Кофе и сигареты - Страница 728

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**FENL** · 04.11.2017, 00:36

rubl
Не мстители это истерн, а красные это про дикийзапад просто с идеологической перестановкой, от хороших индейцев до всего такого. Типа лимонадного джо и человека с бульвара капуцинов.

**rubl** · 04.11.2017, 00:41

croaker, я знаю не красный, а желтый, сукияки вестерн джанго.

**adaniil2** · 04.11.2017, 06:24

croaker, Великое молчание смотрел?

**rainwalker** · 04.11.2017, 11:12

croaker, сходу: золото макены, чужой среди своих, клинт иствуд

**Без_Имени** · 04.11.2017, 11:44

Цитата:

Сообщение от croaker

Не мстители это истерн, а красные это про дикийзапад просто с идеологической перестановкой, от хороших индейцев до всего такого.

Танцующий с волками

**Nebel** · 04.11.2017, 12:29

ковбои против пришельцев

**Ash wooD** · 04.11.2017, 19:25

Цитата:

Сообщение от croaker

Что из истернов, спагетти-вестернов и красных вестернов стоит посмотреть?

быстрый и мертвый
по канонам запилен

строго на запад
свежий достаточно, но офигенский

**PrivateJoker** · 04.11.2017, 19:36

Таки сходили на сеанс бегучего.
Могу сказать, что я не склонен его как-то унижать и на фоне всего тлена текущего синематографа, творческой скудности, я вполне оказался доволен просмотром.
Проблемы очевидны. Попытка развить идеи первого бегучего сейчас - огромный риск оказаться просто архаичным и запоздалым. В итоге, так и получилось. Все эти проблемы натуральности воспоминаний, рефлексии репликантов и так далее - за 30 лет уже слишком много было снято в том же поле. В этот момент, ценность уже близится нулю. Плюс стоит помнить, что первый бегучий был простеньким и схематичным, во многом, камерный экспириенс. И развивать из такой постановки целую вселенную можно только с помощью полного взрыва оригинала. Но этого делать не стали, а попытались провести больше параллелей или связей. Вообще, у Чужого та же проблема.
Тут что-то писали о музыке, но она настолько дефолтная и невыразительная, плюс частые сходы в этот замыленный, ужасающий трансформерный пердеж. Такой звук и музыка только мешаются, вызывают негодование.
С сценарием тоже проблемы. Чрезвычайно натянутая и выдернутая интрига, которая просто вшита заплаткой на порванном месте. Тут особенно говорить не о чем.
Но все-таки. Все-таки Вильнев хороший ремесленник, так что равнять с условным гитшем йохансон не получится, плюс это редкий фильм Вильнева, который не просто снимает эстетично, но и обладает пейсом. Меня совершенно не огорчил хронометраж, потому что он заполнен целым винегретом событий и разнородных сцен. На цельное впечатление это может негативно сказываться, потому что цельного впечатления и не складывается, но создается шум для восприятия, который и не дает времени для осознания затянутости во время просмотра. Сложно назвать плюсом. Если только не вспомнить о том, что это экранизация Дика(пусть и опосредованная). Этот фильм приблизился к аутентичности относительно произведений Дика, общего настроя, едва ли не больше, чем любой другой. Этот сценарий постоянно пытается намекнуть на первый фильм, но в итоге вся эта мешанина больше походит на вспомнить все верхувена с иным темпом, и это хорошо передает параноидальный ретрофутур мир Дика, повернутый на женских бичи-персонажах, который должны использовать главгероя в своих целях с сексуальными нотками, состоящий из многочисленных теорий заговора(обязательно и вширь, и вглубь), изрядной дополнительной сюжетной стоимости. Более всего, да, Дик писал именно так избыточно. Лучше, чтобы такой фильм существовал, нежели бы никогда не был выпущен.

**rubl** · 04.11.2017, 20:43

от себя добавлю. возмущают меня люди вроде тех, что пишут тексты всяким клим клонычам(я посмотрела этот ролик=_= этот мужик так старательно подражает пучкову в жестах, мимике и интонациях голоса, что медведев у него может поучиться), всю критику сводя к разбору сюжетных нестыковок и мелких лорных или практических фейлов, уделив пару секунд фразе аля "кино конечно снято красиво".
без претензии на элитарный вкус, подобная ситуация вызывает ассоциации с людьми, приходящими в рандомный эрмитаж взглянуть на нетленную классику, но кинув пару взглядов на рандомную мону лизу, начинающих скучать. те же, кто рубит фишку, могут часами разглядывать полотна, не теряя интереса.
в отличие от изо, кино не требует повышенного уровня культурной образованности или душевной тонкости восприятия, чтобы увлечь бесспорно впечатляющими образами в движении, да еще и со звуком, что намного упрощает погружение и вызов эмоционального отклика.
если рецензент говорит "кино канеш красивое, но затянутое", не лучше ли ему ограничиться просмотром подборки лучших кадров для удовлетворения своих эстетических потребностей (вот так, да!)
и это все касается именно блэйдранера49. а не дюже сложного тарковского или фильма по мотивам фоточек дитса.

**Ash wooD** · 04.11.2017, 21:08

как прочитаешь отзыв жокера, так всегда одна мысль - а я то нахрена вообще осел фильмы то смотрю, мне наверно нельзя сирому.=(

рубл, спасибо за капельку простоты - ты буквально спасла меня своим "от себя добавлю" - я там процентов 30 понял прямо даже

**Sam & Leon** · 04.11.2017, 21:20

А что у Джокера? По-моему, вполне доходчиво объяснил преимущества и недостатки фильма. С ним можно согласиться, можно не согласиться, но понятливости его поста это не отменяет.

**Nebel** · 04.11.2017, 21:25

фильм тупой, фильм скучный,

Цитата:

Сообщение от rubl

подобная ситуация вызывает ассоциации с людьми, приходящими в рандомный эрмитаж взглянуть на нетленную классику, но кинув пару взглядов на рандомную мону лизу, начинающих скучать

когда главное достоинтство картины в том что ее украли, а главное достижение фильма в том что актеры по 10 минут не смотрят в камеру, возникает очевидный вопрос

**Sam & Leon** · 04.11.2017, 21:28

Цитата:

Сообщение от Nebel

нужна ли такая класика?

Нужна.

Цитата:

Сообщение от Nebel

фильм тупой, фильм скучный,

Раскрывай.
А то так можно апеллировать банальными "фильм отличный, фильм интересный".

**PrivateJoker** · 04.11.2017, 21:28

Ашвуд постит заготовленное, видимо. Что-то из 9-летней давности, когда из-за специфики используемой лескики, кхм, мне приходилось расписывать значение некоторых слов.

**Sam & Leon** · 04.11.2017, 21:30

Цитата:

Сообщение от Nebel

когда главное достояние картины в том что ее украли

Нет.
Достояние, кто ее рисовал.

**Nebel** · 04.11.2017, 21:47

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Раскрывай.

есть люди, они ходят, смотрят вокруг, толкают пафосные речи, это скучно
сюжет вертится вокруг репликантов, но зачем их вообще создавать - никто не обяснил, что тупо,
особенно на фоне боевиков без претензий на искуство,
вроде терминатора, или робокопа

**Ash wooD** · 04.11.2017, 22:03

PrivateJoker, да не в специфике лексики даже дело, джо
я мог бы и загуглить и попытаться сложить все же в кучу "со словариком"

просто если у тебя это не пафос и выпендреж, а я реально думаю, что это у тебя автомат уже - то есть ты разбираешься, то тебе же хреново - тебе сложно вообще выцепить кинцо, которое тебе понравится - у меня с машинами так по крайней мере

мне уже очень очень очень сложно что то выбрать, все косяки видятся сами-собой и я завидую себе 15 летней давности, когда мне тупо хватало на мою первую ауди и это уже было поводом ее купить и я гонял со свинячьим восторгом не понимая, что это сраное и убитое горем корыто.

с фильмами у меня до сих пор так и это прекрасно.
разбираться в чем то очень хорошо - это не хорошо.

**PrivateJoker** · 04.11.2017, 22:06

Ash wooD,
Блин, ну что такое %(
Ведь в посте я писал, почему я не склонен ругать нового блейдраннера и почему я был им удовлетворен.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

я вполне оказался доволен просмотром.

прямым текстом же.
Рубл тут говорит, то написала бы пост идентичный моему, поэтому и ограничилась дополнением.

**Ash wooD** · 04.11.2017, 22:07

PrivateJoker, я честно читал твой пост два раза. :януп: ))

ArtVik · 07.11.2017, 11:27

Специфическая лексика, на мой взгляд, оставляет у большинства читателей ощущение, будто бы автор только и ждал случая ввернуть заготовленное словцо. Это нормально.

Однако немного странно, что в профильной прессе о кино пишут столь же ёмко, но при этом вполне доходчиво. А вот рецензии доморощенных критиков с какого-нибудь "кинопоиска" грешат нарочитым использованием каких-то совсем уж муторных терминов и загроможденных лексических конструкций.