[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

[bober_maniac]

Сообщение от Зурзмансор

а дальше...дальше я мог бы сказать про Люксембург и Европу вообще, что и уровень жизни там выше, предположить мог я , что они о своих народах сначала думают, потому и нет программы космической у них. но говорить этого всего я не буду.

И дальше чего?
Свернуть космическую программу, а на полученные деньги построить дома?
Уничтожить армию, на полученные деньги поднять пенсии?

Ты не в курсе, что космическая программа, помимо всего прочего, создает рабочие места и двигает науку? Или ты только деньги видишь?

[Зурзмансор]

Сообщение от Unspeakable

Свернуть космическую программу, а на полученные деньги построить дома?
Уничтожить армию, на полученные деньги поднять пенсии?

я ж вроде написал, что не хочу развивать тему: нет космосу- да больницам

Сообщение от Unspeakable

Ты не в курсе, что космическая программа, помимо всего прочего, создает рабочие места и двигает науку?

вкурсе. я ещё вкурсе, что не дают умереть автовазу именно по этим причинам.

Сообщение от Unspeakable

Или ты только деньги видишь?

работаю в ЖКХ, поэтому вижу довольно многое.
на моём участке все дома построены при советской власти. 70- 80 года. так вот, это не дома, а бараки. потолки кривые, стены корявые. треть труб вмурована в бетон!!!, как будто трубы вечные и менять их не предполагается... строили на шару, быстро- быстро, ради запуска ещё одной ракеты, ещё одного гагарина, ради толчка науки, напрочь забывая, что впервую очередь должны думать о людях, живущих в стране. и живём мы на остатках советских бараках.
я просто рассуждаю. такое положение вещей мне не нравится. а вас, видимо, устраивает.
мне просто смешно, когда по ТВ показывают очередной запуск ракеты, пафосно вещают о новых открытиях в науке, а пенсионерка под окном собирает бутылки.
было бы смешно, если бы не так грустно....





ав ово

[I'M]

Сообщение от Зурзмансор

работаю в ЖКХ, поэтому вижу довольно многое.
на моём участке все дома построены при советской власти. 70- 80 года. так вот, это не дома, а бараки. потолки кривые, стены корявые. треть труб вмурована в бетон!!!, как будто трубы вечные и менять их не предполагается... строили на шару, быстро- быстро, ради запуска ещё одной ракеты, ещё одного гагарина, ради толчка науки, напрочь забывая, что впервую очередь должны думать о людях, живущих в стране. и живём мы на остатках советских бараках.
я просто рассуждаю. такое положение вещей мне не нравится. а вас, видимо, устраивает.
мне просто смешно, когда по ТВ показывают очередной запуск ракеты, пафосно вещают о новых открытиях в науке, а пенсионерка под окном собирает бутылки.
было бы смешно, если бы не так грустно....





ав ово

Это все понятно, но не везде в России все так плохо.
И не во всех других, с виду благополучных странах, все хорошо. Взять ту же Бразилию, все видели по телевизору их бедные кварталы. Но не только в Бразилии. В Соединенном Королевстве целые города умирают от безработицы.
Я два года назад был в Чехии. Бедные районы Праги - кошмар, по сравнению с Южным Бутово.
З.Ы. Вам не надоело спорить на эту тему?

[Зурзмансор]

З.Ы. Вам не надоело спорить на эту тему?

надоело...тем более, как понимаю- бесполезная и неинтересная тема эта.
заканчиваю...





зе end

[Annie]

Напоследок

Сообщение от Unspeakable

Ты не в курсе, что космическая программа, помимо всего прочего, создает рабочие места и двигает науку?

Про рабочие места ответили уже, а вот по поводу науки... С таким отношением к ученым, как в нашей стране, мы вскоре останемся без науки вообще.

[I'M]

О, Господи... Annie, ты новости давно смотрела/слушала/читала? В нашей стране действует несколько федеральных программ по развитию науки. Одна только Федеральная программа по развитию нанотехнологий чего стоит...

[Annie]

I'M, а, федеральные программы, знаю... Я вообще-то имела в виду зарплаты ученых.

[I'M]

Annie, зарплаты... Средний оклад ученого составляет 12 тыс. рублей. Не много, но это объясняется малым количеством докторов наук, действующих членов РАН и т.д., потому что большинство составляют рядовые исследователи, инженеры и т.п. Не спорю, у них з/п редко поднимется выше 12 тыс., но опять таки это зависит от стараний самого ученого, востребованности выбранного им направления изучения. Тем более существует стимулирующая система выплат за новые открытия и достижения. И выплаты немалые.

[Зурзмансор]

извините, удержаться не смог:
учёный получает 12 000? у нас дворник получает 8 000!!! да, дворник убирает 1.5 участка, но это общепринятая практика. а если он возьмёт какой нибудь дом, мусорокамеры убирать ( многие так и делают- времени занимает чуть больше, просто работа противная. крысы, знаете ли.. ) так у него и все 10- 11 выйдут.
учёный- 12 000, дворник/мусорокамерщик- 10 000.
по иронии у нас в дворниках работают по большей части умственноотсталые....я не вру
вам не смешно? мне так очень)))





здорово

[bober_maniac]

Сообщение от Зурзмансор

учёный получает 12 000?

Как только свернут космическую программу - часть ученых перестанет получать даже это.

[Annie]

Зурзмансор, у меня смех сквозь слезы.

I'M, оклад доктора физ.-мат. наук примерно 15 000.

[Отверточник]

Ойойой. Преподает у меня доцент, кандидат исторических наук один. Оклад - 16500. И это далеко не московский ВУЗ. Сейчас они на автономии, так что везде оклады будут отличаться.

[I'M]

Annie, если не ошибаюсь, это раньше было, а с июля зарплаты ученых выросли ( у некоторых чуть ли не в двое).

[Annie]

I'M,
Отверточник правильно сказал - везде по-разному. Сумму я тебе сказала как раз с учетом повышения, раньше вообще был мизер.

[ZeroCoolDark]

Ну у преподавателей зарплаты сейчас значительно выше, попрой очень даже неплохи. В моем ВУЗе доктор наук свободно может получать 2-3 тыс. у.е.

[Annie]

ZeroCoolDark, это московский вуз, да? Но такие деньги даже для Москвы очень и очень неплохо. Увы, докоторам наук в провинции не так везет.

[ZeroCoolDark]

Сообщение от Annie

ZeroCoolDark, это московский вуз, да? Но такие деньги даже для Москвы очень и очень неплохо. Увы, докоторам наук в провинции не так везет.

Это Хабаровский ВУЗ. Все зависит от направления.

[Makedon]

x/0=бесконечность > бесконечность*0=х ?

[luden]

Makedon, угу. Бесконечность*0 = неопределённость.

[Makedon]

Сообщение от luden

Бесконечность*0 = неопределённость.

Поподробней про "неопределённость".