Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2020, 15:57   #141
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,095
Репутация: 435 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
и как в это укладываются иран, индия, бразилия и прочие? перу, турция, пакистан... саудавская аравия, юар...
к тому же что зимой, что летом - новые вспышки
когда происходит заражение это уже не так влияет. и плюс высокая контагиозность.
ты не понимаешь чтоли? одно дело когда оно там парится где-то под землей и другой дело когда уже встраивается в живую клетку и передается за пару сек.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 18:56   #142
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Гибель населения не выгодна государству. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Ты же не знаешь о каком государстве речь, и я не знаю, как ты можешь утверждать что им выгодно, а что нет, не зная целей. В преступлениях первым делом обычно устанавливается мотив.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 21:17   #143
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 2,820
Репутация: 208 [+/-]
McDragon, я объясняю выгоду с позиции экономики. И почему людей, как правило, стараются спасать. Во всяком случае, там, где власть хоть немного понимает, что делает.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 00:56   #144
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
-PhantomX-, да это я понимаю, я же не о выгоде.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 03:34   #145
Гейммастер
 
Аватар для Michail Shep
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,593
Репутация: 123 [+/-]
Было 3 чела в день заболевших всю страну посадили на карантин. 9000 в день - снимаем ограничения, пик пройден...
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 10:24   #146
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 9,522
Репутация: 745 [+/-]
Кто-то до сих пор не понял зачем нужен карантин
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.

Коричневый это цвет фолаутов от бефезды.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 11:15   #147
Гейммастер
 
Аватар для Michail Shep
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,593
Репутация: 123 [+/-]
Без_Имени, ватный коля знает
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 11:30   #148
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,341
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Кто-то до сих пор не понял зачем нужен карантин
Выиграть время, растянуть по времени, чтобы избежать более жесткого переполнения больниц, это все понятно. К сожалению, это не доходит до большинства людей. Для многих конец карантина = полная победа над вирусом, забивание на правила. Если кто-то из твоих пожилых родственников откинется из-за этого, обвинить захочется как раз таких придурков, излишне пренебрегающих правилами (например, в очередях магазинов, массовые совместные гуляния), ну и власти за недостаточное информирование населения об опасности и рисках.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 11:37   #149
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 9,522
Репутация: 745 [+/-]
Michail Shep, Как обычно ответ не взрослого человека, а детсадовца


ВАСЕКС, К сожалению да, до людей подобных Михаилу, не доходит. Некоторые до сих пор думают, что никакого ковида нет, что вы.
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.

Коричневый это цвет фолаутов от бефезды.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 18:41   #150
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Некоторые до сих пор думают, что никакого ковида нет, что вы.
И это самое опасное, я одного такого лично знаю, он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь. Вообще чел себе на уме, никого и никогда не слушает.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 20:39   #151
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,329
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Гибель населения не выгодна государству. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Ты учебников по экономике перечитал что ли?

С точки зрения современного государственного капитализма, который у нас в стране, население нужно только с точки зрения современных "рабов", которые готовы будут работать за тарелку супа в тяжелых условиях. На текущий момент уже самые упоротые поняли, что государство максимально с себя скидывает обязательства: образование платное, медицина платная, налоги высокие, цены на бензин высокие (в стране, где есть сама нефтьгаз), повышают пенс возраст (каждый второй мужик по статистике не доживает до 65 лет). Соответственно высококвалифицированной работы тупо мало (а её и не будет), так как экономика не под это настроена.

И тут мы уже переходим на тему демографии. Молодые отказываются рожать, а если заводят, то чаще одного ребенка или собакенов с кошками. Массово уезжают, как только появляются навыки, возможности и перспективы. Из-за естественной убыли населения (за 5 месяцев этого года уже около 200 тысяч убыль, за год будет полляма - средний по размерам город вымрет) завозят мигрантов узбеков ашотов, чтобы жили в хатах по 10 человек и работали теми же самыми рабами на стройках и низкоквалифицированных работах. Поэтому меня, кстати, удивляют всякие разговоры о национальностях и там религиозные церковники, которые про русский мир любят пооболтать... как будто Капитал их спросил. Как выгоднее экономически, так и будет.

С точки зрения оборота денег в экономике пенсионеры с пенсией в 8-15 тыс руб и работники с зп 15-20 тыс руб не особо нужны. Эти деньги уходят на еду, жкх и аренду недвиги (с которой тоже не платятся налоги чаще всего). Эти суммы слишком маленькие.

Более того, власть даже медикам то не хотела платить деньги за ковид Только после скандалов с помощью прокуратуры и стучания царя кулаком пересчитали всем доплаты.

Просто нужно понять одну простую мысль. Элиты РФ богаты настолько, насколько много они имеют долларов, которые поступают в страну. А доллары поступают от экспорта сырья. Соответственно чем выше цены на сырье и ниже расходы на фонд оплаты труда (выраженный в баксах), тем лучше. Путин это как гендир АО "Россия".
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 22:47   #152
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,238
Репутация: 1805 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь
так это норм как раз, он успешно самоизолировался в глуши и проводит время явно не хуже запертых в четырех стенах)
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 00:56   #153
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
The_Shrike, он поперся туда здоровенной компанией в 6-7 рыл, он часто так ездит.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 17:34   #154
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 2,820
Репутация: 208 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Phaeton Посмотреть сообщение
И тут мы уже переходим на тему демографии. Молодые отказываются рожать, а если заводят, то чаще одного ребенка или собакенов с кошками. Массово уезжают, как только появляются навыки, возможности и перспективы. Из-за естественной убыли населения (за 5 месяцев этого года уже около 200 тысяч убыль, за год будет полляма - средний по размерам город вымрет) завозят мигрантов узбеков ашотов, чтобы жили в хатах по 10 человек и работали теми же самыми рабами на стройках и низкоквалифицированных работах. Поэтому меня, кстати, удивляют всякие разговоры о национальностях и там религиозные церковники, которые про русский мир любят пооболтать... как будто Капитал их спросил. Как выгоднее экономически, так и будет.
Ну так это не противоречит тому, что я написал. Просто я пишу про адекватную политику и правильную экономическую модель. А вопрос адеватности политики в отдельно взятом государстве - это уже другой вопрос.

Большое население выгодно государству, так как оно работает, потребляет блага и платит налоги. Если власть стремится к развитию государства, то она будет максимально защищать население, чтобы оно, грубо говоря, не уезжало и не умирало. И чем больше будет недооцененных работников, тем лучше. Отсюда, например, стремительный рост Китая, который многие любят приводить в пример, и который просто производит кучу всего задешево на экспорт. Кстати, поэтому там ввели жесткий карантин, несмотря на огромные убытки, потому что смерть кучи людей - это еще большие убытки.

И выгоден, на самом деле, каждый дворник, просто степень полезности разная.

А про "отказываются рожать" - это тоже закономерный процесс, к сожалению. У нас (или у вас, не суть), высокая образованность населения граничит с низким уровнем жизни, когда умные люди не рожают детей, так как понимают, что не смогут обеспечить им достойную жизнь. Или уезжают за границу, чтобы обеспечить лучший уровень жизни уже там. А плодится, к сожалению, то самое быдло, которое голосует за поправки слушает тех самых церковников про зайку и лужайку и считает, что главное - это родить, хоть и живешь впятером в коммуналке в Нижнезадрыщенске.

И да, чем образованней население, тем меньше оно плодится, так как имеет карьеру и находит больше интересных занятий для себя, чем сидение с детьми. Ряд европейских стран тому доказательство. Поэтому на их место начинают приезжать иммигранты из тех стран, где пока еще плодятся больше.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 23:51   #155
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,329
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну так это не противоречит тому, что я написал. Просто я пишу про адекватную политику и правильную экономическую модель. А вопрос адеватности политики в отдельно взятом государстве - это уже другой вопрос.
Так в том и дело, что "адекватной" политики нету. Это если так глобально брать. То, что ты имеешь ввиду, это просто модель развития общества (и как её части - экономики) на глобализацию и экспансию. Это было ещё более выгодно несколько столетий назад, когда количество армии решало многое, можно было просто "мясом закидать", как говорится, бабы ещё нарожают.

Капитал в лице капиталистов должен был себя защитить. Для этого нужна была армия в лице народа. Сейчас капитал действует намного хитрее и непредсказуемо. Границы между государствами по сути вообще стерты. Поэтому население отдельной страны Капиталу вообще не интересно. Хоть пускай всё вымрет, других можно завезти.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Если власть стремится к развитию государства, то она будет максимально защищать население, чтобы оно, грубо говоря, не уезжало и не умирало. И чем больше будет недооцененных работников, тем лучше. Отсюда, например, стремительный рост Китая, который многие любят приводить в пример, и который просто производит кучу всего задешево на экспорт. Кстати, поэтому там ввели жесткий карантин, несмотря на огромные убытки, потому что смерть кучи людей - это еще большие убытки.
Противоречит историческим фактам "одна семья- один ребенок". И, кстати, по тем же самым экономическим причинам специально стали занижать рождаемость, а сейчас наоборот восстановить уже не могут, поезд уехал.

А жесткий карантин они ввели, так как могут себе это позволить. Наши власти такое себе позволить не могут, например.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И выгоден, на самом деле, каждый дворник, просто степень полезности разная.

А про "отказываются рожать" - это тоже закономерный процесс, к сожалению. У нас (или у вас, не суть), высокая образованность населения граничит с низким уровнем жизни, когда умные люди не рожают детей, так как понимают, что не смогут обеспечить им достойную жизнь. Или уезжают за границу, чтобы обеспечить лучший уровень жизни уже там. А плодится, к сожалению, то самое быдло, которое голосует за поправки слушает тех самых церковников про зайку и лужайку и считает, что главное - это родить, хоть и живешь впятером в коммуналке в Нижнезадрыщенске.

И да, чем образованней население, тем меньше оно плодится, так как имеет карьеру и находит больше интересных занятий для себя, чем сидение с детьми. Ряд европейских стран тому доказательство. Поэтому на их место начинают приезжать иммигранты из тех стран, где пока еще плодятся больше.
С этим я не спорю. Я про то, что сама по себе демография не сильно зависит от политики государства. А само государство не особо интересуется повышением рождаемости. А если даже и дает что-то типо материнского капитала, то в дальнейшем все обязанности с себя скидывает...потому что государству не нужны высококвалифицированные люди, а в нашем государстве в принципе люди не нужны.

У нас миллионы людей безработные. Пару веков назад их можно было бы хотя бы на войну отправить, ну или просто в армию взять. Там кормежка была. А сейчас у нас после короновируса только официально 5 млн, а неофициально 10 млн и может даже больше будет к осени. Эти люди никому не нужны. Сейчас за поправки проголосуют, царь раздал бабла на похлебку. А дальше будут выживать как смогут.

Если интересно сравнить, как обычно, с США, то там население приезжее. Оно очень сильно растет всё время. Но это далеко не полностью родившиеся там. Рождаемость там тоже низкая. Там другая экономика и она настроена на завоз качественных трудовых ресурсов. Там действительно это дает отдачу, потому что это не экспортно ориентированная сырьевая колония.
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 03:58   #156
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,278
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
И это самое опасное, я одного такого лично знаю, он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь. Вообще чел себе на уме, никого и никогда не слушает.
А от кого на рыбалке можно заразиться, от рыбы или от червяков?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 04:36   #157
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,341
Репутация: 1047 [+/-]
От комаров ^__^
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 05:41   #158
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
А от кого на рыбалке можно заразиться, от рыбы или от червяков?
Он туда не один поехал, а с целой толпой, и дело не про то что от кого он там заразится, там толпа нормальная такая, человек 7, и если кто-то из них заразу потащит с собой, заразит и тех кто с ними и еще местных. Но чел вообще считает эту пандемию сплошным фейком потому что-то возражать бессмысленно. это как доказывать человеку что земля вовсе не плоская.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
От комаров ^__^
Кстати, отличные переносчики любой заразы передающейся через кровь.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 09:40   #159
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,743
Репутация: 1833 [+/-]
В Китае из-за бубонной чумы объявили третий уровень опасности
2020 просто эпически заразный год, даже средневековую дрянь умудрились реанимировать, ох уж эти жрущие все подряд китайцы.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 13:39   #160
Антимайдановец
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Казань
Сообщений: 8,087
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
В Китае из-за бубонной чумы объявили третий уровень опасности
2020 просто эпически заразный год, даже средневековую дрянь умудрились реанимировать, ох уж эти жрущие все подряд китайцы.
Главное, чтобы зараза не вышла особо из Азии. А то реально уже достал 2020-ый...
Razr Callahan вне форума  
Отправить сообщение для Razr Callahan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования