Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Fallout Обсуждение игр серии Fallout, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2015, 19:30   #1
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina

 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,404
Репутация: 1326 [+/-]
Fallout 4 - Обсуждение игры


Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks
Дата релиза: 10 ноября 2015
Рейтинг – 18+
Официальный сайт: https://fallout4.com

Системные требования:
Скрытый текст:

Минимальные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i5-2300 2.8 ГГц, AMD Phenom II X4 945 3 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 550 Ti 2 ГБ, AMD Radeon HD 7870 2 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске

Рекомендованные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i7 4790 3.6 ГГц, AMD FX-9590 4.7 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 780 3 ГБ, AMD Radeon R9 290X 4 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске

Сюжет. Вы выходите из Убежища №111 и обнаруживаете, что мир жесток и погряз. Только вы можете вершить судьбу Пустоши, возвращать ей цивилизацию, бороться за все хорошее и против всего плохого.

Радости
- Открытый мир с кучей локаций.
- Много людей, которых можно убить.
- Возможность заключать союзы с фракциями или быть социопатом.
- S.P.E.C.I.A.L., V.A.T.S и собака на месте.
- Продвинутая система крафта, с которой нам обещают возможность создания и прокачки целых поселений.
- Кинематографичные кишки-кровища.

Интересное и нужное
Обзор от Игромании
Список имен, озвученных в игре
Мод на классическое диалоговое меню
Информация по прокачке





Чтобы не выхватывать варнами больно, нужно помнить, что:
- За спойлинг бьём с вертушки. Используйте соответствующий тег. Перед тегом пишите, о чем пойдет речь. Пример: Хочу обсудить события в поселке таком-то с персонажем сяким-то *далее все в теге spoiler*
- Это тема обсуждения игры. Т.е. тут вы можете рассказать, как хорошо или плохо вам стало от увиденного, а также устроить срач с тем, кому от того же самого увиденного стало не так, как вам. Проблемы с прохождением и технические вопросы решаются рядом. Неосознавшим - варн за оффтоп.

Тема для технических вопросов
Тема для вопросов по прохождению


Давайте попробуем обходиться малой кровью. Приятного общения!
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM


Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!

Последний раз редактировалось Irina; 29.11.2015 в 11:50.
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 21:59   #4241
Игрок
 
Аватар для Даблгуд
 
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 752
Репутация: 181 [+/-]
Я про манекены и не писал) Тут другой товарищ насчёт этого страдал) Dingor, кажется.
Цитата:
А вот нафига надо было чуть не в каждый дом раскидывать уйму манекенов без всякого смысла, словно это Сайлент Хилл какой-то - непонятно.
Скрытый текст:

Последний раз редактировалось Даблгуд; 09.01.2016 в 18:48.
Даблгуд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 22:12   #4242
Юзер
 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 253
Репутация: 94 [+/-]
Просто странно до чего мы дожили. За неимением запоминающихся персонажей, интересных историй, связанных с ними и достаточно количества годных квестов, люди с упоением рассказывают о скелетиках, задача которых проста до невозможности - дополнение окружающей атмосферы, плюсик к восприятию окружающего пространства при эксплоэринге и всё! (на первых порах действительно интересно наблюдать за разыгранными "историями", но когда на каждой локации находишь их по паре штук, начинаешь воспринимать их просто как игрушечных плюшевых медведикей с очками, сидящими на унитазах. да даже терминалы с парой абзацев своих мини-рассказов выглядят интереснее), но никак не один из главных элементов, которые про***ны в списке, перечисленном чуть выше.
zontik7 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 22:14   #4243
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,153
Репутация: 413 [+/-]
zontik7, вот подписываюсь, фанатики, такие фанатики.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 22:21   #4245
Игрок
 
Аватар для Даблгуд
 
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 752
Репутация: 181 [+/-]
А что, парни, лень повыше посмотреть? Он (RockEngine) отвечал на конкретный вопрос и подкинул список этих "мини-историй". Может, он просто вёл аргументированный спор, а не пускал слюни любви на такую мелочь. Зачем вообще впрягаться в тему, её не изучив? Всего-то пара страниц) Я бы тоже хотел везде видеть фанатиков - это, наверное, забавно)
Цитата:
люди с упоением рассказывают о скелетиках
Zontik7, похоже, это ты с упоением читаешь чужие мысли) Докапываться до такой ничтожной детали - это высший пилотаж! Ну есть в игре и скелетики, и трупики, ну лежат они себе, ну кто-то внимательный увидит что-то в них, тебе от этого невыносимо больно что ли? A обсуждение прокачки, квестов, персов и тд, есть в другой теме форума.

Последний раз редактировалось Даблгуд; 06.12.2015 в 23:05.
Даблгуд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 22:47   #4246
Опытный игрок
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 1,037
Репутация: 134 [+/-]
На ютубе некоторые игроки выкладывают прохождение игры которое уже "перевалило" за 100-ю серию каждая из которых по 30мин-1-н час - причем без модов ... и до сих пор никак игру пройти немогут. Че они делают не так? А может они не смотрят на то, что досочка под ногами не ломается или текстура какая-то не подгрузилась.
Те кого это так коробит - к врачу, пока виртуальность не заменила реальность.

з.ы. И да, игнор - хорошая вещь, клинику можно "заблокировать" - если не обращать на нее внимание, само "отвалится".
__________________
Кто, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле всеравно.
Мир для нее внизу, только дорога цветов. (с) "Каникулы строгого режима"
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:03   #4247
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,614
Репутация: 170 [+/-]
[Сарказм?]
Сколько уже таких "трезвых" взглядов выкладывалось. Причем тут автор вообще напрочь игнорирует многие аспекты, а другие возносит до уровня "о, боже как это круто". Например, напрочь игнорирует тот аспект, что "герой-дибил" может получать и больше опыта, чем "гений", утверждая обратное. Притом, что в любой момент персонаж может и "поумнеть", называя при этом невозможность взламывать терминалы (подумать только!) отыгрышем роли (вротмненоги, я бы никогда не догадался до такого) . А урезанную как только можно систему более балансной даже по-сравнению с первыми частями, потому что "сложность теперь заключается не в том, чтобы начинать каждый раз игру заново, когда твой билд недостаточно хорош, а в том, чтобы правильно использовать полученные перки, правильно подобрать оружие и броню." Не говоря о том, что само это утверждение ничего к самой игре не имеет - не так много оружия и брони, чтобы чего-то можно было запороть в ней. Но раньше можно было играть с любым билдом, а игру "запороть" даже не из-за прокачки (скажем энерго-оружия которого мало), а просто в начале игры став работорговцем и получив на лоб клеймо? Некритичный запар, но неприятностей доставить может. Ну и навыки тоже надо было использовать с умом. Кстати, о навыках. Отсутствие вариативности оправдывается: "Ты теперь — человек, пытающийся выжить в Содружестве, битком набитом супермутантами, гулями и рейдерами, которые поумнели, научились кидать гранаты и получили собственные тактические приемы, с которыми приходится считаться." То есть, раньше герои были не люди и выжить в агрессивном окружении никак не пытались. Просто раньше арсенал был богаче чем просто пушка.

Последний раз редактировалось Dingor; 06.12.2015 в 23:17.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:17   #4248
Юзер
 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 253
Репутация: 94 [+/-]
Цитата:
Zontik7, похоже, это ты с упоением читаешь чужие мысли) Докапываться до такой ничтожной детали - это высший пилотаж! Ну есть в игре и скелетики, и трупики, ну лежат они себе, ну кто-то внимательный увидит что-то в них, тебе от этого невыносимо больно что ли? A обсуждение прокачки, квестов, персов и тд, есть в другой теме форума.
Там речь велась о отлично проделанной работе дизайнеров. И с этим я согласен. Но атмосфера мира не строится на одних лишь скелетиках и записочках из терминалов. Это синтез очень многих вещей, некоторые из которых (особенно важные) просраны Беседкой подчистую (и во многом благодаря её политике, когда вот уже лет 10 они выпускают абсолютно все свои игры с концепцией Древних свитков, со своими плюсами и минусами. Даже если в игре совсем иное название).

Цитата:
На ютубе некоторые игроки выкладывают прохождение игры которое уже "перевалило" за 100-ю серию каждая из которых по 30мин-1-н час - причем без модов ... и до сих пор никак игру пройти немогут. Че они делают не так?
Сажают арбузы и строят генераторы, наверное. Или бегают по локациям, на которых респавнятся враги и лутают обчищенные ящики снова для получения хлама. Теперь же в этом весь смысл Фолла.

Цитата:
А может они не смотрят на то, что досочка под ногами не ломается или текстура какая-то не подгрузилась.
Ох как вы ловко обошли серьёзные проблемы с ролеплейной частью, и заменили её на какие-то там досочки и текстурки. Молодец.

Цитата:
Те кого это так коробит - к врачу, пока виртуальность не заменила реальность.
Я бы посоветовал к нему отправить тех самых летсплейщиков, ковыряющихся в песочнице по сотне часов. Хотя это их личное дело.
Цитата:
з.ы. И да, игнор - хорошая вещь, клинику можно "заблокировать" - если не обращать на нее внимание, само "отвалится".
Думаю, Беседка так и делает по отношению к критическим аргументам в её сторону. Ждём в Fallout 5 двух реплик "да/нет" в диалогах и супер-эффектной стрельбы в прыжке из двух рук.

Последний раз редактировалось zontik7; 06.12.2015 в 23:23.
zontik7 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:17   #4249
Игрок
 
Аватар для Даблгуд
 
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 752
Репутация: 181 [+/-]
Dingor
Цитата:
"герой-дибил" может получать и больше опыта, чем "гений
Так это не круто чтоль? Попробуй без саванта.
Цитата:
в любой момент персонаж может и "поумнеть
Так это чего, плохо чтоль? Не качай думалку.
Короче, крути-верти перса как хочешь. Автор статьи, да, чего-то не догнал. А тебе, Zontik7, я плюсанул за последний пост) Взялся за ум? Шучу) Реально всё сечёшь) Только насчет "просраны Б" (и всё в таком духе) не согласен, но это норм - здесь в теме я ни с кем полностью не согласен. А ютуберов ты каких-то неправильных видел. Чтобы посмотреть прохождение фола не "гта-стайл" или не"огородоведение", это - да, нужно поискать. Может, игра к этому располагает, но, скорее, народ такой несознательный пошёл.

Последний раз редактировалось Даблгуд; 07.12.2015 в 05:13.
Даблгуд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:50   #4250
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,614
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zontik7 Посмотреть сообщение
и супер-эффектной стрельбы в прыжке из двух рук.
Хочу-хочу, а еще ватс заменить на буллеттайм как в Максе Пейнове! И чтобы все это сразу после длц с бассейном! И еще тачек! Крутых тачек. Во 2м фолле была тачка. Так что пусть тут тоже будут тачки. И мотоциклы. И ограбления банков. И блекджек и hookers.

Последний раз редактировалось Dingor; 06.12.2015 в 23:53.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:54   #4251
Юзер
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 109
Репутация: 10 [+/-]
Для чего сейчас делают игры? или даже для кого? Какая цель у всей этой кучи пикселей? Может открою америку? Срыв покров!:
Разработчик срал с высокой горы на всех ценителей, ролеплейщиков и прочей мелкой шушеры, часть из которые даже за игру не платит, предпочитая пиратки.

Бабло бабло и еще раз бабло. А еще массовость! Это задротам старой закалки интересно развивать рпгшность, а большинству людей интересно хреначить фраги из минигана в постядерном мире. Да "истиным игрокам" конечно оставили небольшой кусочек, чтобы они могли примазаться к пирогу и постучать ботинком об стол, но... вы серьезно расчитываете что вас кто то услышит?

Уже очевидно что беседка срубила куш и скорей всего срубит еще и думаю непрогадаю если скажу что в их подвалах уже вояется какой нибудь пятый или даже шестой фолик, который тоже сожрут с потрохами. Что косается ролеплейщиков, эм, а кто это ваще? Все ради бабла господа и дамы, пипл хавает и имхо пиплу нивжизнь неохото разбираться в перках (эт вот недавно с чуваком с работы обсуждал фолик и чувак на середине игры узнал что в игре есть перки которые надо открывать!), не дай бог "завалить" прохождение!
В тренде нынче игрушки "шутеры" с элементами рпгэшности, а не рпг с элементами шутера. Пострелять по мутантам после работы? Да. Сидеть курить фак и вики чтобы понять что к чему? нет... Поэтому имхо, 2/3 квестов в стиле "приди убей всех" и именно поэтому надо полагать в игре по каждому квесту есть компас и галочка над головой нпс.
Вы конечно могли бы наверно нарисовать свою игру с блекджеком и бильярдом, но боюсь как бы вы вскоре тоже не насели на конька с главной мыслью "срубим побольше денег", а на ценителей жанра нам насрать.
Lord Sot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:00   #4252
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,712
Репутация: 675 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aнд Посмотреть сообщение
Трезвый взгляд на Fallout 4. Иное не значит плохое!
Цитата:
Денис Зайченко
Человек-журналист. По шкале предсказуемости от единицы до банана я, пожалуй, маленькая принцесса. Работаю по мобильному сектору, на ПК заглядываю редко, но громко.
- и "трезвый взгляд" в том же духе.
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:00   #4253
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,614
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lord Sot Посмотреть сообщение
Для чего сейчас делают игры? или даже для кого? Какая цель у всей этой кучи пикселей? Может открою америку? Срыв покров!:
Разработчик срал с высокой горы на всех ценителей, ролеплейщиков и прочей мелкой шушеры, часть из которые даже за игру не платит, предпочитая пиратки.

Бабло бабло и еще раз бабло. А еще массовость! Это задротам старой закалки интересно развивать рпгшность, а большинству людей интересно хреначить фраги из минигана в постядерном мире. Да "истиным игрокам" конечно оставили небольшой кусочек, чтобы они могли примазаться к пирогу и постучать ботинком об стол, но... вы серьезно расчитываете что вас кто то услышит?

Уже очевидно что беседка срубила куш и скорей всего срубит еще и думаю непрогадаю если скажу что в их подвалах уже вояется какой нибудь пятый или даже шестой фолик, который тоже сожрут с потрохами. Что косается ролеплейщиков, эм, а кто это ваще? Все ради бабла господа и дамы, пипл хавает и имхо пиплу нивжизнь неохото разбираться в перках (эт вот недавно с чуваком с работы обсуждал фолик и чувак на середине игры узнал что в игре есть перки которые надо открывать!), не дай бог "завалить" прохождение!
В тренде нынче игрушки "шутеры" с элементами рпгэшности, а не рпг с элементами шутера. Пострелять по мутантам после работы? Да. Сидеть курить фак и вики чтобы понять что к чему? нет... Поэтому имхо, 2/3 квестов в стиле "приди убей всех" и именно поэтому надо полагать в игре по каждому квесту есть компас и галочка над головой нпс.
Вы конечно могли бы наверно нарисовать свою игру с блекджеком и бильярдом, но боюсь как бы вы вскоре тоже не насели на конька с главной мыслью "срубим побольше денег", а на ценителей жанра нам насрать.
Все-таки рейтинги от пользователей говорят об обратном. И о каких-то сверхвысоких продажах игры в магазинах тоже не слышно. Так что не надо нагнетать эту истерию. Пипл вовсе не так уж неразборчив как это многим кажется. Даже заметка выше вышла сегодня, значит, некоторые "журналисты" до сих пор еще бессильно пытаются оправдать эту игру в глазах игроков.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:07   #4254
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,153
Репутация: 413 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lord Sot Посмотреть сообщение
Разработчик срал с высокой горы на всех ценителей, ролеплейщиков и прочей мелкой шушеры, часть из которые даже за игру не платит, предпочитая пиратки.
Открою тебе тайну ф3 продался всего на пол ляма больше, чем фнв, вот и делай выводы, кто мелкая шушера.
Бетезда просто не может в рпг, это факт. Бетезда может в кривой шутан, в отсутствие нормальных квестов (теперь еще и в отсутствие нормальной диалоговой системы, развитие о как), в отсутствие ролевой системы, в коверканье канонов.
Обсидиан или сдпроджект вот могут, игры их прекрасно продаются, фанаты ликуют.
Так, что вопрос и ответ лишь в рукожопие бетезды, не более.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:08   #4255
Игрок
 
Аватар для Даблгуд
 
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 752
Репутация: 181 [+/-]
Без_Имени
Цитата:
ф3 продался всего на пол ляма больше, чем фнв
Продался бы меньше, может, и Вегаса никакого бы не было.

Последний раз редактировалось Даблгуд; 07.12.2015 в 05:17.
Даблгуд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:13   #4256
Юзер
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 109
Репутация: 10 [+/-]
Dingor, странно, я вижу что все говорят о том как много беседка срубила и совсем не вижу чтобы беседка ныла от убытков. Ну а еще восторженных отзывов все же больше, чем негативных. (Мне игра нравится, но с оговорками, я не бегу размахивать флагом и воспевать оды разработчику, да могли бы и получше сваять)

В стиме в течении которого времени можно вернуть деньги за игру? Что то не видно чтоб очередь на возврат стояла. Обычно такие вещи быстро всплывают в интернете.
Lord Sot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:17   #4257
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,614
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lord Sot Посмотреть сообщение
Dingor, странно, я вижу что все говорят о том как много беседка срубила и совсем не вижу чтобы беседка ныла от убытков.
Ну никто не станет о таком распространяться - плохо для пиара.

Почему-то правда, где бы я ни попытался взглянуть на эти восторги - сплошь страницы негатива и где-то на задворках что-то хорошее. И опять же если почитать многие из них - как раз они о том, что либо люди вернули игру, либо не успели (2 часа - считай интро неспешно пройти), но хотели бы. А некоторые хорошие вроде "жду длц с бассейном" или "крутой шутан". И я не знаю как ты судишь о том, стоит очередь на возврат или нет.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:18   #4258
Игрок
 
Аватар для БИГАН
 
Регистрация: 25.10.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 812
Репутация: 147 [+/-]
Lord Sot, 12% игроков Fallout 4 до сих пор сидят в Убежище 111
__________________
"Помогать людям можно разными способами. Можно лечить пациентов, а можно казнить негодяев" - Мордин Солус, МЕ2

"Commander Shepard is what happens when Duke Nukem and Chuck Norris have a baby." - Комментарий с Youtube
БИГАН вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:19   #4259
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,153
Репутация: 413 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lord Sot Посмотреть сообщение
странно, я вижу что все говорят о том как много беседка срубила и совсем не вижу чтобы беседка ныла от убытков.
Убытков быть и не должно, имя фолаут плюс фанатики тесов делают свое дело. Плюс дорогущая рекламная кампания.

Цитата:
Сообщение от Lord Sot Посмотреть сообщение
В стиме в течении которого времени можно вернуть деньги за игру?
2 недели, если не наиграл больше 2 часов.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Даблгуд Посмотреть сообщение
Продался бы меньше, может, и Вегаса никакого бы не было.
Продали бы права тем же обсидианам, мечты, мечты.

Последний раз редактировалось Без_Имени; 07.12.2015 в 00:20. Причина: Добавлено сообщение
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 00:20   #4260
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2005
Сообщений: 2,764
Репутация: 690 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dingor Посмотреть сообщение
Все-таки рейтинги от пользователей говорят об обратном.
не говорят
в стиме 80% положительных отзывов
на метакритике (если выкинуть совершенно идиотские 0-4) тоже в районе 80
на игне больше 8 баллов
большинство журналистов говорят об игре хорошо

Цитата:
Обсидиан или сдпроджект вот могут, игры их прекрасно продаются, фанаты ликуют.
в витчере задания-то тоже не все разнообразные были : расспроси - выследи - убей
эти игры надо рассматривать скорее как локальный успех

беседка создает миры для того, чтобы в них можно было жить и иногда найти что-то интересное

Последний раз редактировалось eNkee; 07.12.2015 в 00:27.
eNkee вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования