Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.06.2009, 15:19   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Question [Архив] Сюжет и его значение в играх

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 18.08.2009, 23:34   #301
Новичок
 
Аватар для Elche

 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 364
Репутация: 108 [+/-]
Andrea,
Самый лучший пример - Ведьмак. Даже боевая система отчасти основана на книге.
А обычно все зависит от того, по чему делают и для кого делают. Если произведение мегапопулярное, то зачем нужны лишние телодвижения? Воткни Вселенную, дай пострелять по знакомым персонажам, побродить по знакомым местам - пипл схавает. Далее, содержание сюжета. Делают либо строго по произведению, либо во вселенной. Если строго по произведению, то опять же - достаточно нарисовать знакомые места. Так считают разрабы. Умные разрабы считают немного по-другому, и у них выходит King Kong, в котором из первоисточника не только взято оформление, но и что-то реализовано в геймплее.
Если произведение непопулярно, но интересно, лишние телодвижения опять же ни к чему - слишком велик коммерческий риск. А зря. Тот же Ведьмак до выхода игры был известен главным образом в России да Польше.
А еще бывает так, что разрабу выдают лицензию и говорят: "Милейший, сделай игрушку, только давай без эксцессов." Под эксцессами, само-собой, понимаются различные геймплейные эксперименты. Вод и выходит, голая пострелушка, либо адвенчура "возьми-используй". А оно мало кому надо.
Просто очень часто бывает, что модная лицензия ослепляет своим блеском, и кто-то начинает ошибочно думать, что для счастья больше ничего и не надо.
Elche вне форума  
Отправить сообщение для Elche с помощью Skype™
Старый 19.08.2009, 04:50   #302
Новичок
 
Аватар для DNLK
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 34
Репутация: 2 [+/-]
А вот почему игры пытаются походить на кино? А потому, что попкорн, потому что массовость! Людям просто интересней играть в супер игро блокбастер, нежели во что другое. Но ведь если походить на кино, то во всём! Вот и сценарий обычно про спасение мира в 41257851357127 раз...
DNLK вне форума  
Отправить сообщение для DNLK с помощью Skype™
Старый 19.08.2009, 05:24   #303
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
BadFire я это и хотел сказать, что атмосфера создана на сюжете, просто не каждый геймдизайнер может грамотно это реализовать.
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 19.08.2009, 08:21   #304
Игрок
 
Аватар для LastMan
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 1,143
Репутация: 310 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BadFire Посмотреть сообщение
Геймдизайнеры основываются на сюжете и сценарии дабы больше понять об окружающем мире и что вообще в него внести => получается что атмосфера основывается на сюжете.
вообще вся игра держится на концепции, от неё пляшет и сюжет, и атмосфера (тут всё взаимосвязанно и тонко переплетено)
__________________
фон
LastMan вне форума  
Отправить сообщение для LastMan с помощью ICQ Отправить сообщение для LastMan с помощью Skype™
Старый 19.08.2009, 10:12   #305
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
LastMan, а коцепция прежде всего основывается на геймплее, а геймплей влияет на атмосферу, а атмосфера создаётся на сюжете. Тут похоже будет большая цепочка .
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 19.08.2009, 13:09   #306
Игрок
 
Аватар для LastMan
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 1,143
Репутация: 310 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
Тут похоже будет большая цепочка
бесконечная, да (ОК, или чё там ещё)
__________________
фон
LastMan вне форума  
Отправить сообщение для LastMan с помощью ICQ Отправить сообщение для LastMan с помощью Skype™
Старый 19.08.2009, 13:12   #307
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
LastMan, значит получается что сюжет не главное!А главного в игре нет!Хорошая игра получается за счёт удачных комбинаций-цепочек, мне кажется что нас скоро заставят писать дессертацию на эту тему.
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 19.08.2009, 14:52   #308
Новичок
 
Аватар для DNLK
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 34
Репутация: 2 [+/-]
В хорошей игре должно всё быть хорошо. К сожалению, даже игры с наистереотипнейшим сюжетом порой получают высокие оценки...
DNLK вне форума  
Отправить сообщение для DNLK с помощью Skype™
Старый 19.08.2009, 14:56   #309
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
DNLK, Мы ведь только что это обсуждали! Посмотри то что я написал на предыдущей странице!Если геймплей хорош, а сюжет никчёмный, то не значит что игра плохая!
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 19.08.2009, 16:44   #310
Uncertain
 
Аватар для BadFire
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,829
Репутация: 169 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
мне кажется что нас скоро заставят писать дессертацию на эту тему
аха, под дулом пистолета и без права на ошибку.
Цитата:
Сообщение от DNLK Посмотреть сообщение
К сожалению, даже игры с наистереотипнейшим сюжетом порой получают высокие оценки...
Игру вытягивает что то другое: графика/уровни/геймплей и тп. Но хотя не стоит доверять оценкам. Ведь прежде всего все зависит от нас самих)
__________________
who here bad?
BadFire вне форума  
Старый 19.08.2009, 23:23   #311
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 696
Репутация: 312 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
мне кажется что нас скоро заставят писать дессертацию на эту тему
Да нет, пишите как считаете нужным. Однако, совершенно не интересно читать тему, которая больше напоминает чат.
Цитата:
Сообщение от DNLK Посмотреть сообщение
А вот почему игры пытаются походить на кино? А потому, что попкорн, потому что массовость! Людям просто интересней играть в супер игро блокбастер, нежели во что другое. Но ведь если походить на кино, то во всём! Вот и сценарий обычно про спасение мира в 41257851357127 раз...
Ну и каким местом это утверждение присобачено к проблеме дефицита идей и клишированности сюжетов в играх последнего времени? Огнестрельная и пиротехническая феерия - непременный атрибут хорошего боевика, вне зависимости от того, фильм это, или игра.
И уж тем более не понятно, какое отношение это имеет к кинематографичности игр, к стремлению разработчиков и сценаристов сделать подачу сюжета в игре более приближенной к тому, как это делается в фильмах, использованию тех же художественных и технических приёмов.

А какой увлекательный сюжет в основе игры вы бы предложили? Но такой, что бы не про убийство, или спасение Америки мира.

Последний раз редактировалось Andrea; 19.08.2009 в 23:55.
Andrea вне форума  
Старый 20.08.2009, 10:33   #312
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
Andrea, но ведь бывают оригинальные идеи!MGS, WarCraft...
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 20.08.2009, 10:47   #313
Игрок
 
Аватар для Paladin Max
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 518
Репутация: 113 [+/-]
В качестве примера увлекательного сюжета не про спасение мира привести сюжет ГТА 4, точнее, первую его часть. Постепенный вход в новую культуру, адаптация к условиям жизни и пр. - совсем не избитый сюжет, но при этом держит внимание. Также неплох последний Driver.
Paladin Max вне форума  
Отправить сообщение для Paladin Max с помощью ICQ
Старый 20.08.2009, 10:50   #314
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 7 [+/-]
Paladin Max, по моему сюжет Driver довольно банален, есть там интересные миссии но сюжет не очень. Вообще можно назвать не плохим сюжет Prototype, но к сожалению там необъяснены многие вещи.
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 20.08.2009, 11:53   #315
Игрок
 
Аватар для Paladin Max
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 518
Репутация: 113 [+/-]
Сюжет там может и не плох, но вот его подача совершенно не цепляет и не держит внимание.
Paladin Max вне форума  
Отправить сообщение для Paladin Max с помощью ICQ
Старый 20.08.2009, 14:22   #316
Semper paratus
 
Аватар для Cornereaux
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 169
Репутация: 117 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
Вообще можно назвать не плохим сюжет Prototype
Сюжет там просто ужасен. Игру спасает только геймплей, поскольку не во многих играх дают поиграть за антигероя со сверхъестественными способностями.

По-моему хороший сюжет есть в Mass Effect, хоть сейчас кино снимай. Даже второстепенные персонажи сделаны превосходно. Лихо закрученный сюжет держит игрока в напряжении всю игру, а финальная битва против Властелина просто превосходна.
__________________
Would you kindly...
Cornereaux вне форума  
Старый 20.08.2009, 14:40   #317
Новичок
 
Аватар для J-Jane
 
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: далеко далеко
Сообщений: 37
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cornereaux Посмотреть сообщение
Сюжет там просто ужасен. Игру спасает только геймплей, поскольку не во многих играх дают поиграть за антигероя со сверхъестественными способностями.
солидарна. геймплей хороший, но сюжет и декорации(этот "мертвый" город) просто отвратительно.
Лично мне нравится сюжет в Сталкере, Фоллауте 3, и кстате миррорс эйдж тож неплохо(но вот город и массовка расстраивают). вобщем есть из чего выбрать.
J-Jane вне форума  
Отправить сообщение для J-Jane с помощью ICQ
Старый 20.08.2009, 15:07   #318
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Cornereaux, Mass Effect сюжет таки оригинальностью не отличается. Стандартный для BioWare сюжет про ложного злодея. Но вот проработка мира и второстепенных персонажей... Она там действительно хороша.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Старый 20.08.2009, 15:09   #319
Новичок
 
Аватар для DNLK
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 34
Репутация: 2 [+/-]
Не путайне оригинальность сюжета с инновационной подачей!
Сценарий про Адский Советский Ядерный Танк и Заговор не очень оригинален, прсто подаётся даже круче, чем в кино.
Про сюжет Прототипа и вобще не говорю. Он просто клишированный. Кто из вас не догадался, что протеже в конце "отомстит им всем"?
И какое напряжение, если уже после часа игры известно, что произойдёт в конце Mass Effect. Что будет Великая Битва у Великого Места, да и вобще, типичный сюжет про спасение галактики. Хоть и с подвохом...
DNLK вне форума  
Отправить сообщение для DNLK с помощью Skype™
Старый 20.08.2009, 19:58   #320
Игрок
 
Аватар для Бальназар
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: На Краю Времени
Сообщений: 631
Репутация: 239 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DNLK Посмотреть сообщение
Но ведь если походить на кино, то во всём! Вот и сценарий обычно про спасение мира в 41257851357127 раз...
А чем тебе не нравиться сюжет про спасение мира? Ведь всё зависит от подачи. Взять тот же Fahrenheit. Сюжет про спасение мира. Но есть ли кто-то, кому данный сценарий не понравился?
Mass Effect. Да, догадаться, какая будет концовка не составит труда. Но подаётся сюжет просто здорово. И по ходу игры постоянно открывается множество фактов сценария.
Ещё пример от себя. SW KotOR. Тоже история про спасение мира. НО какая она там! Иногда даже забываешь про основную задачу, стоит только поболтать с напарниками. У каждого своя история, которую он держит в секрете. А если уж брать основной сюжет, мало кто ожидал, кем окажется гг. Так что не совсем важно, на чём основывается сюжет. Главное - его подача.
__________________
"Carry on, you will always remember
Carry on, nothing equals the splendor
Now your life's no longer empty
Surely heaven waits for you"
Бальназар вне форума  
Отправить сообщение для Бальназар с помощью ICQ
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования