Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.01.2006, 12:35   #41
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grotesque
Вообще сказание про арийцев, хоть и правда, но использовалось Гитлером лишь бы покрыть чрезразмерную агрессию. Евреев он уничтожал, потому что они являются "разносчиками революций", а на СССР попёр - всего лишь ради земли и ресурсов.

Ну не только..
Иначе чего было лезть в Африку и строить планы завоевание США?
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 07.01.2006, 13:50   #42
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 69
Репутация: 45 [+/-]
Мировое Господство. Хотел Гителер завоеапть весь мир! Что удивительного?
Mixariatos вне форума  
Старый 09.01.2006, 12:21   #43
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Я вот не понимаю нафига нужно мировое господство? Ведь за всем сразу не уследишь.
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ
Старый 09.01.2006, 17:53   #44
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Я вот не понимаю нафига нужно мировое господство? Ведь за всем сразу не уследишь.
а гордыню еще никто не отменял....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 10.01.2006, 17:57   #45
Новичок
 
Аватар для MorgenS
 
Регистрация: 19.08.2005
Сообщений: 96
Репутация: 33 [+/-]
А знаете, если прочитать Майн Кампф, то появляются овтеты на многие вопросы. А.Г. писал, что "слабые расы не достойны существовать. Если нация не может за себя постоять, то она не имеет права жить". Цитата не точная, но смысл тот.
__________________
memento mori
MorgenS вне форума  
Старый 10.01.2006, 18:28   #46
Заблокирован
 
Аватар для Romul
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщений: 31
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от anubis
Русский - это нация, россиянин - гражданин России. Я русский по национальности, и россиянин по гражданству.
Меня поражают националисты, орущие: "СЛАВА РОССИИ, НЕТ РОССИЯНИИ" - это говорит об их слабом знании истории отечества. Открыв любую книгу по этногенезу, мы увидим, как формировались нации. Не существовало такой нации как "русские" - были древляне, словене, родимичи... Но они не были русскими, лишь после объединения они стали народом единого государства, но и тогда они не ассоциировали себя с русскими, вспомните инцидент с древлянами, убившими князя. Киевская Русь (то есть уже русские как нация) сформировались на территории нынешней Украины, но украинцы не считают себя русскими - они украинцы. А кто же тогда русские? Те кто жил в Новгороде? Нет, это были новгородцы. Как же, скажете вы, они же были единых корней - словянских! Венгры - это мигрировшие финно-угорские племена, но венгры считают себя венграми, а не финно-уграми. Если же отталкиваться от родокачальников, то мы все братья по арийской крови, тогда к чему разделение на немцев и словян, коли корни одни?
Иван Грозный расширил границы Руси до Сибири, а в Сибири не было русских, однако границы Руси проходили по Сибири. Кем был сибиряк? Ханты-манси или русским? А наши "родные" чукчи, кто они?
Еще один парадокс: африканские страны, на карту посмотрите - ведь их границы по линейке резаны! Вот прямоугольник Египта, а вот ровненький Алжир... Еще более интересно то, что египтяне, иранцы, иракцы, сирийцы... - это один народ - арабы. Откуда же столкновения между арабами? Откуда сунниты и шииты? берберы...
Есть ряд этногенетических определителей нации: территория проживания (ха, евреи! - нация без территории, до середины ХХ века), язык (цыгане, вы думаете все цыгане говорят на одном языке? вы ошибаетесь; точно так же есть значимые диалектические особенности у разных краев, где проживают русские - русские говорят на разных языках! интуитивно понятных), традиции и обычаи (но в разных местах России есть совершенно разные традиции и обычаи (я говорю о русской нации)... Но есть один фактор, который я считаю основным (и не только я) - это самосознание, самоопределение! Если бы я был негром, но считал бы себя русским - я был бы русским. Поэтому Пушкин - русский поэт! Если украинец считает себя русским - он русский. А если ты живешь с одной только мыслью: вырасти и свалить из России в США - то ты американец, а не русский.
Поэтому я сказал, что я россиянин. На территории РФ много народностей и наций, но все они россияне.
Я просто подхватил популярный лозунг. Я вообще считаю правильным русскими считать всех восточных славян (Украинцев (Малоросов), Белорусов (Булоросов) и Русских (великоросов). Хотя происхождения слова русь спорно, возможно название гос-ва и народа даже не славянское, а фино-угорское. (вроде где то читал, что были неславянские племена с похожими названиями). А нация в России одна, только национальностей сотня. И вообще я за объединение индоевропейских народов, потому я не совсем "русский национал-патриот". И гражданством гордится нельзя, говорить я Россиянин может каждый гражданин, а вот сказать я русский (белорос, великорос, малорос) значит сказать я хозяин этой земли, гос-ва.
Romul вне форума  
Старый 10.01.2006, 18:32   #47
Заблокирован
 
Аватар для Romul
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщений: 31
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
Кстати а Вы знаете, что настоящие турки - высокие, голубоглазые и светлые?
Тож арийцы?
1. арийской расы нет.
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.
Romul вне форума  
Старый 10.01.2006, 23:15   #48
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
а гордыню еще никто не отменял....
Здравый смысл тоже...
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ
Старый 11.01.2006, 20:06   #49
Опытный игрок
 
Аватар для Manaos
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 1,401
Репутация: 478 [+/-]
Тут че-то говорили, что арийцы и арии - разные народы
Седня спросил у одного историка по этому поводу и вот что узнал:
Те арии что жили у северо-ледовитого океана образовывали государство Аркания(в источниках название иногда искажается, а иногда называется просто Арка)
В итоге после ледника народ разошелся в разные стороны и государство исчезло, но многие ее остатки находят на севере(развалины городов, погребальные курганы)
И вроде так:
Арийцы - это жители погибшего государства Аркания
Арии - это их потомки, которые расселились уже по территориям других стран
__________________
--
улыбайтесь чаще!

Последний раз редактировалось Manaos; 11.01.2006 в 20:13.
Manaos вне форума  
Отправить сообщение для Manaos с помощью ICQ
Старый 11.01.2006, 20:12   #50
Юзер
 
Аватар для anubis

 
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 476
Репутация: 36 [+/-]
Речь во всех теориях шла об одном и том же народе - индоевропецах. Ариец - видоизмененное обозначения ария.
__________________
Мои рассказы http://zhurnal.lib.ru/k/kalugin_aleksej_jurxewich/
Мой ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/anubis_21/

Гимн Российской Федерации:

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
anubis вне форума  
Старый 11.01.2006, 22:02   #51
Новичок
 
Аватар для -=Ведьмак=-
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Каэр Морхен
Сообщений: 70
Репутация: 16 [+/-]
По сабжу:
Арийская раса
Псевдонаучный термин, выдвинутый в середине XIX века авторами реакционных расовых теорий. Ложность термина заключается в смешении понятий языковой и расовой классификации. В языкознании арийскими называли индоиранские языки. Но их носители не обладают какими-либо общими физическими свойствами и не образуют отдельной расы. Термин "арийская раса" широко использовался нацистскими идеологами, утверждавшими существование особой "высшей" арийской расы, относя к ней прежде всего немцев
__________________
Dies ist der Morgen danach
_______________________
-=Ведьмак=- вне форума  
Старый 12.01.2006, 13:11   #52
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Romul
1. арийской расы нет.
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.

да?
ну съезди в турцию и поговори с НАСТОЯЩИМИ турками а не всеми теми кого ты назвал и еще курдов не забудь и прочих турциюнаселяющих...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 12.01.2006, 17:25   #53
Юзер
 
Регистрация: 02.12.2005
Сообщений: 333
Репутация: 11 [+/-]
По сабжу:
Миф в представлении нацистов.
Необходимость создания великих предков ещё и не такое придумывать заставляет.

В реальности - кто знает?
Недавно узнал про профессора(декана), который считает, что Куликовской битвы не было. Книжки пишет...
В общем, история - это даже не физика(которая кучу раз менялась).
lightvsdarkness вне форума  
Старый 16.01.2006, 06:50   #54
Заблокирован
 
Аватар для Romul
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщений: 31
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
да?
ну съезди в турцию и поговори с НАСТОЯЩИМИ турками а не всеми теми кого ты назвал и еще курдов не забудь и прочих турциюнаселяющих...
А предки курдов были белые, так как курды относятся к иранским народам. А турки относятся к тюрским народам и никак их предки не могли быть светловолосыми и голубоглазыми.
Цитата:
Сообщение от lightvsdarkness
В реальности - кто знает?
Недавно узнал про профессора(декана), который считает, что Куликовской битвы не было. Книжки пишет...
В общем, история - это даже не физика(которая кучу раз менялась).
А что история тоже кучу раз менялась, с приказа каждого нового правителя во многих станах немного коректировалась история. Я кстати читал, что куликовская битва была не против золотой орды, а за неё. То есть против мятежника который пытался захватить власть.

Последний раз редактировалось Romul; 16.01.2006 в 06:54.
Romul вне форума  
Старый 16.01.2006, 09:45   #55
Юзер
 
Регистрация: 02.12.2005
Сообщений: 333
Репутация: 11 [+/-]
2 Romul
Я как раз и пишу, что в истории истин нет.

Про своего декана рассказал профессор, который в прошлом году ездил на место битвы и лично раскопал там оружие, характерное для войнов Орды.

"Вот я теперь мучаюсь: что же мы там раскопали, если декан говорит, что битвы не было?"
lightvsdarkness вне форума  
Старый 18.01.2006, 23:01   #56
Новичок
 
Аватар для hainz
 
Регистрация: 16.01.2006
Сообщений: 12
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от anubis
На небольшой отряд ордынцев напал медведь и всех погрыз (просто мимо проходили цыгане...).
А тевтонцы на рыбалке потонули.....
hainz вне форума  
Старый 28.01.2006, 00:04   #57
Пассивный романтик
 
Аватар для ss_undead
 
Регистрация: 11.01.2006
Сообщений: 2,784
Репутация: 472 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Romul
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.
Даааа ни чё не скажеш у айзеров с монголами мнооооого общего .
__________________
Алкоголь - как соль. Можно, конечно, без него. Но не вкусно.
ss_undead вне форума  
Отправить сообщение для ss_undead с помощью ICQ Отправить сообщение для ss_undead с помощью Skype™
Старый 03.02.2006, 21:16   #58
Заблокирован
 
Аватар для Romul
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщений: 31
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~[SS]UNDEAD~
Даааа ни чё не скажеш у айзеров с монголами мнооооого общего .
Да много-история.
Romul вне форума  
Старый 04.02.2006, 22:32   #59
Юзер
 
Аватар для @XXXP@
 
Регистрация: 11.01.2006
Адрес: Волгоград/Москва
Сообщений: 330
Репутация: -97 [+/-]
Канцлер Германии нашла нового Гитлера
4.02.2006 19:30 | НТВ


Международная конференция по безопасности открылась сегодня в Мюнхене, передает телекомпания НТВ. Германский канцлер Ангела Меркель сравнила нынешнюю ситуацию вокруг Ирана с началом 30-х годов, а Махмуда Ахмадинежада - с ранним Адольфом Гитлером.

Ангела Меркель, канцлер Германии: "Мировое сообщество не должно повторить ошибку. Иранскую ядерную программу надо остановить, пока не оказалось поздно. Нет сомнений, что речь идет не только о мирном использовании атома, но и о создании оружия. Учитывая дальность иранских ракет, оно может угрожать не только Израилю, но и Европе".

Рассмотрением "иранского вопроса" участники Мюнхенской конференции не ограничились. Глава французского министерства обороны Мишель Альо-Мари неожиданно резко обрушилась на США. Американцы, по ее словам, плохо выполняют обязанности в НАТО, больше заботясь о собственной безопасности.

Грузию, объявившую накануне о выходе из военного блока СНГ, и Европа, и Америка похвалили, хотя быстрого приёма в НАТО обещать и не стали.
__________________
doctor Hannibal Lector
-------------------------------
FC Bayern Munchen - красная немецкая машина.
FC “Manchester United” England. Red Devils from Russia.
AS ROMA
Сборная Франция - "Ничто не сломит дух этой команды" (Adidas).
@XXXP@ вне форума  
Отправить сообщение для @XXXP@ с помощью ICQ
Старый 05.02.2006, 11:26   #60
Юзер
 
Аватар для anubis

 
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 476
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от @XXXP@
Грузию, объявившую накануне о выходе из военного блока СНГ, и Европа, и Америка похвалили, хотя быстрого приёма в НАТО обещать и не стали.
Да уж, ослабление одного военного блока - другим в радость, хоть бы не афишировали это.
__________________
Мои рассказы http://zhurnal.lib.ru/k/kalugin_aleksej_jurxewich/
Мой ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/anubis_21/

Гимн Российской Федерации:

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
anubis вне форума  
Закрытая тема

Метки
историческая проблема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования