[Мота]

США никуда не рухнет, как минимум в ближайшие пару десятилетий. И ровно столько же будет единоличной мировой сверхдержавой. Лично я придерживаюсь куда как более отличного мнения: я считаю, что Штаты на выходе из нынешнего кризиса будут иметь куда большее влияние в мире, чем было до. Нет, США не нарастят своё могущество, напротив -оно в некотором роде сдуется. Проблема в другом: весь остальной мир станет куда как слабее. Намного.

[Ar4y]

Что народ думает насчет нового витка кризиса осенью?

[Ar4y]

И насчет Силиконовой долины, там все также бешеная деловая активность. Ничего не меняется,

[Supernova]

Сообщение от Ar4y

Мне интересно, этот агент ЦРУ Сноуден подставное лицо или реально еще один храбрый парень?

Надеюсь, что настоящий. Лично я считаю, что Москва троллит Вашингтон недостаточно толсто (Сноуден сейчас в Шереметьево на транзите сидит, и американцы просят нас фактически натушить закон: вломиться в транзит и скрутить этого парня). Москва упорно твердит, что мы де соблюдаем закон и вообще, в транзитной зоне ни у кого юрисдикции нет, что бесит американцев и что сильно веселит публику по обе стороны океана. Но все же нужно увеличить толщину и сказать что-то вроде: "Ладно, аур дир американ комрадс, мы задержим этого агента ЦРУ, который совершенно не умеет держать язык за зубами, и отдадим вам его как только оформим все бумаги - через пару недель. Обещаем не допрашивать. Честно-честно обещаем!"

[pokibor]

Россия: похабная песня в храме, могли дать до 7 лет, весь мир извёлся криком о свободе слова и возвёл девушек чуть ли не в ранг героев.

США: надписи мелом на тротуаре против банков, могут дать 13 лет, адвокату в судебном порядке запретили (!) упоминать свободу слова и первую поправку.

Демократия!

[Phaeton]

Moscow exchange launches first precious metals trading

конец подкрадывается незаметно
разумеется конец доллара примерно таким и должно быть гниение - отказ от доллара в расчетах.
вы только посмотрите на эти замечательные фразы, которые как клин в одно место войдут для США...

Now gold will get the market price in rubles.

“We are a gold-exporting country. We produce a large number of precious metals. However, the trade volume is still significantly lagging behind our peers. Our commodity market is not transparent," Gazeta.ru quotes the director of the commodity market of the Moscow exchange, Mikhail Orlenko.

При этом стоит четко понимать, что на самом высшем уровне, видимо, всё обсудили и долгих хождений по кабинетам не будет, так как даже дату называют - 2014 год.

Когда какой-то экспортер начинает продавать товар в своей национальной валюте, а не в долларе, это реальный вызов. Я бы даже назвал это предварительным шагом к войне в нашем ситуации. А если этот экспортер Россия, которая всю свою и нефть, и золото, и платину, и серебро начнет переводить на рубли, то тут вообще вся мировая торговля начнёт меняться, так как очевидно, что переговоры и с Китаем ведутся.

Почему скинул в тред США, а не в тред России? Потому что это напрямую относится к ведущим торговым площадкам COMEX, LBMA, CME, которых ждёт полный конец при таком развитии.

В общем пока можно смаковать эту новость. Очень большая вероятность, что ведущие либеральные СМИ вообще обойдут её стороной, чтобы не нагнетать.

[Regenerator]

Сообщение от Ar4y

И насчет Силиконовой долины, там все также бешеная деловая активность. Ничего не меняется,

Кремнивая долина. В Силиконовой активность тоже бешеная, но другого толка.

А в США всё путем, я бы за них не переживал по поводу кризиса. Инфа 100%.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от maxim 4rever

Сегодня в промышленности работает меньше американцев, чем в 1950 году, хотя с тех пор население страны более чем удвоилось.

Следствие технологического прогресса. Если 50 лет назад над одним автомобилем трудились по пятеро рабочих, то сегодня за них это сделает робот. Зато тот же объем производства удвоился.

Сообщение от maxim 4rever

Ещё в 1980 году государственный долг США был меньше триллиона долларов. Сегодня он стремительно приближается к 17 триллионам…

Соотношение лучше чем у Канады, Германии или Великобритании. Почему то об их неминуемом экономическом коллапсе так не трубят.
Увеличение долга объясняется в том числе и тем, что проценты по долгу сейчас на историческом минимуме - то есть сейчас куда дешевле занимать деньги.

[Phaeton]

Сообщение от Regenerator

Увеличение долга объясняется в том числе и тем, что проценты по долгу сейчас на историческом минимуме - то есть сейчас куда дешевле занимать деньги.

Не нужно путать логику

Увеличение происходит из-за того, что существует дефицит бюджета. А дефицит из-за того, что доходы падают, а расходы высокие из-за государственного стимулирования экономики без которого давно бы начался серьезный кризис.

А проценты по долгу низкие из-за того, что в ФРС сидят умные дяди, которые при помощи QE выкупают трежерки тем самым снижая процентные ставки.

Сообщение от Regenerator

Соотношение лучше чем у Канады, Германии или Великобритании. Почему то об их неминуемом экономическом коллапсе так не трубят.

Потому что США локомотив мировой экономики. Поэтому все смотрят на них.

[Regenerator]

У всех тех стран соотношение госдолга к валовому продукту хуже чем у США.

[Phaeton]

Сообщение от Regenerator

У всех тех стран соотношение госдолга к валовому продукту хуже чем у США.

Отношение долга к ВВП бессмысленный индикатор, так как важен не размер самого долга, а институциональная среда для его поддержания. При этом США монетизирует свой долг посредством ФРС, а в остальных странах нет.

[N-I-K-I-T-A]

DeaDTitaN, а что получит Россия от продажи сырья за рубли? Укрепление национальной валюты? Так у нас всё производство и так стоит. Всё разговоры об ослаблении, чтоб хоть как то подстегнуть рост. При укреплении будет только хуже.
А об обвале доллара говорят уже очень давно. Уважаемый pokibor предсказывал, что это произойдет еще то ли весной то ли осенью 2009 года. Да всё не рушится ни чем не обеспеченный доллар всё как то.
Наверное, потому что прогнозы были не очень....

[Regenerator]

Сообщение от DeaDTitaN

Отношение долга к ВВП бессмысленный индикатор

Ну как же?
Размер госдолга стоит рассматривать только в контексте размера экономики.

[Phaeton]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

а что получит Россия от продажи сырья за рубли? Укрепление национальной валюты?

Россия, как экспортер, сможет устанавливать свои цены на сырье, а не та, которая устанавливается на западных площадках. При этом к бирже пристроятся и различные контрагенты, что позволит более удобнее осуществлять торговлю слитками золота и серебра, а не через LBMA, например.

А если перейти на глобальное сырье, то очевидно, что, например, продажа нефти за рубли будет очень мощным геополитическим маневром, когда потребители будут под нас подстраиваться, а не мы под них.

Сообщение от Regenerator

А об обвале доллара говорят уже очень давно.

Валюта доллар и американская экономика плохо работают в связке, так как доллар валюта фондирования. Следует различать эти моменты, чтобы не запутаться во всей логической цепочке.

Сообщение от Regenerator

Ну как же?
Размер госдолга стоит рассматривать только в контексте размера экономики.

Это хде такое написано? По телеку сказали что ли?
какой смысл там что-то считать, когда весь долг ФРС себе на баланс выкупает?

[Regenerator]

Сообщение от DeaDTitaN

Это хде такое написано? По телеку сказали что ли?
какой смысл там что-то считать, когда весь долг ФРС себе на баланс выкупает?

Это просто экономика. Допустим, если я должен кому-то $500.000, то пиши пропало. А если это Билл Гейтс, то ему на такие суммы начхать.
То же с США - при долге в 17 триллионов, активов у них - почти 200 триллионов.

[Phaeton]

Сообщение от Regenerator

То же с США - при долге в 17 триллионов, активов у них - почти 200 триллионов.

у кого у них? 17 триллионов это только государственный долг.

активы оцениваются по рыночной стоимости. при кризисе их стоимость упадет естественно. также как и с рынком недвиги в пик 08-09 годов.

при этом это всё пустые цифры, так как даже на самом простом примере очевидно, что при дефолте маленькой компании её активы продают по цене, которую готов заплатить тот или иной покупатель. но США никто не будет распродавать

Проблема США в том, что её долг стал слишком большим для всей мировой экономики. То есть мировая финансовая система не может переварить такой большой объём заимствований. Поэтому сейчас тупо ФРС печатает циферки. А вот сами США внутри себя легко управляют своим долгом, так как дилеры и прочие структуры хорошо помогают удерживать ситуацию в рамках адекватной.

[Kazuya]

Сообщение от Regenerator

Соотношение лучше чем у Канады

Госдолг Канады 64% ВВП, а в США 106%.

Сообщение от Regenerator

Увеличение долга объясняется в том числе и тем, что проценты по долгу сейчас на историческом минимуме - то есть сейчас куда дешевле занимать деньги.

Черчилль когда-то сказал - Репутация державы определяется суммой, которую она способна взять в долг.

Сообщение от N-I-K-I-T-A

А об обвале доллара говорят уже очень давно.

Встречаются двое.
- Хаим, ты слышал, что люди говорят? Доллар-то, оказывается, падает.
- Зяма! Да чтоб у тебя так все стояло, как он падает

А вообще ослабление доллара помогает улучшить торговое сальдо, ведь сильная валюта главная преграда для экспорта.

Сообщение от DeaDTitaN

Россия, как экспортер, сможет устанавливать свои цены на сырье

Если бы у России было монопольное положение на рынке нефти, то могла бы и без того устанавливать. А так доля России в мировом экспорте нефти около 10%.

Добавлено через 2 минуты
DeaDTitaN, только ты учитывай, что почти весь долг США принадлежит американским же гражданам, доля иностранцев там лишь около 20%, в то же время многие иностранцы тоже должны США и американским банкам.

[Phaeton]

Сообщение от Kazuya

Если бы у России было монопольное положение на рынке нефти, то могла бы и без того устанавливать. А так доля России в мировом экспорте нефти около 10%.

Вот поэтому и приходится пробиваться через тернии

Сообщение от Kazuya

только ты учитывай, что почти весь долг США принадлежит американским же гражданам, доля иностранцев там лишь около 20%, в то же время многие иностранцы тоже должны США и американским банкам.

Проблема долга состоит не в том, что ег нужно выплачивать внешним кредиторам(мир давно на циферках работает, а не на слитках золота), а в том, что он ведет к дисбалансу в экономике. Его уже почти невозможно выплатить "по-чесному", если только не через десятилетия умеренной(двузначной ~10%) инфляции, так как экономика расти не будет(падает потребление) и доходы в бюджет падают.

А все институты в мире никогда не сделают какие-либо взаимозачеты.

Остается тупо само государство, на которое все долги сейчас скидывают. А ФРС всё долги скупает на себя. Эта комедия может длиться долго, если ФРС будет продолжать удерживать ситуацию в руках и сохранять низкие ставки по выплатам процентов. Тогда риски для федерального бюджета и в частности для работы министерства финансов значительно снижаются.

Первостепенная задача ведь сейчас это хотя бы свести доходы и расходы бюджета в ноль. Иначе всё это выглядит как нарастающий ком финансовой пирамиды, что не есть хорошо. А на деле выдают под 1.5-2 трлн долларов дефицита ежегодно.

[Мозг]

http://www.newsru.co.il/world/04jul2013/clergy456.html Придурки. Больше проблем нету что ли!?

[pokibor]

Сообщение от Мозг

http://www.newsru.co.il/world/04jul2013/clergy456.html Придурки. Больше проблем нету что ли!?

Кретины. Скоро и manual на что-нибудь поменяют. А там и до штата Мэн дойдёт (я знаю, что по-английски он Maine, но в борьбе с сексизмом все средства хороши!)
Кстати, теперь и еврейские фамилии (те, что на -ман кончаются) неполиткоректные!

[maxim 4rever]

Где можно взять данные о реальной безработице в США? Ведь мы все знаем, что она не равна 7,5% как это указывают в официальных источниках

Кстати, тут нашел забавный паблик (не смейтесь), мне там утверждают, что талоны на еду выдаются из-за того, что еды слишком много выпускают в США и потому её излишки раздают бедным. Где об этом прочитать можно?


А, еще вот прокомментируйте с экономический точки зрения:

Скрытый текст:

Во-первых, Америка производит сейчас товаров на 2 триллиона долларов, почти как Китай. Во-вторых, из-за удорожания рабочей силы в Киате и удешвеления энергетики производство возвращается обратно в штаты.

>Государство обязано вмешиваться в экономику, без этого будет анархокапитализм, который к ничему хорошему не приведет
Где доказательство этому? Опыт тех же США показывает, что государственное вмешательство только делало хуже всегда, такие вещи Великая депрессия и ипотечный кризис - государственных рук дело. Не нужно ломать то, что работает.

>к тому же это приводит к дикой инфляции
У "необеспеченных" денег инфляции нет по определению, так как у них меновой ценности как таковой.

>они не смогут обеспечить >90% занятости в стране
Они УЖЕ это давно сделали. В США нет государственных компаний вообще, то есть гос. занятость обеспечивается разве что чиновниками. Надо ли мне говорить, что чиновники ничего не производят?

>ценообразование разное
Ну вот пример того же бензина - стоимость примерно одинаковая, а разница зарплат многократная. Рекомендую посмотреть цены в американских супермаркетах на продукты питания - мясо, овощи, фрукты и так далее - почти всегда всё дешевле.

Где ">" - цитата

Спасибо

[Phaeton]

Сообщение от maxim 4rever

Где можно взять данные о реальной безработице в США? Ведь мы все знаем, что она не равна 7,5% как это указывают в официальных источниках

читай человека, который всё понятно по полкам разложил в статье.

Сообщение от maxim 4rever

что талоны на еду выдаются из-за того, что еды слишком много выпускают в США и потому её излишки раздают бедным

это вообще на уровне бреда талоны выдает государство. в этом есть и плюсы и минусы. плюсы в том, что деньги идут предприятиям, которые производят еду, что в конечном счете добавит оборот в экономике, дополнительные налоги, занятость. также и сами люди с голоду не помрут а минусы в том, что в последнее время талонщиков стало слишком много и это огромная ноша для бюджета.

Лично я считаю, что талоны правильная вещь. Но это индикатор, который однозначно будет сигнализировать о проблемах в низших слоях общества. Проблема в том, что сигнал уже ярко красным горит, а власти ничего сделать с занятостью не могут, продолжая увеличивать количество выдаваемых талонов.

ФРС может только печатать бабки, рассовывая их в карманы наиболее богатых 5%, когда эффекта для остальных 95% нету вообще никакого.

Сообщение от maxim 4rever

Где доказательство этому? Опыт тех же США показывает, что государственное вмешательство только делало хуже всегда, такие вещи Великая депрессия и ипотечный кризис - государственных рук дело. Не нужно ломать то, что работает.

Наоборот названные кризисы дело рук так называемых "банкстеров"

А теперь весь шлак, который они нарубили за эти годы, скидывают на баланс государства.

Сообщение от maxim 4rever

к тому же это приводит к дикой инфляции

"это" это что? непонятна причина инфляции.

Сообщение от maxim 4rever

Они УЖЕ это давно сделали.

Ну по идее тут опять нужно смотреть статистику по рынку труда. По факту безработица около 11%, что говорит о занятости в 89% А официальная безработица 7.5%

Сообщение от maxim 4rever

В США нет государственных компаний вообще, то есть гос. занятость обеспечивается разве что чиновниками

Не забывай про военку, в которой ежегодно около 700 млрд $ прокручивается. Огромная сфера по масштабам.

Сообщение от maxim 4rever

>ценообразование разное

Непонятно что с чем сравнивается.