несколько не по теме уже обсуждение пошло. -__-
Я хотел привести к глубокой мысли >.<
__________________
[20:14:13] <&nikkk14> ^__^: йозора о миаге хитори
[20:14:34] <@deat7> nikkk14 йошкар ола тель авив анжи
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 28.05.2008, 14:11   #38
Мастер
 
Аватар для Operator
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Палата №6
Сообщений: 261
Репутация: 183 [+/-]
NotEnuffLove
тогда пойдем по другой ветви развития(я не верю в такого Бога каким его описывает церковь, и от части язычник).
Все у нас происходит по генам, тут и думать нечего, давно известный факт, что родительская информация передается по генам к ребенку, при этом что-то доминирует,а что-то остается рецессивным. Допускаем, что у родителя А где-то в генах лежит какая-то способность, она рецессивная, у второго родителя В ее нет (способности\предрасположенности), если рассматривать какой вид наследования, пусть будет сцепленного с полом, родители М- X^(нет способности)У, у Ж Х^(нет способности)Х^(есть способность(рецессивный ген)), тогда в ходе скрещивания получаем:
что 75% потомства будет без способности, а один М, со способностью, причем она будет проявляться.

те этим я хочу сказать, что сверх способности, возможно, передаются по наследию от родителей к детям, и они просто не такие какие все, так заложено в генах, испокон веков, так сказать.
Цитата:
Сообщение от NotEnuffLove Посмотреть сообщение
Значит ты отрицаешь свободную волю человека?
если предположить что я фаталист, да, все вокруг нас- иллюзия, иллюзия выбора, все давно уже предрешено. Возможно даже теме же генами.
Цитата:
Сообщение от NotEnuffLove Посмотреть сообщение
ибо опираясь на существование Бога мы опираемся
мы опираемся на веру, а если ее нет, то и говорить нечего. Согласны Вы со мной?
__________________
Самые ошибочные умозаключения людей суть следующее: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. — «Человеческое, слишком человеческое» Ницше.
Operator вне форума  
Старый 28.05.2008, 18:57   #39
Игрок
 
Аватар для Aллигатор
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219 [+/-]
Я считаю, что сверхспособности никак не связаны с генами. Мы говорим о духовным вещах, а не о теории наследственности. А сверхспособность может проявляться в реальном мире только через "тонкий" (его еще называют астральным). Поэтому здесь связь может существовать только духовная, при которой передаются эти самые способности. Теперь насчет Бога. Плохое, хорошее, красивое, некрасивое и т.д. - понятия относительные, которые придуманы нами, вследствие восприятия окружающей действительности. Неужели Богу нужно вмешиваться в наши с вами жизни, неужели ему надо наказывать нас здесь за якобы совершенные грехи? Их нет. Есть лишь восприятие, которое накладывается на "тонкий мир", сам он - просто материя, принимающая наши мысли и чувства. Поэтому он строится так, как мы его строим. Сама цель пребывания человека, возможно, в обучении в этом мире. Мы сами себя поощряем, мы сами себя наказываем, и нет никакого высшего рока, который следит за каждым и нас, который так и норовит с кем-нибудь разобраться! Ну не глупо? Мы - творцы, поэтому и находимся здесь, чтобы творить ту энергию, которой заполняется как реальный, так и "тонкий" миры. А рай и ад были придуманы для того, чтобы управлять народом, это было выгодно правителям и полководцам - держать в страхе, порабощать людей, манупулировать в конечном итоге. Во всем должен быть смысл. Я не вижу смысла либо в пребывании в вечном огне, либо на невесомом облаке, где играет цикличная мелодия наслаждений. Есть бесконечное обучение, которое заставялет спускаться души вновь на Землю. Что за обучение? Мир - бесконечен, он постоянно меняется. Время стирает одно, рождая другое. Поэтому есть смысл снова приходить в этом мир, чтобы познавать и познавать все новое. Все чувства, все эмоции, все возможности деятельности в нем - они необъятны. Возможно, я не прав, возможно все это бред, но другими матерями я пока мыслить не могу. Я так считаю, я так думаю, я строю свои мысли на основе прочитанных книг, на основе рассуждений, исходящих из полученной информации. А что у нас со свободой воли? Она, безусловно, есть, во многих жизненных ситуациях работает. А свободны ли вы в полной мере выбирать исход тех или иных событий? Свободны ли вы от самих себя? От глупостей, от ошибок, от всего, что не нравится? Но это скорее исключение, чем правило.
Aллигатор вне форума  
Отправить сообщение для Aллигатор с помощью ICQ
Старый 28.05.2008, 19:37   #40
Мастер
 
Аватар для Operator
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Палата №6
Сообщений: 261
Репутация: 183 [+/-]
Aллигатор
ну почему же, сверхспособности очень даже физические, а не духовные.
В смысле, когда связываешься с космосом - да, духовное, а когда вычисляешь быстрее калькулятора, тот тут уже не духовный мир, а физический. Тем более насчет левитации и телекинеза. Ведь идет физическое воздействие на предмет, а не духовное, если, к примеру, толкнуть стаканчик - он покатиться, а если поговорить с ним?
__________________
Самые ошибочные умозаключения людей суть следующее: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. — «Человеческое, слишком человеческое» Ницше.
Operator вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования