[Pro]

Первая мировая война (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) — один из самых широкомасштабных военных конфликтов в истории человечества.
Это название утвердилось в историографии, естественно, только после начала Второй мировой войны в 1939. В межвоенный период употреблялось название Великая война (англ. The Great War, фр. La Grande guerre), в Российской Империи её иногда называли Второй Отечественной, а также неформально (и до революции, и после) — германской; затем в СССР большевики именовали её империалистической войной.
Непосредственным поводом к войне послужило Сараевское убийство 28 июня 1914 года австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда девятнадцатилетним сербским студентом Гаврилой Принципом, который являлся членом тайной организации «Млада Босна», борющейся за объединение всех южнославянских народов в одном государстве.
Тут подробно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B9%D0%BD%D0%B0
Интересная книга о первой мировой
http://militera.lib.ru/h/utkin2/index.html
Обязательно почитайте книгу Ремарка "На западном фронте без перемен"(All quiet on a western front)

Скрытый текст:

Первая Мировая война навсегда останется в истории человечества, как самая бессмысленная из войн. До сих пор никто не может сказать, что послужило началом войны. Вот Вторая Мировая в этом отношении гораздо прозрачнее, и не потому, что ближе. Ленин совершенно правильно сказал, что Версальский договор сделал новую мировую войну неизбежной.
А Первая Мировая? Империалистические противоречия, борьба за рынки сбыта, колонии? Кстати, Германия экономическую войну выигрывала за явным преимуществом и больше, чем кто-либо была заинтересована в сохранении мира, потому что именно в мирное время она могла наиболее полно реализовать свой потенциал. Колонии она пока еще не освоила собственные, стоило ли помышлять о приобретении новых? Дай Бог переварить проглоченное. Более или менее четко просматривается французский реванш за 1870 год и возвращение Эльзаса и Лотарингии, но ведь войну начала Германия... России война нужна была еще меньше чем Германии. Закрытие черноморских проливов означало сильный удар по российской экономике, что и подтвердилось в ходе войны. Рассуждения о стремлении Англии не допустить гегемонии одной континентальной державы(т.е. Германии) попахивают нафталином века так восемнадцатого.
Единственное правдоподобное объяснение-это кризис системы управления.Некогда сбалансированный механизм равновесия в Европе пошел вразнос. Дипломатия и дипломаты XIX века оказались не готовы решить проблемы в XX веке, действуя по старинке.
В результате началась война, которую проиграли почти все участники. Просто результат варьировался от тяжелого поражения для Англии и Франции до катастрофического разгрома для Германии, Австрии и России. Причем для первых двух стран поражение оказалось как бы растянутым во времени. Позорная Компьенская капитуляция перед Гитлером была прямым следствием "победы" Франции в Первой
Мировой войне. Экономика стран-победителей к концу воны находилась в коматозе, экономика побежденных просто скончалась. Ведь война оказалась тотальной, о чем никто из участников не догадался. Однако есть одна страна, которую можно назвать победителем-Соединенные Штаты Америки, которые вышли из войны гораздо крепче, чем в нее вступили. Однако и здесь не все гладко. США выиграли войну, но с треском проиграли мир. Вудро Вильсон оказался наивным провинциальным недотепой на фоне прожженных европейских политиканов типа Ллойд-Джорджа и Клемансо. Получив красивую погремушку в виде Лиги Наций, он оставил вершителями судеб мира Британию и Францию. Вот только никакие приобретения уже не могли компенсировать потери.
Главной отличительной чертой Первой Мировой стало массовое применение новых систем вооружения, которые могли в корне изменить ход войны. Причем появилось такое оружие, сама идея которого раньше казалась безумием. Разве кто-то мог в самом кошмарном сне представить себе газовые атаки? Также широко начала применяться авиация, появились танки и др.
Хотя те же газы стали попыткой вырваться из страшного капкана, в котором оказались генералы по обе стороны фронта. Тот самый кризис ситемы управления. Генералы пытались решать новые задачи старыми методами, а получили такие сражения, как "Верденская мясорубка" или "Августовская бойня". Ни одно из самых кровопролитных сражений прошлого не заслужило таких названий.

Итак:
-что вы думаете о причинах войны и ее последствиях?
-каким мог быть исход войны, если бы в России не произоша революция.
И прочее по теме.

[Adan]

Сообщение от Dust Rider

герои должны быть в памяти людей, а не в камне...

А чем ещё можно выразить свою благодарность погибшим в войне героям, как не воздвижением монументов? Что ещё может заставить человека вспомнить о войне и её героях?

Сообщение от Моссад

Сколько наций получили независимость! Чехи, поляки, финны, прибалты

Ага, незавасимость, два раза. Войдя в состав СССР этим странам никакая свобода уже не светила.

[Dust Rider]

Сообщение от Adan

А чем ещё можно выразить свою благодарность погибшим в войне героям, как не воздвижением монументов? Что ещё может заставить человека вспомнить о войне и её героях?

Нужно помнить о них, а все эти монументы, как "золоты телец", не нужно создавть из них лик)... Ну и сколь вам нужно помятников "из камня", что бы увековечить всех героев? Может нужно построрить под это дело целый город? Нет, все эти изваяния не память, память в сердцах людей...

[Моисей]

Dust Rider
Тогда давай, все памятники снесем на хрен. И понаставим статуй путина, с веслом. Его нам помнить не надо - пусть стоит. А кого надо помнить - ни-ни. А то, вдруг забудем - если памятник воздвигнем.

[Kane i Lynch]

К сожелению о первой мировой сё забыли.Все только говорят о второй мировой.Хотя первая мировая тоже была очень страшная война.В первую миравую люди шли на пулимёты со штыками.Пример: битва на Сомме.

[Grotesque]

Да нет, первая мировая война, по-моему ужасна была только в том, что появились новые вооружения: ядовитый газ, танки, война в основном была позиционная, но здраво перевернула мозги людей, что империи попадали.

[Dezertir 564]

Если бы землю отдали крестьянам , Небыло бы и Гражданской. Отсюда вывод:все 3 революции корнями уходят в деревню !

[Ve$$pych!]

Да все просто не надо было бы доверять власть Николаю II ни какой бы ни японской ни первой мировой не было. Во первых он заключил тройсвтенный союз и подписал указ о начале войны с Германией,(хотя кайзер говорил ему "Это не твоя война остынь").Но все бы это ничего "русский солдат еще крепок" но как назло Николай не заключил мира когда на фронте все более или менее нормализавалось. Он решил идти спасать лягушатников. Ну а там сами знаете снарядный голод, нехватка оружия и боеприпасов, дизертирство...
Зачем Николая на трон зажали не понятно...
Избежать 1 мировой можно было двумя способами 1)Порвать все отношения с Антантой и немного сблизится с Германией(еще более выгоднее сближенее с Америкой).(Хотя некоторые наши корабли заказывались у американских фирм. )
б)Посадить на трон Михаила, делать реформы в социальной и военнной направлености ликвидировать коммунистические организации и попытатся выграть эту войну. Не получается заключать мир и жить дальше.(перед этим только разорвать некоторые отношения с Антантой)

[f-35]

Сообщение от Ve$$pych!

Да все просто не надо было бы доверять власть Николаю II ни какой бы ни японской ни первой мировой не было. Во первых он заключил тройсвтенный союз и подписал указ о начале войны с Германией,(хотя кайзер говорил ему "Это не твоя война остынь").Но все бы это ничего "русский солдат еще крепок" но как назло Николай не заключил мира когда на фронте все более или менее нормализавалось. Он решил идти спасать лягушатников. Ну а там сами знаете снарядный голод, нехватка оружия и боеприпасов, дизертирство...
Зачем Николая на трон зажали не понятно...
Избежать 1 мировой можно было двумя способами 1)Порвать все отношения с Антантой и немного сблизится с Германией(еще более выгоднее сближенее с Америкой).(Хотя некоторые наши корабли заказывались у американских фирм. )
б)Посадить на трон Михаила, делать реформы в социальной и военнной направлености ликвидировать коммунистические организации и попытатся выграть эту войну. Не получается заключать мир и жить дальше.(перед этим только разорвать некоторые отношения с Антантой)

В основном согласен, но тут уж что было то прошло. Лично я считаю, что фатальной ошибкой Николая II было вступление в войну, а уж мелкие ошибки типа вступления в антанту и спасение лягушатников невсчёт. Лично я счита тчо в первой мировой войне виноват Царь. Эту войну можно было избежать. Эта война не кому не нужна была. Эта война была окупационной, русские воевали ненасвоей территории, русская армия была плохо подготовлена, у нас было мало танков, в отличии от Германии. Согласен, хорошо подготовлен флот, но это уже из другой оперы. Флот в первуюю мировую выложился полностью, а вот армия, в связи с её "отстованием" от флота продула. И продула не по своей вине, а по вине царя, который не делал ничего для того что бы улучшить армию. Всё выше сказаное есть моё ИМХО.

[Ariovist]

Сообщение от f-35

В основном согласен, но тут уж что было то прошло. Лично я считаю, что фатальной ошибкой Николая II было вступление в войну, а уж мелкие ошибки типа вступления в антанту и спасение лягушатников невсчёт. Лично я счита тчо в первой мировой войне виноват Царь. Эту войну можно было избежать. Эта война не кому не нужна была. Эта война была окупационной, русские воевали ненасвоей территории, русская армия была плохо подготовлена, у нас было мало танков, в отличии от Германии. Согласен, хорошо подготовлен флот, но это уже из другой оперы. Флот в первуюю мировую выложился полностью, а вот армия, в связи с её "отстованием" от флота продула. И продула не по своей вине, а по вине царя, который не делал ничего для того что бы улучшить армию. Всё выше сказаное есть моё ИМХО.

На начало войны вообще ни у кого не было танков. И войны этой было не избежать. Не началась бы в 14 году, началась бы в 16, или в 17, или в 41 - слишком уж весомы были причины.
Хорошо подготовлен флот? Да он к тому времени еще после Цусимы не оправился. Русские новые линкоры стояли еще на верфях, и бои вели минные заградители да миноносцы под прикрытием броненосцев, спущеных на воду в конце XIX века и безнадежно устаревших. Весь Черноморский флот не мог справиться с двумя немецкими линейными крейсерами.
А насчет того что виноват царь... Есть такое понятие - союзнический долг и Россия, если хотела сохранить за собой статус великой державы, была просто обязана вступить в войну.

Зачем Николая на трон зажали не понятно

По праву престолонаследования.

(еще более выгоднее сближенее с Америкой

Америка до конца I мировой была второстепенной страной и большой роли в общемировой политике не играла.

Ну а там сами знаете снарядный голод, нехватка оружия и боеприпасов, дизертирство...

Может вы не знаете, но к концу 1914 года все воюющие страны испытывали недостаток припасов и снаряжения. Не только Россия. И к 1916 году страны Антанты этот вопрос практически решили. Англия закончила переформирование и перевооружение своей армии и перешла к наступательным операциям на Западном фронте. Вооружений в той же России было накоплено столько, что хватило еще и на Гражданскую войну. Другой вопрос - какой ценой это далось. Французская и русская армии были фактически обескровлены. В России все сильнее нарастало брожение и недовольство политикой правительства. И не последнюю роль в этом сыграли социалистические организации, которых финансировали немцы (не только большевики, но и эсеры, меньшевики и др.). Плюс к этому откровенный саботаж в верхних эшелонах промышленников, большинство из которых были чистокровными немцами или имели в Германии торговые или финансовые интересы. Всё эти факторы и привели к падению Российской Империи и заключению сепаратного мира как раз на пороге победы - немцы буквально через полгода капитулировали.

[Петр I]

Наконец-то здравые рассуждения. Насчет саботажа среди промышленников-можно поспорить, все-таки с учреждением с 1915 г. Особого Совещания по обороне саботаж мог окончиться секвестром предприятия, но если приведете факты - спорить не буду.

Сообщение от Ariovist

к концу 1914 года все воюющие страны испытывали недостаток припасов и снаряжения

Совершенно верно. Более того, на начало войны лишь в Германии создали Центральный комитет для мобилизации промышленности, остальные страны-участницы рассчитывали на быстротечность конфликта.

[Ariovist]

Насчет саботажа среди промышленников-можно поспорить, все-таки с учреждением с 1915 г. Особого Совещания по обороне саботаж мог окончиться секвестром предприятия, но если приведете факты - спорить не буду.

Можно почитать здесь, если не лениво будет - очень большой документ http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index.html. Правда, там подобные действия называются достаточно обтекаемо: "прохладные отношение к своим обязанностям", "умышленное занижение сведений о возможностях производства" и т.д. Но в военное время это расценивается обычно весьма однозначно

участницы рассчитывали на быстротечность конфликта.

В общем то война и планировалась как быстротечная. Продолжительность войны все Генштабы воюющих государств оценивали в полгода. На это время армии были обеспечены всем необходимым. И винить в том, что война затянулась, видимо, нужно Мольтке-младшего.

[Петр I]

Сообщение от Ariovist

равда, там подобные действия называются достаточно обтекаемо: "прохладные отношение к своим обязанностям", "умышленное занижение сведений о возможностях производства" и т.д. Но в военное время это расценивается обычно весьма однозначно

Мда, сегодня сам нашел в журналах Особого совещания об этом разговор. Пытались секвестировать Путиловский завод, затянули на несколько месяцев. А вообще странно, что не применяли более суровые методы.

Сообщение от Ariovist

Продолжительность войны все Генштабы воюющих государств оценивали в полгода.

Может быть порадуете ссылкой?

[Ariovist]

Сообщение от Петр I

Может быть порадуете ссылкой?

Об этом достаточно подробно пишет Лиддел-Гарт (если память мне не изменяет). В сети не знаю, не встречал его "Стратегии непрямых действий". Да и, собственно, нужды особой не было. Немцам уж точно затягивание войны было невыгодно. Другие страны тоже ориентировались в своих планах на такой же срок.

P.S. Попробую поискать ссылку на одну статью, точно помню, что читал в сети.

[Петр I]

Сообщение от Ariovist

Об этом достаточно подробно пишет Лиддел-Гарт (если память мне не изменяет). В сети не знаю, не встречал его "Стратегии непрямых действий". Да и, собственно, нужды особой не было.

Хе-хе, отлично, она у меня на полке стоит, рядом с Клаузевицем Вот только никак не могу добраться...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Ariovist

Другие страны тоже ориентировались в своих планах на такой же срок.

Просто про наш и немецкий план пишут везде, а вот насчет остальных не читал, хотелось бы знать...

[Ariovist]

Сообщение от Петр I

Просто про наш и немецкий план пишут везде, а вот насчет остальных не читал, хотелось бы знать

Это можно просмотреть на сайте Переслегина. http://www.igstab.ru/materials/Peres...F2%EE%F0%E8%FF вот здесь поройся. Статьи: "Комментарии к операциям 1914 года", "Мировой кризис 1914года, очерк стратегического планирования", "Мобилизация и планирование(на 1914 г)", "Военная статистика..." ну и т.д.

P.s. Только не советую на него ссылаться на ортодоксальных исторических форумах типа "X legio". В лучшем случае не поймут

[Ve$$pych!]

Сообщение от Ariovist

На начало войны вообще ни у кого не было танков. И войны этой было не избежать. Не началась бы в 14 году, началась бы в 16, или в 17, или в 41 - слишком уж весомы были причины.

Ну хорошо танков не было были броневики с пулеметами очень похожие на танки. Ну войну всегда можно избежать но только не для нас.Самый лягкий способ избежать 1 мировой войны это не вступать в Антанту,и не заключать тройсвенного союза.

Сообщение от Ariovist

А насчет того что виноват царь... Есть такое понятие - союзнический долг и Россия, если хотела сохранить за собой статус великой державы, была просто обязана вступить в войну.

Ога союзнический долг.Не ну вот нафига было вступать в союз где государства хотели в скором времени объявить войну стране которая была очень хорошо подготовлена к войне? в одно время проводились военные игры где пару российских генералов играли за немцев а другие за Россию. И что вы думаете? в очень скором времени игра прекратилась из-за того что у России нехватало патронов и снарядов, войска были в плохом состоянии.Да и какая Россия была великая держава. Так скорее страна которая идет на поводу союзников.

Сообщение от Ariovist

По праву престолонаследования.

По такому же праву Николай должен был передать Михаилу трон когда последнему исполнится N количество лет. Трон то он передал только вот передал когда уже только мух оставалось ловить.

Сообщение от Ariovist

Америка до конца I мировой была второстепенной страной и большой роли в общемировой политике не играла.

Угу угу. А то что экономически именно она выйграла 1 мировую войну это так ничего нэ?То что она Франции и другим странам продавала оружие тоже нэ? Экономически именно США нажилась на 1 мировой.

Сообщение от Ariovist

Может вы не знаете, но к концу 1914 года все воюющие страны испытывали недостаток припасов и снаряжения.

Ну конечно.Остается только гадать за счет чего Англия с Францией так разжирели что даже в гражданскую войну белякам шинели посылали...

Сообщение от Ariovist

Вооружений в той же России было накоплено столько, что хватило еще и на Гражданскую войну. Другой вопрос - какой ценой это далось. Французская и русская армии были фактически обескровлены.

Ога. а то что у казаков и прочих белых сил снарядов и патронов нехватало это ничего?У красных ситуация была немногим лучше им хоть заводы помогали.Нет, винтовок было много другое дело что патронов то к ним не было... Ну а то что русская армия была обескровлена это уж тактика генералов была несколько рот на пулеметы в горку. Хочешь не хочешь а при такой-то тактике потери будут.

[Ariovist]

Сообщение от Ve$$pych!

Самый лягкий способ избежать 1 мировой войны это не вступать в Антанту,и не заключать тройсвенного союза.

И благополучно сдохнуть от экономической блокады. Поймите вы наконец, Россия - не США, она не может отгородиться океаном и любая большая война в Европе её обязательно заденет. Более того, любое нормальное правительство обязано соблюдать интересы своей страны, а интересы России в то время требовали участия в войне. Весь вопрос был - на чьей стороне.

Сообщение от Ve$$pych!

По такому же праву Николай должен был передать Михаилу трон когда последнему исполнится N количество лет. Трон то он передал только вот передал когда уже только мух оставалось ловить

Откуда дровишки? Николай Александрович - старший сын Александра III и законный наследник престола. Михаил мог получить права на престол лишь в двух случаях: если Николай добровольно отречется в его пользу или если умрет бездетным. Всё остальное - пустые фантазии.

Сообщение от Ve$$pych!

Угу угу. А то что экономически именно она выйграла 1 мировую войну это так ничего нэ?То что она Франции и другим странам продавала оружие тоже нэ? Экономически именно США нажилась на 1 мировой.

США поднялась как мировая держава именно в результате ПМВ. И причиной было полное военное, экономическое и моральное истощение в результате затяжной войны прежнего лидера - Англии. Американцы в войне практически не участвовали. Они пришли в Европу, когда уже все закончилось, и продиктовали свои условия мира все побежденным странам: Германии, Англии, Франции и другим. России тогда уже не было.

Сообщение от Ve$$pych!

Ога. а то что у казаков и прочих белых сил снарядов и патронов нехватало это ничего?У красных ситуация была немногим лучше им хоть заводы помогали.Нет, винтовок было много другое дело что патронов то к ним не было...

Какие заводы? Они еще в Мировую войну практически перестали работать. И вообще, немного выше я дал две ссылки - ознакомьтесь, очень полезно.

http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index.html это о промышленности.
http://www.igstab.ru/materials/Peres...F2%EE%F0%E8%FF это о планировании и военной статистике.

[Dark Jedi]

Нужно ли вам информация про различные армейские и др. части? Если да буду выкладывать ин-у

[jeak9303]

Считаю Первую Мировую большим горем для России.Как печально что мы забыли ее героев .Наши войска вели войну достойно,спасали Европу,но не спасли себя.Конец войны для России ознаменовался красным пожаром под названием большевизм и братоубийственной войной.

[Hawk007]

Царский режим уже давно изживал себя и Первая мировая война лишь ускорила его конец.Так что в этом есть даже плюс,т.к. Советский Союз позже стал одной из сверхдержав.Минус безусловно в том что мы на время потеряли свои территории(хотя Польшу и Финляндию не вернули никогда)