[Apocalyptic]

Сообщение от Баал

Я вот что подумал, а какие + развала советского союза?

Сплошные минусы, ведь по одиночке мы слабы как государства.

[SAINT_KARL]

Кадыров давно уже разучился следить за собственным языком - что тут ещё можно сказать.

Зачем лишний раз давать повод обвинить Россиию в имперских настроениях? Куда смотрит Кремль? Почему Кадыров ещё у власти?

Скорее всего Кадыров устраивает Кремль, сидит так тихо, особо не орет на всю страну. Да и Кремль не хочет рисковать: вдруг новая кандидатура не будет под дудочку плясать.

[amn133]

Сообщение от SAINT_KARL

Скорее всего Кадыров устраивает Кремль, сидит так тихо, особо не орет на всю страну. Да и Кремль не хочет рисковать: вдруг новая кандидатура не будет под дудочку плясать.

Любая кандидатура будет плясать под дудочку Кремля, тем более за такие деньги. Просто в Кремле прекрасно понимают, если что, можно будет списать на молодость и тупизну Кадырова, ведь ясно же, что как политик он полный ноль, одни колхозные понты. И то что он сидит тихо и не орёт на всю страну читать как-то странно.

[Влад В В]

Сообщение от Баал

а какие + развала советского союза?

Одни минусы! Всё что было плохо в СССР, можно было изменить при грамотной политике и не уничтожать страну! Всё уничтожили, развалили, нагадили, миллионы людей кудо-то подевались... Ясен пень! Во всём "виноват" Сталин! Только и умееют сегодня что плакать про репрессии и ругать СССР, а чтобы что-то своё сделать хорошо и улучшить жизнь в своей стране это им по-фиг! Лучше говорить о репрессиях, чем о тысячах людей умирающих на дорогах от алкашей...

[amn133]

Сообщение от Влад В В

Всё что было плохо в СССР, можно было изменить при грамотной политике и не уничтожать страну!

Вот как всё просто, ну а что же не изменили? Кто помешал? Может те кто погряз в роскоши и коррупции, а страну загнали в экономический тупик? Большевики, а в последствии КПСС были у власти несколько десятков лет, могли бы об этом догадаться сами.

Скрытый текст:

Интересно, при СССР пострили бы кинотеатр IMAX или каким-нибудь африканским коммунистам помогли?

[Влад В В]

Сообщение от amn133

Вот как всё просто, ну а что же не изменили? Кто помешал?

Лже-коммунисты в партии.

Сообщение от amn133

страну загнали в экономический тупик?

Её загнал туда Горбачёв и продолжил Ельцин.

Сообщение от amn133

Большевики, а в последствии КПСС были у власти несколько десятков лет, могли бы об этом догадаться сами.

Создали СУПЕРДЕРЖАВУ которая в одиночку противостояла всему Западу и не только!

Сообщение от amn133

Интересно, при СССР пострили бы кинотеатр IMAX

Вот если бы был сейчас СССР мы бы и увидели.

Сообщение от amn133

или каким-нибудь африканским коммунистам помогли?

"Лучше" отдать деньги олигархам...

[amn133]

Сообщение от Влад В В

Лже-коммунисты в партии.

Фамилии?

Сообщение от Влад В В

Её загнал туда Горбачёв и продолжил Ельцин.

А до Горбачёва был рай земной?

Сообщение от Влад В В

Создали СУПЕРДЕРЖАВУ которая в одиночку противостояла всему Западу и не только!

Ой, устал уже слушать эту чушь. Супердержава и всё такое, Швейцария вот не супердержава, а что-то не разваливается, сколько лет уже. А кроме Запада ещё кому противостояла, Югу что ли?

Сообщение от Влад В В

"Лучше" отдать деньги олигархам...

Примеры есть?

[Sargon]

Сообщение от amn133

Швейцария вот не супердержава, а что-то не разваливается, сколько лет уже

Можно изучить и сопоставить историю Швейцарии и СССР за ХХ век что бы понять идиотизм подобных сравнений.

[Влад В В]

Сообщение от amn133

Фамилии?

Ельцин, Горбачёв.

Сообщение от amn133

А до Горбачёва был рай земной?

Нормально было. Работающие люди свой хлеб получали.

Сообщение от amn133

Ой, устал уже слушать эту чушь.

Тогда не слушай и иди в другую тему.

Сообщение от amn133

Швейцария вот не супердержава, а что-то не разваливается, сколько лет уже.

Малюсенькая страна и ОГРОМНАЯ СУПЕРДЕРЖАВА! Мда...

Сообщение от amn133

А кроме Запада ещё кому противостояла, Югу что ли?

Японии, она из Азии, если вы проходили в школе географию.

[amn133]

Сообщение от Sargon

Можно изучить и сопоставить историю Швейцарии и СССР за ХХ век что бы понять идиотизм подобных сравнений.

Кретинизм просто выпирает из ваших сравнений типа супердержава, противостоял, победил, всё для народа, интернационализм и т.д. Что изучать то? Да в в Швейцарии не было революций, ей хватило ума быть нейтральной страной в мировых войнах, что плохого то? Именно там околачивался и дул пиво вождь мирового пролетариата, а она тихо и мирно жила и богатела.

[Влад В В]

Сообщение от amn133

Примеры есть?

Да почти любой современный российский олигарх! Это вам не Билл Гейтс, заработавший своим умом! Получается лучше отдать деньги олигархам чем бедным странам в Африке и помочь голодающим людям?

Добавлено через 3 минуты
amn133
Я думаю ты понимаешь что среди управления малюсенькой страной где живёт один народ и огромной страной в которой живут несколько сотен народов есть различия. Так что обвинения в "кретинизме" сравнения Sargon ещё вызывает вопросы.

[amn133]

Сообщение от Влад В В

Ельцин, Горбачёв.

Они же лже-коммунисты и они же загнали страну в экономический тупик, слабовата была супер-юпер-держава если двое смогли сбросить её в кювет.

Сообщение от Влад В В

Нормально было. Работающие люди свой хлеб получали.

Потом начался голод или пайку урезали?

Сообщение от Влад В В

Тогда не слушай и иди в другую тему.

Так значит здесь действительно чушь говорят?

Сообщение от Влад В В

Малюсенькая страна и ОГРОМНАЯ СУПЕРДЕРЖАВА! Мда...

Покажи мне, где ОГРОМНАЯ СУПЕРДЕРЖАВА ?

Сообщение от Влад В В

Японии, она из Азии, если вы проходили в школе географию.

Я ещё кроме географии проходил историю, Японию хлопнули за месяц, стоило только захотеть.

Сообщение от Влад В В

Да почти любой современный российский олигарх!

Фамилию назовём?

Сообщение от Влад В В

помочь голодающим людям?

Помогли, в 1962 году, своих отстреливаем, а папуасам помогать будем, это конечно правильно.

Сообщение от Влад В В

Я думаю ты понимаешь что среди управления малюсенькой страной где живёт один народ

Сможешь назвать этот народ?

Сообщение от Влад В В

огромной страной в которой живут несколько сотен народов есть различия.

Управляли..... Что началось в конце 80-х годов, знаешь? Братские народы резали друг друга с таким усердием, что наверное даже немцам так не досталось.

[[CCCP] Monster]

Они же лже-коммунисты и они же загнали страну в экономический тупик, слабовата была супер-юпер-держава если двое смогли сбросить её в кювет.

Важно не то, сколько их было, а то, где они сидели..

Покажи мне, где ОГРОМНАЯ СУПЕРДЕРЖАВА ?

Вы, очевидно, не поняли сути вопроса. Швейцарии не на что разваливаться - это маленькая, мононациональная и монокультурная страна, и абсолютно не ясно, на что она там должна разваливаться. Чтобы СССР не развалился при таких реформах, он должен был бы быть мононациональным и монокультурным, т.е. всех тех, кто его населял, нужно было искусственно ассимилировать. Вероятно то, что это небыло сделано, является глубокой ошибкой России.

Фамилию назовём?

За примерами не требуется далеко ходить - берем любого ныне олигарха, который в эпоху приватизации смог получить предприятия в свое пользование, и смотрим. Кстати, следовало бы отметить, что бОльшая часть мер по созданию "рентабельности" предприятий ограничивалась сбросом "социалки" и беготней от налогов.

Помогли, в 1962 году, своих отстреливаем, а папуасам помогать будем, это конечно правильно.

Когда отстреливали? Когда помогали? Кому помогали? Что имели с помощи?

[Фамяк]

Сообщение от amn133

Швейцария вот не супердержава, а что-то не разваливается, сколько лет уже.

Ва-ти-кан! Ва-ти-кан!

[amn133]

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Важно не то, сколько их было, а то, где они сидели..

Да? Это ещё одно доказательство, что государство называемое супердержавой с такой лёгкостью развалилось и никто не захотел остановить развал. А может быть они понимали, что СССР в принципе труп? Что всякие"национальные элиты" хотят власти безграничной, без руководства КПСС? Может они просто не хотели новой Гражданской войны в стране с ядерным оружием?

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Вы, очевидно, не поняли сути вопроса.

Нет, извините конечно, но здесь Вы ничего не поняли, либо читали не внимательно. Швейцария была приведена мной в качестве примера, абсолютно с потолка, как мог бы сравнить с Норвегией, Данией, да хоть с Монако. Речь шла о том что есть государства которые существуют и богатеют веками, а есть режимы существующие десятилетиями, увы.

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Когда отстреливали?

Там же написано в 1962 году.

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Когда помогали? Кому помогали?

СССР помогал всем режимам, которые поддерживали его, помогал материально, оружием само собой, политическим влиянием.

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Что имели с помощи?

Ничего не имели, зато продолжали помогать и это странно.

[Петр I]

Сообщение от [CCCP

Monster;7306430]Вероятно то, что это небыло сделано, является глубокой ошибкой России.

Это как?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от amn133

Речь шла о том что есть государства которые существуют и богатеют веками, а есть режимы существующие десятилетиями, увы.

Это либо государства никого не интересующие (Швейцария итп), либо государства с выгодным положением (США, Великобритания). А страна с протяженностью границ в сотни тысяч километров, с огромнейшими разведанными запасами природных ресурсов, с населением более чем в 200 млн человек была просто обязана вести активную политику. Иначе ее сожрут не задумываясь, уж больно лакомый кусочек. Частые приграничные споры только доказывают это.
Страны наподобие Швейцарии остаются нейтральны не по собственной воле, а лишь по желанию остальных держав. Как только чей-то суверенитет будет угрожать национальным интересам-нейтралитет перестанет играть какую-либо роль. Думаю, примеры подобной ситуации можете сами придумать, их полно. Хочется зависеть от милости других - пожалуйста.

[amn133]

Сообщение от Петр I

А страна с протяженностью границ в сотни тысяч километров,

Ты в своём уме? Какие сотни тысяч?

Сообщение от Петр I

была просто обязана вести активную политику

Это примерно как пить шнапс с немцами в Польше?

Сообщение от Петр I

Иначе ее сожрут не задумываясь, уж больно лакомый кусочек.

СССР сам сожрал не мало сопредельных государств, до сих пор русских считают оккупантами в Прибалтике и ненавидят в Польше и Финляндии. Когда СССР разваливался русских гнали в первую очередь с любых территорий, с чего бы это?

Сообщение от Петр I

Страны наподобие Швейцарии

Причём Швейцария? Читаем внимательно пост № 1895.

[pokibor]

Сообщение от amn133

СССР сам сожрал не мало сопредельных государств

В каком смысле "сожрал"? Если в смысле "захватил силой", то - списочек сожранных.

Сообщение от amn133

до сих пор русских считают оккупантами в Прибалтике

А при Гитлере в Германии евреев считали корнем мирового зла.

Сообщение от amn133

ненавидят в Польше и Финляндии.

Поляки нас вообще ненавидели задолго до СССР: историю почитайте, да. Кто попытался захапать наши территории ещё во время гражданской войны?
А финны воевали на стороне фашисткой Германии. Не знали?
И кстати, обоснуйте слова опросами, особенно большие сомнения у меня касательно финнов.

Сообщение от amn133

Когда СССР разваливался русских гнали в первую очередь с любых территорий, с чего бы это

А с чего бы евреев фашисты сжигали в концлагерях?

P.S. Кстати, для прояснения: протяжённость границ России - около 60 тыс. километров.

[amn133]

Сообщение от pokibor

В каком смысле "сожрал"? Если в смысле "захватил силой", то - списочек сожранных.

СССР, действовавший как настоящий агрессор, захватывал чужие территории и оккупировал независимые государства. В этом нет ничего странного, так действовали и действуют любые агрессоры и прошлого, и настоящего. В 1940 году агрессии подверглись страны Прибалтики: Эстония, Латвия и Литва, Бессарабия и Северная Буковина – две исконно исторических области Румынии.

Сообщение от pokibor

А при Гитлере в Германии евреев считали корнем мирового зла.

Отличное сравнение, ничего не скажешь.

Сообщение от pokibor

Поляки нас вообще ненавидели задолго до СССР: историю почитайте, да.

Вам самим надо хорошенько почитать историю. Как я уже говорил тяжеловато спорить с ясновидищими, про Польшу знаю, знаю про пять разделов, не обошлось без России, любви не было и не будет.

Сообщение от pokibor

А финны воевали на стороне фашисткой Германии. Не знали?

Не устаю повторять, что тяжко спорить с ясновидищими. А на чьей же стороне она должна была воевать, неужели на стороне СССР? Финны знали с кем и счем придётся столкнуться, если коммунисты придут к ним в дом и поэтому стойко и храбро защищались, а во время ВОВ они отбили только свои территории и остановились.

Сообщение от pokibor

И кстати, обоснуйте слова опросами, особенно большие сомнения у меня касательно финнов.

У Вас есть опрос где показана маниакальная любовь финнов к России?

Сообщение от pokibor

P.S. Кстати, для прояснения: протяжённость границ России - около 60 тыс. километров.

Это к Пете, я знаю. Сотни тысяч километров - это нонсенс.

[pokibor]

Сообщение от amn133

СССР, действовавший как настоящий агрессор, захватывал чужие территории и оккупировал независимые государства. В этом нет ничего странного, так действовали и действуют любые агрессоры и прошлого, и настоящего. В 1940 году агрессии подверглись страны Прибалтики: Эстония, Латвия и Литва, Бессарабия и Северная Буковина – две исконно исторических области Румынии.

Тэээк, снова займёмся Вашим образованием...
Агрессия

Скрытый текст:

АГРЕССИЯ (от лат. aggressio - нападение), понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости др. государства или народа (нации). Считается тягчайшим международным преступлением против мира и безопасности человечества. Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким-либо государством вооруженной силы первым). 29-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (1974) приняла определение агрессии.

А теперь будьте любезны доказательства применения вооружённой силы Советским Союзом против прибалтийских государств в 1940 году. Потому что никакого применения вооружённой силы не было, было заключение договора, создание военных баз в соответствии с договором о взаимопомощи, просоветские демонстрации, смена правительства - всё это без военного сопротивления. Аналогично и с Румынией - никакой агрессии не было и в помине.
Прекрасное свидетельство знания Вами истории, уважаемый amn133.
Кстати, Бессарабия, насколько я помню, вообще по результатам войны с Турцией была присоединена к РИ и затем захвачена именно Румынией в гражданскую войну...

Сообщение от amn133

Отличное сравнение, ничего не скажешь.

Всего лишь сарказм для подчёркивания необоснованности Ваших рассуждений. Для нелюбви к кому-то существует масса самых разных причин, а уж касательно оккупации вообще смешно - музей советской оккупации существует в Грузии (когда уроженец оккупированного образования является главой страны-оккупанта - это новое слово в понятии оккупации, скажу я Вам...), недавно японцы назвали "оккупированными" Курилы.
Так что как только слова "оккупация" и, заодно, "геноцид" в последнее время не склоняют...

Сообщение от amn133

про Польшу знаю, знаю про пять разделов, не обошлось без России, любви не было и не будет.

Пилите, Шура, пилите глубже. Противостояние с Речь Посполитой имеет глубокие исторические корни, взаимных претензий тут можно тысячи набрать, а потому делать какие-то выводы из "нелюбви" просто некорректно. Не занимайтесь демагогией.

Сообщение от amn133

А на чьей же стороне она должна была воевать, неужели на стороне СССР?

Дайте подумать... Придерживаться нейтралитета или против нацистов?

Сообщение от amn133

Финны знали с кем и счем придётся столкнуться, если коммунисты придут к ним в дом

Так коммунисты пришли. И никакой оккупации Финляндии не случилось. Требования-то у СССР были всего-ничего - обеспечить безопасность Ленинграда. Даже Маннергейм разделял советскую позицию (!). Но какой-то идиот (подозреваю, не без участия добрый западных партнёров, но доказательств нет, конечно же) сказал Паасикиви не соглашаться. Итог - обеим странам только стало хуже.

Сообщение от amn133

У Вас есть опрос где показана маниакальная любовь финнов к России?

Утверждение выдали Вы, доказательства требуются от Вас. Обосновывайте.