[ActLine]

Каждый из нас видел серию кинофильмов "Терминатор". Казалось бы, красивый боевик без смысла с морем пиротехники и убийствами. Но нет, фильм в своей сущности повествует нам печальную картину нашего с вами будущего. Развитие кибернетики и искусственного интеллекта, на первый взгляд безобидного, может повлечь за собой подобные последствия: Выход из строя системы контроля за искусственным разумом может закончится для нас плачевно. Роботы начнут делать роботов и начнётся революция - начнётся борьба создателя и создания. Фраза на первый взгляд немыслимая, но все же в ней есть доля правды уже и на данный момент. Компьютеры делают автомобили, электронику, оружие и прочее. А как вы считаете, что при нынешнем упоре на развитие кибернетики, робототехнике и AI приведет нас в будущем?

[McDragon]

Delaware Jarvis, не в этом столетии, в любом случае, а если случится третья мировая с ядрен батонами, то вероятно и не в следующем.

Добавлено через 6 часов 42 минуты
Откопали тему, забавно как почти 15 лет назад тут челики писали)

[fidel1ti]

Сообщение от McDragon

не в этом столетии,

Сообщение от McDragon

Откопали тему, забавно как почти 15 лет назад тут челики писали)

Ты наверное очень поздно родился, первая фаза о кибернетической революции была сформулирована 50-е годы прошлого столетия.

[McDragon]

fidel1ti, давай ты просто ничего писать не будешь, а то что ни пост то феспальм.
_________________

Скрытый текст:

Китайцы создают свою математику — вышла бесплатная Qwen2-Math, которая на вершине топа подобных сетей, исходники лежат на гитхабе.
ИИ обучали на тоннах учебников и математических статей, теперь он может щёлкать любые задачки за секунды.

[fidel1ti]

Сообщение от McDragon

что ни пост то феспальм.

Сообщение от McDragon

Китайцы создают свою математику

как можно создать свою математику? тут шизофренией попахивает, а ты снова клюнул)

Сообщение от McDragon

ИИ обучали на тоннах учебников и математических статей

ИИ как бы создан из математики, зачем калькулятор учить считать?

[Delaware Jarvis]

Сообщение от McDragon

не в этом столетии, в любом случае, а если случится третья мировая с ядрен батонами, то вероятно и не в следующем.

Вообще, не факт. Тут ведь какое дело: попробуй представить себе, что какой-то из римских философов ещё во времена первых императоров приходит к теории диамата и успевает оставить про это письменные документы. На сколько тысячелетий ускорится при этом прогресс всего человечества в целом?

Если случается ядерная война, вопрос стоит только одним образом: выживет ли человечество. Потому что если человечество не выживает, проблем больше никаких нет. Если человечество выживает, у него остается почти весь багаж технологий и научных открытий - источников информации с ними слишком много чтобы потерять их случайным образом. Так что повторение Темной эпохи по аналогии с развалом Древнего Рима маловероятно.

Так что есть у меня сильное подозрение, что если будет сценарий ядерной войны с выживанием человечества, то первым делом будет переход на плановую экономику. Дальше зависит только от того, останется ли в памяти людей ленинизм, потому что такого убедительного доказательства его правоты уже никто отмести не сможет. И если он остается, то буржуазии будет офигительно трудно вернуть свои позиции. С учетом обязательной роботизации результат очевиден.

И тут вот надо специально сделать важную оговорку: вот прямо очень сильно не хочется чтобы был вообще хоть какой-то из сценариев ядерной войны. Там слишком много рисков.

[McDragon]

Сообщение от Delaware Jarvis

Так что есть у меня сильное подозрение, что если будет сценарий ядерной войны с выживанием человечества, то первым делом будет переход на плановую экономику. Дальше зависит только от того, останется ли в памяти людей ленинизм, потому что такого убедительного доказательства его правоты уже никто отмести не сможет. И если он остается, то буржуазии будет офигительно трудно вернуть свои позиции. С учетом обязательной роботизации результат очевиден.

И тут вот надо специально сделать важную оговорку: вот прямо очень сильно не хочется чтобы был вообще хоть какой-то из сценариев ядерной войны. Там слишком много рисков.

Ну ясен фиг оно никому не надо, кроме самых отбитых, которые и рады бы нажать кнпку, но благо таких к ней не пускают пока еще. Другое дело что даже если челвоечество как-то переживет ядерный апокалипсис, то о процветании можно забыть, и ни о каком прогрессе речи вообще быть не может, вся планета заражена радиацией, человечество будет угасать и скорей всего исчезнет из-за этой самой радиации. Да и весь багаж знаний в сети хранится. которая тоже исчезнет вместе с хранящими ее серверами, короче будет тот еще адок похлеще всего что мы видели в играх и фильмах. ближайший аналог это "метро" только без мутантов.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от McDragon

Другое дело что даже если челвоечество как-то переживет ядерный апокалипсис, то о процветании можно забыть, и ни о каком прогрессе речи вообще быть не может, вся планета заражена радиацией, человечество будет угасать и скорей всего исчезнет из-за этой самой радиации.

Вообще, радиация - это ещё легкий вариант. С радиацией, если знать как себя вести, вопрос решать можно. Как минимум за счет нахождения наименее загаженного места. Больше того, океаны продолжат генерировать кислород и условия жизни будут просто поганые, но всё таки будут.

Гораздо более вероятный вариант развития событий - ядерная зима. Вот это как раз тотальная смерть для всех, без вариантов, даже тех кто будет пытаться укрываться в бункерах.

[Rackot]

Сообщение от Delaware Jarvis

Гораздо более вероятный вариант развития событий - ядерная зима. Вот это как раз тотальная смерть для всех, без вариантов, даже тех кто будет пытаться укрываться в бункерах.

Вызвать зиму ядерными бомбардировками гораздо сложнее, чем это представлено в фантастических фильмах, особенно с учётом, что целью бомбардировок скорее всего будут наиболее населённые города противника и стратегические военные цели, а не вулканы и континентальные разломы. И даже в этом случае переплюнуть природные катастрофы, которые уже были на Земле будет сложно. Заморозить всю планету не получится. Даже новый большой ледниковый период вряд ли.

[McDragon]

Rackot, тут я с тобой согласен, вызвать ядерную зиму человечеству вряд ли под силу, даже с учетом всего ядерного арсенала, а вот устроить радиоактивный ад - очень даже, где территории не заражены напрямую, будут заражены радиоактивными осадками и ветрами разносящими зараженную пыль по планете. Все кто сразу не помер во время "звездопада", умрут в ближайшие год-полтора из-за облучения. Через пару лет на земле может остаться столь мало более-менее здоровых людей, способных к производству потомства что людей как вид можно считать вымирающим.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Rackot

Вызвать зиму ядерными бомбардировками гораздо сложнее, чем это представлено в фантастических фильмах, особенно с учётом, что целью бомбардировок скорее всего будут наиболее населённые города противника и стратегические военные цели, а не вулканы и континентальные разломы. И даже в этом случае переплюнуть природные катастрофы, которые уже были на Земле будет сложно. Заморозить всю планету не получится. Даже новый большой ледниковый период вряд ли.

Ну, во-первых, для ядерной зимы нужно всего лишь определенное содержание пыли и/или пепла в воздухе в течение длительного времени. Поднять это количество гораздо проще чем может показаться, масштабы тоже в общем-то известны: см. Тамбора и Тоба. Разумеется одно только ядерное оружие столько пыли не поднимет даже из Сахары, но проблема в том, что от него этого как раз и не ожидается.

Оно может спровоцировать достаточные тектонические волнения, чтобы разбудить Йеллоустоунскую кальдеру. Всё остальное Земля сделает сама. Замораживать всю планету тоже не потребуется, достаточно урезать мировую генерацию кислорода всего на 30%, после чего всё что крупнее крыс будет чувствовать себя ну очень хреново. Что для этого нужно? Просто выморозить болота и джунгли.

[fidel1ti]

Сообщение от Delaware Jarvis

Гораздо более вероятный вариант развития событий - ядерная зима.

ЯЗ предполагалась при тех старых запасах, около 30 тыс боеголовок СССР, и столько же США. сейчас их насчитывается 7 тыс.
В мире за всю историю ЯО произведено около испытательных 4 тыс взрывов, и ядерная зима даже ни намека.

Сообщение от McDragon

и ни о каком прогрессе речи вообще быть не может, вся планета заражена радиацией, человечество будет угасать и скорей всего исчезнет из-за этой самой радиации.

Урановые бомбы это полбеды, есть еще и плутониевые, они самые ядовитые для всего живого, ученые предполагают, пока был на земле плутоний, жизни на земле не было. Плутониевая пыль в самых микроскопических количествах смертельно опасна.

[McDragon]

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну, во-первых, для ядерной зимы нужно всего лишь определенное содержание пыли и/или пепла в воздухе в течение длительного времени.

В итоге получим теплицу как на Венере, а не Ядерную зиму Да и поднять столько пыли в верхние слои атмосферы это очень нереалистичная задача, ядерным взрывам такое не под силу, нет конечно какие-то частицы могут попасть, им для этого и ядерный удар не нужен, но этого количества не хватит что бы скрыть солнце. В любом случае. ядерная зима, будет наименьшей проблемой человечества после третьей мировой, даже если она случится, до голода ей вызванного скорей всего мало кто доживет.

[fastBrandon]

Вас куда-то от темы обсуждения увело. Или связывайте ядерку с ИИ и остальными кибер причендалами или нафиг.

И fidel1ti там выше про калькуляторы и математику типа задался вопросом. Ответ будет?
Я лично не шарю, но насколько могу понять - обучение ИИ решению математических задач написанных текстом для человека?

[McDragon]

Дипфейки с подменой лица в режиме реального времени

[fidel1ti]

Сообщение от fastBrandon

там выше про калькуляторы и математику типа задался вопросом.

Самый навороченный калькулятор имеет ПЗУ 3Мб, соответственно вся математика весит 3 Мб.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от fastBrandon

Я лично не шарю,

Алиса шарит

[Delaware Jarvis]

Сообщение от fidel1ti

Самый навороченный калькулятор имеет ПЗУ 3Мб, соответственно вся математика весит 3 Мб.

А ничего, что в эти 3 МБ заложены всего лишь несколько частных решений, причем приближенных через преобразования даже не Тейлора, а Маклорена?

[fidel1ti]

Сообщение от Delaware Jarvis

А ничего, что в эти 3 МБ заложены всего лишь несколько частных решений,

Ну добавьте сюда ещо 10 Мб. В настоящий момент в распоряжении ИИ гораздо больше памяти.
Вот если ИИ, получая эмпирический опыт, реально сможет самообучаться, и до всего догадываться, а это произойдет по экспоненте и за доли секунд, вот до чего он догадается, в чем будет заключаться его рациональность ? Нет я не против ИИ, но просто страшно интересно)
Далее он сам скомпилируется, выбросит из себе весь бред гомо сапиенса, ужмется до минимального размера и превратиться в некий вирус, таблетки от которого не будет.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от fidel1ti

Вот если ИИ, получая эмпирический опыт, реально сможет самообучаться, и до всего догадываться, а это произойдет по экспоненте и за доли секунд, вот до чего он догадается, в чем будет заключаться его рациональность ? Нет я не против ИИ, но просто страшно интересно)

Так в случае с живыми организмами на это направление работал естественный отбор вкупе с рождением новых организмов, имеющих вариативность генома. У нейросетей где будет тот, кто будет жрать одних и не успевать догонять других, да ещё и с расчетом действительно большого жизненного пространства?

Сообщение от fidel1ti

Далее он сам скомпилируется, выбросит из себе весь бред гомо сапиенса, ужмется до минимального размера и превратиться в некий вирус, таблетки от которого не будет.

Вообще это всё уже есть, разница с реальными вирусами только в том, что пока что компьютерные вирусы не умеют изменять сами себя при установке на новую машину. И научиться вряд ли сможет - слишком мало пока что таких машин, да ещё эволюция антивирусного ПО идет с такой же скоростью. Ну а эволюция реальных вирусов стоит на полуслепом иммунитете.

В общем, там пока что не столько понятия эволюции применимы, сколько химической реакции в пробирке - так же всё заканчивается лабораторными смывами, хотя гипотетически, если бы речь шла об удачной луже с пополнением питательными веществами, то возможно когда-нибудь бы всё и началось. Гипотетически

[McDragon]

Сообщение от fidel1ti

Далее он сам скомпилируется, выбросит из себе весь бред гомо сапиенса, ужмется до минимального размера и превратиться в некий вирус, таблетки от которого не будет.

Что за дичь, лишаться свойств ради приобретения свойств псевдовируса, который ограничен во всем. Это бред просто уже на том уровне что нейросеть обучается на примере обучения человека и если ему дали свойства взаимодействия с человеком и другие полезные функции, а так же на базовом уровне вшиты директивы помощи людям, ты предполагаешь что он зачем-то деграднет целенаправленно до уровня обычного сетевого вредоносного кода? Ну может не обычного, а чуть более вредного и чуть более заразного, пока другая антивирусная нейросеть целенаправленно его не ликвидирует полностью... это бред.

[fidel1ti]

Сообщение от Delaware Jarvis

У нейросетей где будет тот, кто будет жрать одних и не успевать догонять других, да ещё и с расчетом действительно большого жизненного пространства?

По идее нейросеть может, ну и наверное это обязательно сделает, очень много клонов рекавери, потому что сама может стать уязвима от тех же вирусов, и всякого рода попыток человека удалить это файл ИИ, да просто банальное отключение электричества, или ядерная война. Вот таким макаром уже может произойти мутация и начнется война клонов ИИ. Где он будет жить и Воевать?, Ну конечно же на майнинговых фермах, серверах, и просто в во всех смартфонах, и включённых ПК. То есть Когда ИИ вырвется на волю, и будет полностью думать своей головой, и жить своей жизнью, он расселиться во всех гаджетах. Герма Греф оказывается очень хорошо понимает эти технологии, он так и объяснял, что все компьютеры и смартфоны объединятся в одно целое облако. Бил гейц наверное уже готовит новую ОС, с такими функциями и возможностями.

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну а эволюция реальных вирусов стоит на полуслепом иммунитете.

ИИ будет содержать в себе весь опыт вируса строения.
И не то что бы ИИ это угроза. Допустим мы с соседями 40 лет жили мирно душа в душу, а потом бац, и поссорились, причем не сами, при содействии из вне.