[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Ole~G]

http://vesti.ua/mir/64595-v-rf-zapre...dostup-k-wi-fi

я надеюсь это так шутят у вас?

[RAULduke]

Сообщение от Ole~G

я надеюсь это так шутят у вас?

Это не шутка. Доступ будет по паспорту.

[OldBoy]

Сообщение от RAULduke

Доступ будет по паспорту.

Не представляю, как это планируется организовывать. Особенно круто это контрастирует с бесплатным Wi-Fi в метро Москвы (не везде, но всё же). Надо ждать подробностей и возможной корректировки этой крайне странной инициативы.

[Razr Callahan]

Выдохнули!!

Правительство Москвы: доступ к Wi-Fi в общественных местах не будет ограничен


ссылка: http://itar-tass.com/obschestvo/1368342

[pokibor]

Razor Callahan, вполне логично. В общественных местах трафик должен фильтроваться, и определенный контент (как входящий, так и исходящий) - блокироваться. Надеюсь, так и будет, иначе толку от закона ноль.
А против закона ничего не имею. Наоборот, меня всегда удивляло, почему человек в Интернете должен иметь право анонимно делать всё, что ему заблагорассудится.

[Phaeton]

Сообщение от pokibor

Наоборот, меня всегда удивляло, почему человек в Интернете должен иметь право анонимно делать всё, что ему заблагорассудится.

а почему бы и нет? интернет - это "кухня" общества. если общество прогнившее, то и в интернете будет аналогично. если власть пытается навязать контроль за кухней, то это вторжение в личную жизнь и попытки контролировать сами мысли. если в ссср не могли поставить жучки на всех кухнях, то интернет позволит это сделать в другом образе.

[OldBoy]

Сообщение от DeaDTitaN

а почему бы и нет? интернет - это "кухня" общества. если общество прогнившее, то и в интернете будет аналогично. если власть пытается навязать контроль за кухней, то это вторжение в личную жизнь и попытки контролировать сами мысли. если в ссср не могли поставить жучки на всех кухнях, то интернет позволит это сделать в другом образе.

Это общее направление "развития" сети в последние годы, увы (и это касается не только России, если что). Больше контроля за действиями пользователей, меньше анонимности. Другой вопрос, что "wi-fi по паспорту" тут ничего не даст: кому надо - тот обойдёт, а простым пользователям просто добавят лишнего геморроя.

[RAULduke]

Сообщение от OldBoy

Это общее направление "развития" сети в последние годы, увы

Как бы легион не стал легендой, которую рассказывают бывшие аноны своим внукам. Есть все предпосылки - и нет никакой организованной силы, которая могла бы этому воспрепятствовать.
Всё упирается в провайдеров, они очень уязвимы.

[pokibor]

Сообщение от DeaDTitaN

а почему бы и нет?

Потому что одно дело, когда это была сеть для "посвящённых", а сейчас Интернет - общедоступная помойка, и там масса способов причинить другим людям вполне реальный вред. Вплоть до доведения до самоубийства.
Поэтому я не вижу причин, по которым в интернете человек должен быть более анонимен, нежели на улице. И без того можно сказать гадость и не получить немедленно за это в морду, такого "преимущества" Интернету вполне достаточно.

Сообщение от OldBoy

Другой вопрос, что "wi-fi по паспорту" тут ничего не даст: кому надо - тот обойдёт, а простым пользователям просто добавят лишнего геморроя.

Не согласен: "профессиональным" хакерам и другой сетевой преступности это, конечно, не составит проблем, но обычный негодяй, не обременённый специальными знаниями, задумается прежде чем делать гадости. Такие законы - всё равно что вахтёры в различных учреждениях: бабушка на входе, конечно, матёрого преступника не остановит, но мелкие нарушения предотвратить поможет. Кстати, вахтёр тоже "добавляет лишнего гемороя" обычным людям.

[OldBoy]

Разъяснения.

Для входа в интернет через публичные точки доступа паспорт не понадобится. Однако «если точка доступа Wi-Fi установлена оператором связи, то он должен отправить пользователю запрос на получение идентификационных данных по sms или предложить специальную форму для указания данных перед открытием доступа в интернет», говорится в сообщении.

[Hartmann]

Сообщение от pokibor

Поэтому я не вижу причин, по которым в интернете человек должен быть более анонимен, нежели на улице. И без того можно сказать гадость и не получить немедленно за это в морду, такого "преимущества" Интернету вполне достаточно.

Это личное дело каждого, желает он оставаться анонимен или нет.

Сообщение от pokibor

Не согласен: "профессиональным" хакерам и другой сетевой преступности это, конечно, не составит проблем, но обычный негодяй, не обременённый специальными знаниями, задумается прежде чем делать гадости.

Ну в 2014-м году даже самые тупые знают про прокси.

Сообщение от pokibor

Такие законы - всё равно что вахтёры в различных учреждениях: бабушка на входе, конечно, матёрого преступника не остановит, но мелкие нарушения предотвратить поможет. Кстати, вахтёр тоже "добавляет лишнего гемороя" обычным людям.

Собственно поэтому вахтеры и вымерли - за ненадобностью.
Так же и с этими законами - ну ненужно никому в 2014-м такое закручивание гаек в духе Андропова. Пользы с этого никакой, лишь добавляет головной боли обычным людям, ну и вызывает недовольство у населения.

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

Это личное дело каждого, желает он оставаться анонимен или нет.

Я желаю анонимно воровать кошельки.
Даже в европейских странах, например, запрещают прятать лицо на улице. Не вижу, чем Интернет лучше.

Сообщение от Hartmann

Ну в 2014-м году даже самые тупые знают про прокси.

Тупые знают, а Вы - нет. Прокси не поможет, если у провайдера есть логи и паспортные данные - если целенаправленно искать, кто юзал прокси, конечно. Только не надо мне сейчас заливать сказки, как Вася Пупкин через десяток прокси по всему миру коннектиться будет.
Это уже не говоря о том, что в сервисы, требующие авторизации, только так и входить придётся.

Сообщение от Hartmann

Собственно поэтому вахтеры и вымерли - за ненадобностью.

Видимо, я на кладбище живу, потому что всю мою жизнь их встречаю то там, то тут.

[mr.AGRH]

Сообщение от pokibor

Я желаю анонимно воровать кошельки.

Ну раз ты вор, то держи руки на виду А я законопослушный гражданин и не хочу, чтобы меня заранее считали преступником.
Мне тут близка позиция разработчиков ТОРа:
- У вас есть, что скрывать?
- Нет, это не секрет — просто это не ваше дело.

Сообщение от pokibor

Прокси не поможет, если у провайдера есть логи и паспортные данные

И что? Он будет знать, что я передаю определенные данные и с каких сайтов, но сами данные он видеть не может.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Ну в 2014-м году даже самые тупые знают про прокси

ага, по этому уже третий десяток дел направлен в суд))) граждане недавно вышедшие на свободу и не только усиленно пытаются предлагать свои услуги, типа- Ищу любую опасную работу, можно разовую.
кстати еще более полусотни таких граждан с такого рода объявлениями находятся в разработке, и половина это анонимки с общественного вай-вая, так что инициатива больше полезная)))
З.Ы. и вообще пусть граждане почешутся, а то как в кафе не зайдешь сидят 4-5 персонажей, которые занимают полезную площадь кафе, а именно целый стол, со своими ноутбуками на 3-4 часа и пьют это время одну чашечку кофе. что это за нищеброды, купи йоту или еще какой модем и сиди в скоростном безлимите за 3-5тыр в месяц в автомобиле с кондиционером или подогревом в зависимости от времени года, а в кафе люди приходят пирожок съесть и чаю попить на 20-30 минут.

[methosean]

kassota, у них за форд фокус 2 взнос не выплачен, а ты про Йоту )))

[kassota]

methosean, тогда тем более нечего сидеть в полдень в кафе с бесплатным вай-ваем, глаза на АйМаке (видимо тоже кредитном))) ломать. Пошли бы работать на завод токарем или кранавщиком на стройку, там как раз зрение нужно отличное )) и через пару лет уже не на каком то фокусе в кредит, а на немецком VW за всю стоимость)) хотя сейчас санкции, VW на 14% потерял продажи, ну ок на какой нибудь японской иномарке D или Е класса))

[pokibor]

Сообщение от mr.AGRH

Ну раз ты вор, то держи руки на виду А я законопослушный гражданин и не хочу, чтобы меня заранее считали преступником.

Хотеть или нет - дело сугубо личное, но, скажем, камеры, которые повсеместно устанавливают на том же "свободном" Западе, однозначно иллюстрируют позицию самых либеральных стран по данному вопросу.
Если не считать никого заранее преступником, то про профилактику преступлений вообще можно забыть.

Сообщение от mr.AGRH

И что? Он будет знать, что я передаю определенные данные и с каких сайтов, но сами данные он видеть не может.

Тем не менее, коннекты можно будет отследить, да и трафик при необходимость проконтроллировать.

[mr.AGRH]

Сообщение от pokibor

Тем не менее, коннекты можно будет отследить, да и трафик при необходимость проконтроллировать.

Какая разница, что можно узнать об исходящем и входящем трафике, если сами данные провайдеру в любом случае будут неизвестны. От того, что я заходил в ЖЖ Навального, не говорит о том, что я там писал об отделении Сибири. Или наоборот писал. И узнать этого, используя ТОР, провайдер никак не сможет, а большего и не нужно.
Вот когда за сам факт посещения любого сайта из списка запрещенных или любой шифрованный трафик (не поиграть в Батлу по сетке) будет запрещен, то тогда и можно будет сказать, что ТОР в России бесполезен.

Сообщение от pokibor

Если не считать никого заранее преступником, то про профилактику преступлений вообще можно забыть.

Правильно. Нужно отменить презумпцию невиновности, ради благого дела.

[pokibor]

Сообщение от mr.AGRH

Какая разница, что можно узнать об исходящем и входящем трафике, если сами данные провайдеру в любом случае будут неизвестны.

Про круг подозреваемых что-нибудь слышали?

Сообщение от mr.AGRH

Правильно. Нужно отменить презумпцию невиновности, ради благого дела.

Не подменяйте понятия. Одно дело - обвинение в преступлении, другое - меры предосторожности.
Иначе зачем в магазинах и аэропортах "рамки" стоят (я не террорист и не вор, и не хочу, чтобы меня считали таким!), на дорогах камеры фиксируют нарушения (я не нарушитель и не хочу...), да и вообще зачем патрули нужны (я не...)?

[mr.AGRH]

Сообщение от pokibor

Про круг подозреваемых что-нибудь слышали?

Заканчивай мысль, а не ограничивайся вбросом. Что сказать-то хотел?

Сообщение от pokibor

Иначе зачем в магазинах и аэропортах "рамки" стоят (я не террорист и не вор, и не хочу, чтобы меня считали таким!), на дорогах камеры фиксируют нарушения (я не нарушитель и не хочу...), да и вообще зачем патрули нужны (я не...)?

Это общественные места и мы говорим о личных данных другого толка.
От того, что кто-то хранит под матрасом героин на продажу и левый ствол, не дает права врываться в дом и проводить обыск у случайных людей. Для этого нужен повод и ордер. Так почему же "под колпаком" должны оказываться все люди в интернете, а не определенный круг?
Мне вот особо нечего скрывать, но если друг решит полазить по моим тумбочкам без спроса, то сразу получит по морде. То же самое произойдет, если он решит полазить по по интернет-почте и т.п. И если я такого не позволяю даже друзьям, то почему я должен сквозь пальцы смотреть на аналогичные действия от незнакомых людей?