Древо жизни / The Tree of Life - Страница 3

**perfect.must** · 05.06.2011, 09:33

ДРЕВО ЖИЗНИ

Год: 2011.
Страна: США.
Слоган: «Our picture is a cosmic epic, a hymn to life».
Режиссер: Терренс Малик.
Сценарий: Терренс Малик.
Продюсер: Уильям Полад, Деде Гарднер, Сара Грин.
Оператор: Эммануэль Любецки.
Композитор: Александр Деспла.
Художник: Джек Фиск, Дэвид Крэнк, Жаклин Уэст.
Монтаж: Хэнк Коруин, Джей Рабиновиц, Дэниэл Резенде.
Жанр: Фантастика, Драма.
Бюджет: $ 32 000 000.
Премьера (мир): 16 мая 2011.
Премьера (РФ): 9 июня 2011.
Продолжительность: 138 мин.

В главных ролях:
Брэд Питт,
Шон Пенн,
Джессика Честейн,
Хантер МакКракен
и другие.

ОПИСАНИЕ:

Мы наблюдаем за развитием 11-летнего Джека, одного из трех братьев. Поначалу ребенку все кажется чудесным. Глазами своей души он наблюдает за поступками мамы. Она представляет собой любовь и милосердие, в то время как отец пытается научить сына, что в реальном мире на первое место необходимо всегда ставить себя. Каждый родитель старается переманить Джека на свою сторону, и он должен примириться с их притязаниями. Действительность становится мрачнее, когда главному герою в первый раз приходится столкнуться с болью, страданиями и смертью. Некогда абсолютно ясный мир превращается в лабиринт.

ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ:

Скрытый текст:

**benzopil** · 19.06.2011, 20:30

Цитата:

Сообщение от rainwalker

если он уныл

Цитата:

Сообщение от rainwalker

непонятен никому

Ну вы себя-то не приравнивайте к остальным.

Цитата:

Сообщение от rainwalker

в чем ценность фильма, если он уныл и зашифрован как ребус

В том, что для кого-то он ценен, для кого-то нет. И зашифрован он только для тех, кто хочет понять его детально, или кому близка проблема, и т.д. и т.п.. Или вы все фильмы которые видели поняли окончательно? Вендетта, матрицы, другое кино? Очень сомневаюсь, что вы окончательно поняли каждый кадр там. Или вы их тоже унылыми и бесполезными считаете?

**vik-0306** · 19.06.2011, 20:34

Цитата:

Сообщение от benzopil

Эм, где?

Да все эти обращения к Богу через каждые две минуты. Раздражает вдобавок неимоверно.

Цитата:

Сообщение от benzopil

Ничего не пафосно, и понять смысл кадров можно сразу, если ты конечно хоть когда-нибудь задумывался над фильмами, а не просто смотрел как развлечение.

Не пафосно?! Если это не пафос, то что же тогда?

Цитата:

Сообщение от benzopil

Не надо там сопереживать вообще ни разу, надо понять зачем это показывают и с чем проводят параллели.

Жанр "драма" как бы намекает, что какие-то чувства должны затрагиваться, нет? Коль уж мы должны над фильмом задуматься, а не воспринять его как развлечение.

Цитата:

Сообщение от rainwalker

там сотворение, развитие и гибель мира с жизнью старшего брата ассоциируют. а так да, уныло. Но многим нравится агонизировать в бездне бессмысленного

Ух ты. А я решил на волне унылого начала, что режиссера просто накрыло чем-нибудь. Хотя это хороший способ забить 10 минут времени. Во всяком случае, это было красиво, плюс звуковое сопровождение соответствующее. В общем, один из немногих светлых моментов.

Цитата:

Сообщение от benzopil

Господи, если вы малообразованы и не можете фильм понять, надо сразу в сарказм бросаться?

Вот не надо, пожалуйста, использовать Михалков-стайл и обвинять зрителей в унылости фильма. Он, помнится, сказал, что быдло не может понять его гениальное творение, хотя гениальности там ни на грош. Тут, по ходу дела, та же история, хотя это кино хотя бы делает вид, что оно гениально.

**benzopil** · 19.06.2011, 20:59

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Да все эти обращения к Богу через каждые две минуты. Раздражает вдобавок неимоверно.

Ну и где тут пропаганда? Если режиссер решил снять фильм о религии, так как учился этому всему и хорошо разбирается, это пропаганда?

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Не пафосно?! Если это не пафос, то что же тогда?

Это видение режиссера, не более.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Жанр "драма" как бы намекает

Жанр "драма" намекает на столкновение противоположностей, не путай с мелодрамой. Столкновение здесь есть.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Вот не надо, пожалуйста, использовать Михалков-стайл и обвинять зрителей в унылости фильма. Он, помнится, сказал, что быдло не может понять его гениальное творение, хотя гениальности там ни на грош. Тут, по ходу дела, та же история, хотя это кино хотя бы делает вид, что оно гениально.

Ок, ок, говно фильм, да.

Lilit · 19.06.2011, 21:00

Цитата:

Сообщение от rainwalker

назвал же только что, там еще фрейдовский символизм с выплыванием парня из дома на фоне его реального рождения, что-то еще было, не помню.

Символизм - это не фильм-загадка. К ребусам относят другие типы фильмов.

ZAPP · 19.06.2011, 21:55

Цитата:

Сообщение от benzopil

Господи, если вы малообразованы и не можете фильм понять, надо сразу в сарказм бросаться?

А вам обязательно вешать ярлык малообразованного на незнакомого человека? Или это в вас говорит зашкаливающее ЧСВ? Или просто упоротость? Вы лично заинтересованы в успехе фильма, вложились в него? Заметьте, я ничего не утверждаю, я спрашиваю. Мне удивительно ваше непонимание того, что кому-то фильм может откровенно не понравиться. Где и в каком моменте я сказал, что фильм мною не понят? Там и понимать-то нечего, лишь сплошные символизмы для любителей поискать скрытые смыслы и унылые аллегории автора фильма.
Вас послушать, так все, кому фильм не понравился, автоматически попадают в категорию малообразованных. Самому не смешно такое ляпнуть?
Фильм категории драма, во всех превью, трейлерах и прочем медиа перед выходом фильма никак не намекали на то, что это будет настолько "авторское" кино. В синопсисе ничего даже не намекает на это. В итоге я вынужден чувствовать себя обманутым, сидя и наблюдая как режиссер говорит о совершенно банальнейших вещах, но при этом накручивая столько феерического пафоса и приплетая столько глупых и неуместных метафор и аллегорий, что просто диву даешься.

**benzopil** · 19.06.2011, 22:17

Цитата:

Сообщение от ZAPP

Вас послушать, так все, кому фильм не понравился, автоматически попадают в категорию малообразованных. Самому не смешно такое ляпнуть?

Нет, меня послушать, так все, кто даже не пытается хоть чуть-чуть вникнуть и разобраться хотя бы в определении термина "древо жизни", лично для меня подпадают под такую категорию. Не нравится, так не нравится, но зачем писать

Цитата:

Сообщение от ZAPP

"илитарность"

Цитата:

Сообщение от ZAPP

постижение несуществующих скрытых посылов

с таким стебом и сарказмом, что по-другому я отвечать уже просто не могу?

**rainwalker** · 20.06.2011, 00:35

benzopil,

Цитата:

Ну вы себя-то не приравнивайте к остальным.

В этом я очень одинок, да.
Все это было уже, я выше приводил примеры бессмысленных картинок, например парящие над землей мамы.
Но мы ведь не про "бесконечную смыслообразность" отдельных сцен говорим, а про ценность этой образности в купе с символическими ребусами. И уж тем более не надо сводить это в привычный "не понимаещ только ты".

Цитата:

В том, что для кого-то он ценен, для кого-то нет.

Индивидуальную ценность может иметь плюшевый мишка. Мы про ценность картины как искусства говорим

Цитата:

И зашифрован он только для тех, кто хочет понять его детально

Он зашифрован потому, что автор его объективно зашифровал. Некоторые вышеприведенные аналогии очевидны. Некоторые остаются на уровне "бесконечно смыслосодержательных" образов

Цитата:

Вендетта, матрицы, другое кино? Очень сомневаюсь, что вы окончательно поняли каждый кадр там. Или вы их тоже унылыми и бесполезными считаете?

веселыми, но беполезными

Lilit,

Цитата:

Символизм - это не фильм-загадка

Символ менее конкретен, чем аллегория, да. Хотя у Фрейда трактовка символов вполне однозначна.
Но зашифрованные картинки в "древе" по прежнему некуда не делись

Lilit · 20.06.2011, 00:57

Цитата:

Сообщение от ZAPP

во всех превью, трейлерах и прочем медиа перед выходом фильма никак не намекали на то, что это будет настолько "авторское" кино.

ошибка. Везде говорили, что это новый фильм Малика. А то что было в древе, кроме начальной врезки из "Койяанискатци" ничем по стилю от других его фильмов не отличается.

**vik-0306** · 20.06.2011, 19:10

Цитата:

Сообщение от benzopil

Ну и где тут пропаганда? Если режиссер решил снять фильм о религии, так как учился этому всему и хорошо разбирается, это пропаганда?

Да, да. Явно отошедший от заповедей отец, который представлен, будем оперировать банальными понятиями, злом; и глубоко верующая мать, явно символизирующая добро.

Цитата:

Сообщение от benzopil

Это видение режиссера, не более.

Эти понятия с каких-то пор стали антонимами?

Цитата:

Сообщение от benzopil

Жанр "драма" намекает на столкновение противоположностей, не путай с мелодрамой. Столкновение здесь есть.

То есть жанр "драма" подразумевает безэмоциональность?

Цитата:

Сообщение от Lilit

ошибка. Везде говорили, что это новый фильм Малика. А то что было в древе, кроме начальной врезки из "Койяанискатци" ничем по стилю от других его фильмов не отличается.

Отлично! То есть превью, трейлеров и прочего, в которых должно, собственно, раскрываться содержание фильма, хотя бы немного, теперь недостаточно. Теперь надо ещё и отсмотреть предыдущие картины режиссера, чтобы ненароком не наколоться. Потрясающе.

**benzopil** · 20.06.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Да, да. Явно отошедший от заповедей отец, который представлен, будем оперировать банальными понятиями, злом; и глубоко верующая мать, явно символизирующая добро.

Так где тут пропаганда, я не пойму?

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Эти понятия с каких-то пор стали антонимами?

Пафос и видение? Это ни антонимы, ни синонимы.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

То есть жанр "драма" подразумевает безэмоциональность?

Жанр драма не означает что там слезы, плач, расставание. У этого слова много значений.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Теперь надо ещё и отсмотреть предыдущие картины режиссера, чтобы ненароком не наколоться. Потрясающе.

Ну вы же не ждете, к примеру, от Тинто Брасса психологического триллера?
Древо ведь явно не для развлечений, сходить в перерыве между экзаменами с друзьями. Тут внимательнее надо быть.

Lilit · 20.06.2011, 20:55

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Теперь надо ещё и отсмотреть предыдущие картины режиссера, чтобы ненароком не наколоться.

Что в этом такого? Вот 7 июля выходит "Меланхолия" Ларса фон Триера. Заявлена, как фильм-катастрофа, но только те кто не знаком с творчеством Триера будут верить в аналог фильмов от Эммериха.

**vik-0306** · 21.06.2011, 10:44

Цитата:

Сообщение от benzopil

Так где тут пропаганда, я не пойму?

Верить - хорошо, не верить - плохо. Верующие - добрые, неверующие - злые.

Цитата:

Сообщение от benzopil

Пафос и видение? Это ни антонимы, ни синонимы.

Ну и вот. А ты говоришь, что это не пафос, а видение режиссера. Почему же это видение не может отдавать диким пафосом?

Цитата:

Сообщение от benzopil

Жанр драма не означает что там слезы, плач, расставание. У этого слова много значений.

Я и не ждал плача, слез и расставаний. Но это же не поп-корн боевик, чтобы следить за взрывами и положить, по большому счету, на героев. Тут вроде бы как становление личности, нелюбовь к отцу, сложные взаимоотношения и тонкие материи, в общем. Это должно какие-то струны задействовать.

Цитата:

Сообщение от benzopil

Ну вы же не ждете, к примеру, от Тинто Брасса психологического триллера?
Древо ведь явно не для развлечений, сходить в перерыве между экзаменами с друзьями. Тут внимательнее надо быть.

Если бы я знал, кто такой Тинто Брасс...
Разумеется, Древо другого плана. Но проблема в том, что драма должна нести пищу для ума. Как ты говорил, столкновение. Кино может быть без спецэффектов, взрывов и прочего всякого, но оно должно цеплять. Что есть в Древе, кроме банальных истин в духе "все зависит только от тебя", выдаваемых отцом парня, как там его?..

Цитата:

Сообщение от Lilit

Что в этом такого?

Может быть, ещё нужно послушать работы композитора, ознакомиться со всеми предыдущими работами актерского состава? Что такого, если информация, подаваемая в анонсах, может быть неверна?

Lilit · 21.06.2011, 11:19

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Что такого, если информация, подаваемая в анонсах, может быть неверна?

Она абсолютно верна. Это фильм Малика. А незнание не освобождает от ответственности.

**benzopil** · 21.06.2011, 12:11

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Верующие - добрые, неверующие - злые.

А, все. Значит ты неверно понял роль отца в фильме. Оттого и мое непонимание твоих слов.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Почему же это видение не может отдавать диким пафосом?

Потому что пафосным в наши дни называют любой мало-мальски умный, отличающийся от остальных фильм. А я вот в упор пафоса не вижу.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Тут вроде бы как становление личности, нелюбовь к отцу, сложные взаимоотношения и тонкие материи, в общем. Это должно какие-то струны задействовать.

Да необязательно это все, пойми. Тут главное историю рассказать да мысли передать. Драма ведь такое понятие - зачастую если сам такую ситуацию не пережил, то и сопереживать не будешь. Так вот с "Кроличьей норой" было например. Так и тут, просто смотри историю. Достаточно интересную кстати.

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Что есть в Древе, кроме банальных истин в духе "все зависит только от тебя"

Каждый свое выносит. Ты вот только банальные истины вынес, кто-то еще что-то.

secret · 21.06.2011, 14:17

Цитата:

Сообщение от vik-0306

Верить - хорошо, не верить - плохо. Верующие - добрые, неверующие - злые.

А то, что отец молился, вы не заметили? И в церковь он ходил. Или так, за компанию?

**vik-0306** · 21.06.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от secret

А то, что отец молился, вы не заметили? И в церковь он ходил. Или так, за компанию?

Все равно он несколько отошел от веры. "Всё зависит только от тебя", "ваша мать слишком наивна"... он верит, но как-то по-своему.

Lilit · 21.06.2011, 14:52

Цитата:

Сообщение от secret

А то, что отец молился, вы не заметили? И в церковь он ходил. Или так, за компанию?

В США все ходят в церковь. Так принято. Соседи косо смотреть будут. И Президент дает присягу на Библии, пусть он хоть трижды атеист.

secret · 21.06.2011, 15:18

vik-0306, и тем не менее верит, так что ваше грубое противопоставление "плохой неверующий отец - хорошая верующая мать" ни капельки не соответствует содержанию фильма. Не говоря уже о том, что отец тоже хороший, пусть и по-своему.

Lilit, и все атеисты в США точно так же молитву перед едой произносят, да.

Lilit · 21.06.2011, 15:39

secret, атеисты может и не произносят, но основой американского общества является WASP - белые англо-саксонские протестанты. И вот они произносят.
Причем нельзя сказать, что у них вера прям фанатичная, это скорее на уровне привычек вдолбленных с детства.

secret · 21.06.2011, 16:06

Lilit, и это значит, что отец верующий. Пусть и не фанатик =/