Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 20:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 22:01.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:31   #3081
Юзер
 
Аватар для Nevd
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 214
Репутация: 17 [+/-]
Собсно, по сабжу специально для инквизиции:
Весьма смешно негласное правило - консольная игра - значит гомно. Я, конечно, понимаю, что вам привычны CRPG и сам ПК, но не до степени паранойи же? А эта ваша "казуальность" на самом деле называется простым человеческим удобством. Не рыться в рюкзаке среди гор хлама, а быстро использовать нужный предмет есть не казуальство, а есть удобство.
__________________
you can bring Махмуд, it don't make a diff
Nevd вне форума  
Отправить сообщение для Nevd с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:40   #3082
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nevd Посмотреть сообщение
Собсно, по сабжу специально для инквизиции:
Весьма смешно негласное правило - консольная игра - значит гомно
А когда инквизиторы такое говорили? О_О
Правильно, не говорили. Сабж специально для Инквизиции ушел в густой туман.
Цитата:
Сообщение от Nevd Посмотреть сообщение
А эта ваша "казуальность" на самом деле называется простым человеческим удобством. Не рыться в рюкзаке среди гор хлама, а быстро использовать нужный предмет
Оказуаливание игр - следствие снижающегося простого человеческого желания использовать мозг по прямому назначению, то есть думать, запоминать и анализировать информацию, просчитывать варианты, делать выводы. Вот уже и рюкзак в пример приводим. Какие там классы, параметры, тонны текста, отыгрыш, о чем вы, право. Все это так сложно с точки зрения простого человеческого удобства, не стоит заморачиваться...
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:48   #3083
Красный мак
 
Аватар для Enzо
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: мск
Сообщений: 1,830
Репутация: 1031 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Оказуаливание игр - следствие снижающегося простого человеческого желания использовать мозг по прямому назначению, то есть думать, запоминать и анализировать информацию, просчитывать варианты, делать выводы. Вот уже и рюкзак в пример приводим. Какие там классы, параметры, тонны текста, отыгрыш, о чем вы, право. Все это так сложно с точки зрения простого человеческого удобства, не стоит заморачиваться...
...и все это дает то самое удовольствие от игры, от настоящего РПГ %)
Enzо вне форума  
Отправить сообщение для Enzо с помощью ICQ Отправить сообщение для Enzо с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:54   #3084
Юзер
 
Аватар для Nevd
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 214
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Оказуаливание игр - следствие снижающегося простого человеческого желания использовать мозг по прямому назначению, то есть думать, запоминать и анализировать информацию, просчитывать варианты, делать выводы. Вот уже и рюкзак в пример приводим. Какие там классы, параметры, тонны текста, отыгрыш, о чем вы, право. Все это так сложно с точки зрения простого человеческого удобства, не стоит заморачиваться...
Собсно, вы ответили на мой вопрос, спасибо, рад был говорить с самим собой.
__________________
you can bring Махмуд, it don't make a diff
Nevd вне форума  
Отправить сообщение для Nevd с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 00:22   #3085
Игрок
 
Аватар для K@!
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 539
Репутация: 106 [+/-]
Question

Цитата:
Сообщение от Montserrat Посмотреть сообщение
...и все это дает то самое удовольствие от игры, от настоящего РПГ %)
чет я не понял фразу,это дает удовольствие настоящей РПГ?или игры в отличии от настоящей РПГ???
K@! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 00:22   #3086
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Nevd Посмотреть сообщение
Собсно, вы ответили на мой вопрос, спасибо, рад был говорить с самим собой.
Вы вопрос задайте.
 
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 00:27   #3087
Красный мак
 
Аватар для Enzо
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: мск
Сообщений: 1,830
Репутация: 1031 [+/-]
Цитата:
Сообщение от K@! Посмотреть сообщение
чет я не понял фразу,это дает удовольствие настоящей РПГ?или игры в отличии от настоящей РПГ???
Почитай цитату, которую я продолжил, тогда поймешь. Речь идет о РПГ, конечно "дает удовольствие от настоящей РПГ".
Enzо вне форума  
Отправить сообщение для Enzо с помощью ICQ Отправить сообщение для Enzо с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 00:48   #3088
Игроман
 
Аватар для Sainor
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Montserrat Посмотреть сообщение
МЭ под снос.
МЭ вполне интересна, в качестве "спектакля". Игра хорошая, но не РПГ.
Sainor вне форума  
Отправить сообщение для Sainor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 01:00   #3089
Юзер
 
Аватар для КлаусЪ
 
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 250
Репутация: 52 [+/-]
Nevd
Это в МЕ Чтоли человечный инвентарь? Или в Обливионе? Хаха.
__________________
Cupcakes!
КлаусЪ вне форума  
Отправить сообщение для КлаусЪ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 01:07   #3090
Красный мак
 
Аватар для Enzо
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: мск
Сообщений: 1,830
Репутация: 1031 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
МЭ вполне интересна, в качестве "спектакля". Игра хорошая, но не РПГ.
Особого восторга от "спектакля" я не встречал в отзывах, но я уже понял, что игру вытягивает относительно неплохой сюжет. Простота геймплея и убогость способностей отталкивает, да и диалоги не блещут судя по отзывам. Больше всего не люблю упрощенность и прямолинейность, хочеться иногда и подумать головой.
Как будет желание, может и пройду игру ради интереса.
Enzо вне форума  
Отправить сообщение для Enzо с помощью ICQ Отправить сообщение для Enzо с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 01:46   #3091
Игрок
 
Аватар для K@!
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 539
Репутация: 106 [+/-]
КлаусЪ
В МЭ очень человечный инвентарь ибо сначало был заделан под консоли...6 типов вещей шесть отсеков ,куда уж проще?
K@! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 02:43   #3092
Юзер
 
Аватар для КлаусЪ
 
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 250
Репутация: 52 [+/-]
K@!
Например, заделать нормальный "клеточный" инвентарь, чтобы не прокручивать этот гребаный список из 35 винтовок каждый раз, после "переплавки". "Стэкать" одинаковые вещи, чтобы можно было их разом продавать и плавить.
Да вот, блин, больше и не нужно. Две простых вещи, которые являются стандартом уже пару десятилетий.
__________________
Cupcakes!
КлаусЪ вне форума  
Отправить сообщение для КлаусЪ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 02:55   #3093
Игрок
 
Аватар для K@!
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 539
Репутация: 106 [+/-]
КлаусЪ
смотря какой клеточный как в диабло2 или НВН2(в первые части не играл)?если диабло то инвентарь будет очень сильно растягиваться(с таким кол-вом оружия) что фиг че найдешь,а в НВН мне инвентарь нравиться,но если такой будет в МЭ то это как то не практично(не представляю себе такого),на данный момент ИМХО там простейший инвентарь
K@! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 12:11   #3094
Юзер
 
Аватар для КлаусЪ
 
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 250
Репутация: 52 [+/-]
K@!
Простейший? В смысле примитивный? Да, согласен.
__________________
Cupcakes!
КлаусЪ вне форума  
Отправить сообщение для КлаусЪ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 12:51   #3095
Юзер
 
Аватар для ObiWanKenobi
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Пенза\Симбирск\Питер
Сообщений: 456
Репутация: 104 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Собсно после МЕ моя надежда по спасению жанра только на третий Фол, да.
Хе-хе-хе...а как же боевка с Фолл-3 она же будет реал-тайм, наподобие МЭ только с паузой.....это Вас не останавливает? Это нормально для РПГ ?(судя по вашим критериям)

Цитата:
Сообщение от Montserrat Посмотреть сообщение
тратить свое время на тупые штамповки для американцев, я не собираюсь, уж прасте.
А отечественный игропром...извиняюсь...в глубоком анусе....из которого начал пытаться вылазить. Так что думаю нам еще долго кушать американские игры и играть в ним. Придется или привыкнуть или подохнуть.....
Цитата:
Сообщение от Montserrat Посмотреть сообщение
Больше всего не люблю упрощенность и прямолинейность, хочеться иногда и подумать головой.
А чем Вас квесты не устраивают? Вот уж где голову поломать можно....

А РПГ это нетолько игра для мега-умных и мега-смекалистых. Да...трудно порой найти грань между казуальством и интересными головоломками...Хвала тем компания которые нашли эту грань. Но С развитием игр приходит и упрощение...упрощение от того что слишком многое добавляют в игру. И чтобы было зрелищно и красиво теперь на надо нажимать хитрые комбинации клавишь. Достаточно одной кнопки, на второй кнопке висит другое действо. И игрок теперь может не заморачиваться по этому поводу, а сосредоточится на сюжете, на квестах и осмотреть окружающий мир, а не лихорадочно искать нужный закл в книжке чтобы применть......
__________________
Переустановите вселенную и перезагрузитесь
ObiWanKenobi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 12:58   #3096
Игроман
 
Аватар для ZeroCoolDark

 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
А РПГ это нетолько игра для мега-умных и мега-смекалистых. Да...трудно порой найти грань между казуальством и интересными головоломками...Хвала тем компания которые нашли эту грань. Но С развитием игр приходит и упрощение...упрощение от того что слишком многое добавляют в игру. И чтобы было зрелищно и красиво теперь на надо нажимать хитрые комбинации клавишь. Достаточно одной кнопки, на второй кнопке висит другое действо. И игрок теперь может не заморачиваться по этому поводу, а сосредоточится на сюжете, на квестах и осмотреть окружающий мир, а не лихорадочно искать нужный закл в книжке чтобы применить......
угу, скоро игрок будет нажимать кнопку "продолжить" - и наблюдать за увлекательнейшим развитием сюжета...
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.


Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр.

сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы
вдыхаю дым умерших листьев
так наслаждаюсь жизнью я
ZeroCoolDark вне форума  
Отправить сообщение для ZeroCoolDark с помощью ICQ Отправить сообщение для ZeroCoolDark с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 13:05   #3097
Игроман
 
Аватар для Sainor
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
Хе-хе-хе...а как же боевка с Фолл-3 она же будет реал-тайм, наподобие МЭ только с паузой
В МЭ тоже с паузой вообще-то.
Sainor вне форума  
Отправить сообщение для Sainor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 13:21   #3098
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
а как же боевка с Фолл-3 она же будет реал-тайм
А причем тут вообще боевка?
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
Это нормально для РПГ ?(судя по вашим критериям)
Да, это нормально для РПГ. Были сомнения?

Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
Но С развитием игр приходит и упрощение...упрощение от того что слишком многое добавляют в игру.
По моему глубокому убеждению, причина не в этом. Больше похоже, что разработчики в погоне за массовостью боятся дать геймерам продукт, с которым тем элементарно лень будет разбираться. Игру, где для получения результата нужно -страшно сказать- Думать, Запоминать, Предполагать, Пытаться, Видеть Варианты, Принимать Решения, Анализировать полученную информацию и свои Ошибки. Это Страшно. Среднестатистический нынешний геймер плюнет на эти сложности и пойдет туда, где будет ясно и четко понимать, что если затопчет верхний вариант диалога - это будет Хорошее Решение, если нижний - Плохое. И результат будет виден сразу же. И по нажатию пяти кнопок он станет нереально крут, получит вкусную плюшку, выполнит десяток коридорных квестов, условия которых ему принесут на блюдце, и станет совсем пальцат. А потом с ощущением собственной гениальности насладится красивым финальным роликом и пойдет спать довольным.
И не понять ему тех ощущений, которые испытывает геймер в таких страшных играх, где Думать все-таки необходимо, Вникать в мир обязательно, решения могут аукнуться через десять часов игры совершенно неожиданным образом, информацию нужно добывать, роя носом землю, где твои поступки вляют на нечто большее, чем реакция одного непися, о котором ты через минуту и думать забудешь. Где ты знаешь, что если бы твой персонаж был другим и поступал иначе, это в самом деле что-то бы изменило, и не факт, что окружающий перса мир стал бы от этого Лучше или Хуже - он бы просто был другим.

Но все-таки большинству геймеров лень вникать и лень заморачиваться... И при этом, кстати, совершенно не имеет значения, насколько они умные или смекалистые.
Дело не в интеллектуальных данных. Дело в подходе.
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 13:30   #3099
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZeroCoolDark Посмотреть сообщение
Ну вообще, насколько я понял, разработчики отказываються от политики открытого мира и делают достаточно строгую сюжетную линию, избежать которой не получится...
- насколько мне известно сюжетная линия будет нелинейной.
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Тогда Deua Ex -тоже РПГ.
- Экшен/РПГ.
Цитата:
Сообщение от ZeroCoolDark Посмотреть сообщение
МассЭффект - спектакль, подобный Фаренгейту.
- не стал бы сравнивать эти игры. МЕ ближе к Котору только с другой боевкой. Фаренгейт совершенно другое. А спорить о жанре МЕ я не намерен - советую почитать матчасть.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 23:07   #3100
Красный мак
 
Аватар для Enzо
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: мск
Сообщений: 1,830
Репутация: 1031 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
А отечественный игропром...извиняюсь...в глубоком анусе....из которого начал пытаться вылазить. Так что думаю нам еще долго кушать американские игры и играть в ним. Придется или привыкнуть или подохнуть.....
...или не играть вовсе, как я и делаю сейчас. Хорошие игры выходят не так уж часто, иногда лучше переиграть старую игру, чем деградировать с новыми играми для умственно отсталых. И не стоит так обобщать, не все современные игры делают или у нас, или для "американцев" %)
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
А чем Вас квесты не устраивают? Вот уж где голову поломать можно....
Квесты бывают интересные, иногда и подумать приходится. Жаль, но в основном они сводятся к принципу "принеси-подай" или "убей того то", есть, конечно, приятные исключения.
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
А РПГ это нетолько игра для мега-умных и мега-смекалистых.
Да пусть себе делают игры для тупых, никто вроде и не запрещает, а мне до этого нет дела.
Цитата:
Сообщение от ObiWanKenobi Посмотреть сообщение
Да...трудно порой найти грань между казуальством и интересными головоломками...Хвала тем компания которые нашли эту грань. Но С развитием игр приходит и упрощение...упрощение от того что слишком многое добавляют в игру. И чтобы было зрелищно и красиво теперь на надо нажимать хитрые комбинации клавишь. Достаточно одной кнопки, на второй кнопке висит другое действо. И игрок теперь может не заморачиваться по этому поводу, а сосредоточится на сюжете, на квестах и осмотреть окружающий мир, а не лихорадочно искать нужный закл в книжке чтобы применть......
Подобное упрощение никогда не даст ничего хорошего, это самая банальная деградация, и подыгрывать этому не стоит.
Хочешь именно этого? Тогда гоу на консоли, там много игр, где особо думать не приходится, главное вовремя кнопочки нажимать.
Enzо вне форума  
Отправить сообщение для Enzо с помощью ICQ Отправить сообщение для Enzо с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования