[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[methosean]

Швейцария такая Швейцария, послала в пешее ЕС с ее соплями про санкции на продукты. True neutral

[Karbafos]

Сообщение от COMMIE

Karbafos, Я понял, верховный главнокоммандующий не при чем. Хотя нет, в поражениях всегда виноват усатый тиран, а все победы были вопреки усатому, который под столом по глобусу коммандывал, не забывая закусывать супом из младенцев.
А про самоуправляемый народ - это уже коммунизм. Не знал, что вы такой горячий его сторонник.

COMMIE, ну в неудачах и поражениях РИ в том числе и в первой мировой у вас также всегда виноват Николай, причём также видимо лично расстреливающий невинных и безоружных людей на митингах и демонстрациях и пьющий кровь младенцев-ну не зря ведь ему дали прозвище "кровавый", так что всё нормально.)

Подозреваемый в установке флага оказался руфером с Украины: http://lifenews.ru/news/138712 .

[COMMIE]

Сообщение от Karbafos

вас также всегда виноват Николай

Потому что, внезапно, он тоже верховным главнокоммандующим был, как и усатый тиран.
Итоги войн как бы намекают, кто лучше коммандовал.

[Karbafos]

Сообщение от COMMIE

Итоги войн как бы намекают, кто лучше коммандовал.

Тоже внезапно, но Джугашвили никто не мешал командовать и даже малейшие намёки на какую-либо оппозицию жёстко подавлялись, что как бэ тоже намекает, почему была выиграна ВОВ. Ну а в неудачных для нас итогах первой мировой тогда надо винить прежде всего большевиков, Ленина и Сталина, они же заключили с фрицами Брестский мир а не Николай.

[Ariovist]

Сообщение от Karbafos

Тоже внезапно, но Джугашвили никто не мешал командовать и даже малейшие намёки на какую-либо оппозицию жёстко подавлялись, что как бэ тоже намекает, почему была выиграна ВОВ. Ну а в неудачных для нас итогах первой мировой тогда надо винить прежде всего большевиков, Ленина и Сталина, они же заключили с фрицами Брестский мир а не Николай.

Просто офигенно. Сталин виноват, потому что ему никто не мешал командовать и поэтому СССР выиграл войну. И большевики виноваты в том, что втянули Российскую империю в мировую войну, довели страну до ручки, скинули сначала Николая, потом Временное правительство, и заключили сепаратный мир с немцами. Логика, однако.

[Karbafos]

Сообщение от Ariovist

Просто офигенно. Сталин виноват, потому что ему никто не мешал командовать и поэтому СССР выиграл войну. И большевики виноваты в том, что втянули Российскую империю в мировую войну, довели страну до ручки, скинули сначала Николая, потом Временное правительство, и заключили сепаратный мир с немцами. Логика, однако.

Логика в том, что отчасти и во многом благодаря этому, русский народ победил в ВОВ, забыл наверное лозунги - за Родину, за Сталина? И если гипотетически предположить, что Сталина в конце войны, в 1944 например году-когда победа была близка и ощутима как в 1917 г., ликвидировала бы несуществующая тогда разумеется оппозиция как Николая II, то сомневаюсь, что победа была бы вообще возможна и не заключили бы мы тогда тоже сепаратный мир с фрицами? Ну и Николая II никак нельзя винить в так называемом проигрыше в первой мировой, единственными виновниками чего были конечно большевики, поскольку не состоял к тому моменту в должности верховного главнокомандующего и к заключению с фрицами сепаратного мира он также не был и не мог быть причастен по определению.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Ariovist

Логика, однако.

А с приходом большевиков всё прям наладилось, да? Сразу отлично зажили.

[Ariovist]

Сообщение от Karbafos

Логика в том, что отчасти и во многом благодаря этому, русский народ победил в ВОВ, забыл наверное лозунги - за Родину, за Сталина? И если гипотетически предположить, что Сталина в конце войны, в 1944 например году-когда победа была близка и ощутима как в 1917 г., ликвидировала бы несуществующая тогда разумеется оппозиция как Николая II, то сомневаюсь, что победа была бы вообще возможна и не заключили бы мы тогда тоже сепаратный мир с фрицами? Ну и Николая II никак нельзя винить в так называемом проигрыше в первой мировой, единственными виновниками чего были конечно большевики, поскольку не состоял к тому моменту в должности верховного главнокомандующего и к заключению с фрицами сепаратного мира он также не был и не мог быть причастен по определению.

Вы уж определитесь как то - виноват Сталин в выигрыше ВОВ или нет? А то победил русский (советский) народ вопреки Сталину, а виноват в этом Сталин, потому что в атаку шли с криками "За Родину, за Сталина". Чушь какая то, ей Богу. И да, Николая свергли не большевики, а либералы, после чего страна погрузилась ещё глубже в задницу. К моменту прихода к власти большевиков Восточного фронта уже не существовало.

Сообщение от Mr.Ocelot

А с приходом большевиков всё прям наладилось, да? Сразу отлично зажили.

Нет, не сразу. Но зажили. СССР в 70-х годах входил в двадцатку самых развитых стран мира. В 1990 - 26 место (перестройка, она самая). Для сравнения современная Россия по отчёту ИРЧП на 2013 год занимает 55 место. Вот и подумай, нормально было при большевиках или нет.

[Trias]

Сообщение от Karbafos

Логика в том, что отчасти и во многом благодаря этому, русский народ победил в ВОВ, забыл наверное лозунги - за Родину, за Сталина? И если гипотетически предположить, что Сталина в конце войны, в 1944 например году-когда победа была близка и ощутима как в 1917 г., ликвидировала бы несуществующая тогда разумеется оппозиция как Николая II, то сомневаюсь, что победа была бы вообще возможна и не заключили бы мы тогда тоже сепаратный мир с фрицами?

Странно.. Мой дед прошёл от Ленинграда до Праги и ни разу не слышал этого мифического: За Родину, За Сталина ни от кого кроме комиссаров и прочих партийных товарищей. Говорил что "Ура!" кричали. Но он, видимо, врал безбожно. Вам-то доподлинно известно что кричали.

[Karbafos]

Сообщение от Trias

Странно.. Мой дед прошёл от Ленинграда до Праги и ни разу не слышал этого мифического: За Родину, За Сталина ни от кого кроме комиссаров и прочих партийных товарищей. Говорил что "Ура!" кричали. Но он, видимо, врал безбожно. Вам-то доподлинно известно что кричали.

Да, конечно мне ничего не известно об этом, ведь есть и свидетельства очевидцев тех событий и исторические факты, которые говорят об этом, но куда уж мне непросвящённому.) http://oko-planet.su/history/history...any-voyny.html ; http://ru.m.wikipedia.org/wiki/За_Родину,_за_Сталина! .

Сообщение от Ariovist

Вы уж определитесь как то - виноват Сталин в выигрыше ВОВ или нет? А то победил русский (советский) народ вопреки Сталину, а виноват в этом Сталин, потому что в атаку шли с криками "За Родину, за Сталина". Чушь какая то, ей Богу. И да, Николая свергли не большевики, а либералы, после чего страна погрузилась ещё глубже в задницу. К моменту прихода к власти большевиков Восточного фронта уже не существовало.

Ну и как Сталин может быть виноват в выигрыше войны??? Причастен к победе и не более того, ну ведь не со штыком наперевес он шёл против фрица, смешно чес слово.))) Николай самолично между прочим отрёкся от престола, правда под давлением двух цепных псов - Корнилова с Гучковым, ну дак и плохо кончили они в итоге. И Николай на момент отстранения его от власти не являлся главнокомандующим и это главное и следовательно не мог быть причастным к заключению сепаратного мира с Германией.

[Ariovist]

Сообщение от Karbafos

Ну и как Сталин может быть виноват в выигрыше войны??? Причастен к победе и не более того, ну ведь не со штыком наперевес он шёл против фрица, смешно чес слово.)))

Меня всегда удивляет такое отношение к Сталину. Если завоевал Галлию - то обязательно Цезарь (не римский народ), Азию - так Александр Македонский (не македоняне), в Россию в 1812 году вторгся Наполеон ( а не половина европейских народов), а вот ВОВ выиграл народ, а Сталин стоял в сторонке и курил свою трубку. А потом примазался к победе.

[Razr Callahan]

Сообщение от Ariovist

Меня всегда удивляет такое отношение к Сталину. Если завоевал Галлию - то обязательно Цезарь (не римский народ), Азию - так Александр Македонский (не македоняне), в Россию в 1812 году вторгся Наполеон ( а не половина европейских народов), а вот ВОВ выиграл народ, а Сталин стоял в сторонке и курил свою трубку. А потом примазался к победе.

Кое-что забыл:Если бы не военачальники которых Сталин назначил, мы бы и не выиграли, с одним народом.

[Karbafos]

Сообщение от Ariovist

Меня всегда удивляет такое отношение к Сталину...
А потом примазался к победе.

А меня ничуть не удивляет.) Сталин как военоначальник был никакой и примазался к славе Жукова, совершенно верно.

[methosean]

Karbafos, а Конев и Рокоссосвский так сбоку стояли, Жуков затащил

[Ariovist]

Сообщение от Karbafos

А меня ничуть не удивляет.) Сталин как военоначальник был никакой и примазался к славе Жукова, совершенно верно.

Я Вам открою страшную тайну - только Вы никому, ладно. Сталин лично не занимался руководством войсками. Все военные операции разрабатывались и осуществлялись Генштабом. Сталин был Верховным главнокомандующим в силу своей должности, а не полководческого таланта, и поэтому больше занимался политической и организаторской деятельностью, чем военным руководством. И войну, к большому прискорбию современных либералов, выиграл СССР под руководством Сталина, а не просто некий абстрактный народ.

[Trias]

Сообщение от Karbafos

Да, конечно мне ничего не известно об этом, ведь есть и свидетельства очевидцев тех событий и исторические факты, которые говорят об этом, но куда уж мне непросвящённому.) http://oko-planet.su/history/history...any-voyny.html ; http://ru.m.wikipedia.org/wiki/За_Родину,_за_Сталина! .

На Википедию ссылка никуда не ведёт, а вот почитать интервью интересно. У большей части там написано: Один крикнул, замполит крикнул и т.д.. Т.е кричали все или один крикнул? Надписи вообще не считаются, потому что не написал - пошёл в лагеря. Так что... Опять же, чёрт его знает кого опрашивали. Может только членов партии. Тогда понятно они будут рассказывать как кричали. Проблема в том, что слишком разнородная армия была. Где-то кричали, где-то нет. Деревенские особо не кричали. Городские, наверное, кричали. Только о любви народа к Сталину это нифига не говорит. Еслиб все как один кричали - тогда да. А если кто-то кричит, а кто-то нет это свидетельствует скорее о противоречивости отношения к нему.

[Karbafos]

Сообщение от Trias

На Википедию ссылка никуда не ведёт

Извиняюсь за неправильную ссылку, исправил - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/За_Родину,_за_Сталина! .

Сообщение от methosean

Karbafos, а Конев и Рокоссосвский так сбоку стояли, Жуков затащил

Ну извините, забыл я об этих талантливых полководцах.)

Сообщение от Ariovist

Я Вам открою страшную тайну - ...войну, к большому прискорбию современных либералов, выиграл СССР под руководством Сталина, а не просто некий абстрактный народ.

Ну наконец, слава Богу! Хоть кто-то тут как я считает, что войну выиграл не какой-то там абстрактный а вполне конкретный русский-советский народ, а не Сталин лично.)

[Trias]

Сообщение от Karbafos

Извиняюсь за неправильную ссылку, исправил - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/За_Родину,_за_Сталина! .
Ну извините, забыл я об этих талантливых полководцах.)
Ну наконец, слава Богу! Хоть кто-то тут как я считает, что войну выиграл не какой-то там абстрактный а вполне конкретный русский-советский народ, а не Сталин лично.)

И там тоже написано что "В ходе опросов ветеранов военными историками А. Драбкиным, К. Чиркиным и др. на ресурсе «Я помню» им задавались, в числе прочих, и вопрос о том, слышали ли они лично крики «За Сталина!». Были получены и утвердительные ответы." Т.е были и отрицательные. Так что как я и говорил - кто-то кричал, кто-то не кричал.

[McDragon]

Сообщение от Hartmann

Ох, ведь доведут многонационалы до развала страны...

Диванные нацики, скорее до этого доведут.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Ariovist

Нет, не сразу. Но зажили. СССР в 70-х годах входил в двадцатку самых развитых стран мира. В 1990 - 26 место

Причём тут 70-80ые, если речь о сравнении большевиков и сторонников царя во время революции?

И раз уж мы пошли в такие сравнения:
15 миллионов жертв Гражданской войны, уничтоженная экономика, голода в 30 и 40, репрессии, тотальный контроль над обществом и другие малоприятные вещи. Всё эти жертвы для чего? Для того, чтобы каких-то 30 лет побыть на 26 месте в мировом чате, а затем снова оказаться в полной жопе?

Сообщение от Ariovist

современная Россия по отчёту ИРЧП на 2013 год занимает 55 место

Чья это вина? Современной России или неидеального устройства СССР, который в любом случае рано или поздно всё равно бы рухнул?

И давай только не будем рассказывать, что если бы не революция, стало бы хуже. Никто этого не узнает. Однако факты сейчас таковы, что за всю историю СССР золотым временем можно назвать разве что небольшой его промежуток.