[Car1son]

Журнал "Игромания" №02 (137) 2009. В продаже с 3 февраля 2009 года.

Скрытый текст:

• Содержание номера
• Содержание DVD
• Видеомания онлайн
• Тема для обсуждения оценок и самих рецензий.
• Тема о новой Видеомании на нашем форуме.
• Тема о новом DVD на нашем форуме.

В данной теме запрещено:

• Высказываться о содержании, если журнал ещё не был прочитан
• Обсуждать вопросы, связанные с ценой и покупкой журнала, количество и качество использования места на DVD
• Рассказывать о браке DVD
• Обсуждать опечатки (для этого - отдельная тема)
• Публиковать серийные номера и иную подобную информацию
• Обсуждать перепетии покупки журнала
• Обсуждать оценки игр в журнале (для этого есть своя тема).

Об обнаруженных ошибках допускается писать только в теме Ошибки.
Приятного общения!

[@dministr@]

Сообщение от Rя$Nick

середина 2005 года - это уже "почти 5 лет назад"??

San Andreas вышла в 2004-м на консолях

[aden]

Сообщение от Rя$Nick

Supernova
середина 2005 года - это уже "почти 5 лет назад"?? На дворе вроде как начало 2009, а не середина 2010 года, если что...
INewrCry
Мне смешно, но я плакалъ
оценка - личное дело автора, и если вы хотели "9", то это не значит, что об этом стоит говорить.
оно старше вас, скорее всего, ровно в два с половиной раза.
всем кто читает и предпочитает "Игроманию" всем другим журналам истинным вдумчивым хардкорным игроком не стать никогда - это прерогатива читателей других журналов. Например ЛКИ.
7Rraul
вы думаете Игромания, где, похоже, ни одного прытко пищущего автора старше 25 нет вообще, может ориентироваться на аудиторию старше 18 лет?? Из всех авторов, которые хоть как-то держат непопсовую планку могу привести только Кузьменко (отчасти), Логвинова (только он пишет редко, к огромному сожалению), Ставицкого (изредка) и Варнавского. Остальные - Асанов (если дело не касается симуляторов правда), Моисеев, Феткулов, Ломакин и тем более Курган - жвачка, попкорн, если хотите образного сравнения - как певица "Максим" для игрожура - поют красиво, симпатично выглядят, но художественной и иногда даже профессиональной ценности в их творениях - ноль целых пять десятых.

Давай с точностью до дня начнем вымерять эти пять лет, вдруг ты все-таки прав и трех недель до круглой даты не хватит

По оценкам высказываться стоит но в другой теме, читаем правила.

чтобы стать настоящим хардкорным геймером(если для кого то это цель жизни) можно даже не читать журналы, надо просто до посинения играть в игры, и тогда кармическое осознание собственной игровой сущности придет само

Сравнение редакторского состава журнала с Maksim Насчет художественной и профессиональный ценности это вы градусником померили ?

Да и еще уменшать мне рейтинг и писать оскорбления в личку если нечего ответить по теме тоже очень смелый и умный поступок.

[Fantom001]

В целом журнал и оформление порадовало, интересные статьи в железом цехе [антикварная лавка], улыбнуло "и целого мира мало", на самом деле журнал многим радует, и то что мнение редакции особенное, отличается от общественного это тоже хорошо, людей много и мнений тоже, всем не угодишь. Если честно, то где то в глубине душе я по поводу ф3 как то с ними согласен, сам с удовольствием в эту игру играл бродил, и это не значит что сразу меня нужно критиковать из-за того что я видетили не очень люблю гта, напротив я его просто как гта и подобные ему игры в целом не люблю, но сам масштаб работы, который был проделан над игрой очень ценю, тем более там затронута славянская тема, но саму игру играть не хочется хотя и не мало про неё узнавал и у знакомых на боксе еще тогда, когда вышла успел побегать. Очень понравилось разделение тройки лучших по жанрам, а то как то не справедливо будет если если взять все игры объеденить в кучу, позже выясняется что все любят хорроры и прощай любители шутеров и тем более квестов. Так что тут все нормально. Все при своем мнении как говорится. Имхо: мне не понравилось урезание игростроя, как то худо бедно получается раньше такие интересные вещи рассказывали и интервью у разработчиков или просто какие то вещи касающиеся различных программ, "локализация" чего стоит в прошлых номерах. (вообщем то, это то что не понравилось больше всего, а так все супер)

[za1Nx]

Да, обложки пошли, олд-скульные чтоле, все более минималистичней, не знаю хорошо или плохо это.
Оформление МЕ не порадовало, огромный скрин в небольшом разрешении на всю полосу - не много перебор, смотрится по-старому, когда дизайнерить не умели имхо.
Офоромление, идея итогов года оригинальна. Хотелось бы все таки вновь увидеть топы редакторов, какую-нибудь статью о прошедшем годе, как в прошлом и позапрошлом годах. Опять дизайнер сочетает не сочетаемое в статье "Особое мнение" - все дико рябит, читать невозможно, а хочется....

ЗЫ
Возможно где то сбоянил, но не мог сам отписать

[КлаусЪ]

Самая дурацкая претензия.
Уж извиняйте, накипело


Из рецензии к ME:
"Геймпад, однако, остается идеальным решением: там и функция вибрации, и аналоговые стики."

Извините, кто подобную ересь написал? Варнавский или Курган? Или "оба два сразу"? Я на всякий случай напомню - на одной из выставок на геймпаде не мог нормально преодолевать препятствия один из Авторов игры. Потому "тракторизм". Потому что по сравнению с мышью точность и скорость реакции стика недалеко ушла от стрелочек. Аналоговость левого стика не используется в игре Никак. Вибра - по сравнению с проходимым мной сейчас Splinter Cell 4 - её просто почти нету.

Ну ладно, ляпнули бы фигню один раз. Но это имеет какой-то симптоматический характер. Каждой второй мультиплатформе приписывается гораздо лучшее управление на паде. Хотя, на деле удел этих устройств - аркады. Аркадные гонки типа грида\бурнаута, аркадные экшены с фиксированной камерой(Принц Персии 08, Девил Мэй Край). За счет активного использования аналаговости(и вибры в последней части) - серия Splinter Cell.

Старые принцы Персии, Ассасинкриды, Гирзы и прочие Гта(не считая езду, конечно) преотлично чувствуют себя на связке К+М и никаких преимуществ пады в них не дают(В Gears, кстати пытался поиграть ради отдачи - так сразу от омерзения выронил пад: уж лучше никак не делать отдачу, чем ТАК).

[INewrCry]

Сообщение от Rя$Nick

всем кто читает и предпочитает "Игроманию" всем другим журналам истинным вдумчивым хардкорным игроком не стать никогда - это прерогатива читателей других журналов. Например ЛКИ.

Во-первых, куда смотрят модеры, ты рекламируешь ЛКИ. Во-вторых, я читаю не только игроманию, но и ЛКИ, СИ, ПС-игры. В-третьих у ЛКИ есть странности вроде того, как что они обычно назначают игрой года. Есть ещё в-четвёртых и в-пятых, но не буду - забанят.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Rя$Nick

вы думаете Игромания, где, похоже, ни одного прытко пищущего автора старше 25 нет вообще, может ориентироваться на аудиторию старше 18 лет?? Из всех авторов, которые хоть как-то держат непопсовую планку могу привести только Кузьменко (отчасти), Логвинова (только он пишет редко, к огромному сожалению), Ставицкого (изредка) и Варнавского. Остальные - Асанов (если дело не касается симуляторов правда), Моисеев, Феткулов, Ломакин и тем более Курган - жвачка, попкорн, если хотите образного сравнения - как певица "Максим" для игрожура - поют красиво, симпатично выглядят, но художественной и иногда даже профессиональной ценности в их творениях - ноль целых пять десятых.

И всё опять упирается в то, что ты смотришь только на возраст. Тебе самому-то сколько лет? И, кстати, в любом журнале есть хорошие писатели, а есть не очень, это контекстное мнение каждого писателя. Например, мне не нравится, как твои Логинов и Кузьменко оценили Саинс Роу 2.

[rrrrex]

9800gt в бюджетном это сильно
и я не согласен world of goo надо было дать первое место среди инди игр

[BossXbox]

Ура-а-а! Я выйграл! Скажите по конкурсу GOW2 - призы уже идут?

["Рус"]

Ell, ты ещё забыл-"Глас народа":
(напишу только 5 лучших игр)
1.GTA4
2.Fallout3
3.Mass Effect
4.Assains Creed
5.S.T.A.L.K.E.R. Чистое небо

[Mafiozo TNZ]

Уберите пожалуйста 3 звездочки с обложки - смотрится дешево или уж лучше 5, вы ведь как хороший коньяк с годами лишь хорошеете...

[Desmond Hume]

Журнал получился отличным, но есть несколько вопросов: 1)Зачем 3 звезды на обложке журнала???? 2)Почему это World of Goo не на первом месте среди инди игр??? Ведь только все об этой игре и говорят. 3)А почему собственно на обложке девушка из игры Mirrors'Edge, а не машина из игры Burnout Paradise???

[Galentain]

Кто такой Василий Ветлугин?

[L!Nk]

Читал тему и плакал. Олдбой, Карлсон - не обессудьте, но я один раз выскажусь.

Сообщение от Jerrald

Подведение итогов не понравилось. Унылый дизайн, ОЧЕНЬ мало номинаций (действительно, где графика/музыка/звук/сюжет года? Где игровые моменты?). Вместо этого какие-то чертежи с "успеваемостью" жанров по месяцам... ну не бред? Почему редакторы не написали собственные размышления об итогах 2008 года?

Сообщение от The Sorrow

А где номинация "провал года"? Или у нас провалов небыло?

Сообщение от Aleks-G

На то, что обошли стороной музыку и сюжет - это, конечно, большой минус

Сообщение от Ell

К тому же кучи традиционных номинаций как многие сказали, нет (саундтрек, графика, провал, лучшие моменты года и тд) и вместо них дурацкий график и скриншоты года. Лишь бы чем-то забить страницы, иного объяснения нет.

Сдались вам эти номинации... Разве есть вариативность, кому отдать приз за звук в 2008 году? За саундтрек? За графику - отдельно в технологическом и в художественном плане? Игровые моменты - вообще дикий бред. Один будет три года с восторгом вспоминать гонку на такси в Alone in the Dark, а второй снесёт из-за неё игру в сердцах. Номинации суть бездумная трата журнальных страниц. То, что эти страницы в итоге всё же уходят на столь же бессмысленные вещи, я прокомментирую чуть позже.

Личные же хит-парады любого человека в этом году неизбежно будут зиждиться на одной из трёх "игр года по-игромански". Неизбежно. А оставшиеся две с высокой вероятностью будут где-то поблизости. Не у всех, правда... *тонкий намёк на себя*

Сообщение от Jerrald

Ещё не нравятся ежегодные метания - то сделают двадцатку, то десятку, то опять вернутся к старой схеме с тройками. Пора бы уже определиться с единым стандартом.

Разные годы - разные подходы. 2006, 2007, 2008 - три принципиально различных отчётных периода. И различия глобальны. Именно поэтому формат итогов постоянно меняется.

Сообщение от ASSASSIN103

(Извиняюсь что не с этой страницы цитата)Разве не GTA 4 лидировала в голосовании Игра года когда голосование убрали с главной страницы сайта?

Хоть это и разъяснили ниже - не мог не отметить. Вы настолько тщеславны, что надеялись на то, что редакция пойдёт на поводу у подростков, слепо фанатеющих от GTA 4? Игра, бесспорно, стоящая и знаковая - но таким, как вы, наплевать на всё остальное. Просто слепой фанатизм - "это же ГЫТЫА!!!111". А внятно аргументировать, что в игре есть достойного, помимо названия, почти никто не может. Вот именно поэтому редакция сделала подобный финт ушами. И именно поэтому я в своём кратком обзоре номера ниже кое-что выскажу.

Сообщение от Ell

Дизайн в виде дневника с каракулями интересный, но всё равно какой-то идиотский и быстро начинает раздражать.

Дизайн - лучшее, что есть на этих страницах. Практически.

Сообщение от Ell

Игра Года - Фоллаут 3 и самое главное что внятно не смогли объяснить почему так, чем она лучше того же ГТА 4? У Ф3 на глаза бросается куча недостатков, у ГТА 4 нужно напрячься, чтоб их отыскать, оценки Игромании опять же это наглядно показывают.

Они очень даже внятно объснили. Не в оценках счастье, камрад. Оценки - наиболее субъективное мерило, и не отражают, по большому счёту, вообще ничего (кроме особых случаев вроде 2/10 или 10/10). К тому же GTA банально не заслужила свою оценку - и не только в ПК-версии - и потому ваши претензии тут же теряют смысл.

Специально подчеркну для всех, кто этого не понял: манийцы делают итоги года для себя в первую очередь. Приходят к средневзвешенному консенсусу, исходя из своих мнений. Мнение читателей для них в данном случае вторично. И это, чёрт возьми, замечательно. Потому как после 30% GTA в топе читателей (что, впрочем, неудивительно) хотелось рыдать горькими слезами.
И именно поэтому они пишут текст. Итог года для каждой игры - это плашечка с текстом, объясняющая и мотивирующая сделанный выбор в каждом конкретном случае. Оценка там красуется исключительно для напоминания о выводе статьи. Итоги же используются, чтобы ещё раз подчеркнуть позицию в отношении какой-либо игры или обозначить её статус и место в картине мира. Скажем, Олег Ставицкий второй год подряд объясняет, почему они поставили такие высокие оценки инновационным, но неровным и спорным играм. Просто потому, что последние двигают жанр или индустрию вперёд в каком-то направлении.

Сообщение от *Царь*

Единственное, что в журнале абсолютно не понравилось, дак это публикация вопроса про то, есть ли игры с (О Боже, а!) голыми девушками, в теме "горячая линия: игры". Ну в самом деле, это уже детский сад какой то. Вопрос, конечно, звучит ужасно смешно, но все же... Вы как никак достаточно авторитетное и многоуважаемое издание, тем более и "Крупнейший компьютерно-игровой журнал в России" так что имейте чувство стиля и меры, и в следующий раз, на такие низменные вещи внимания, ПОЖАЛУЙСТА, не обращайте, хорошо?

Помимо ярко выраженной стеснительности этого юноши, я обращу его внимание вот на что: данный вопрос настолько актуален для многих подрастающих геймеров, что вы даже не представляете, насколько именно. Если вы к подобному большинству не относитесь - искренне вас поздравляю. Но нагие Лара Крофт, Кейт Арчер и т.д. всё равно будут бередить думы мальчишек, сидящих за компьютерами, ещё очень долго...

Сообщение от MrFahrenheit

С самими итогами можно долго и с пеной изо рта спорить

...но лучше не надо. Иначе придётся выдавать тематические ссылки.

Сообщение от MrFahrenheit

мол, хоррором года стала игра с оценкой ниже 8, преподносить хвалы L4D преждевременно и т.д. К тому же премии "Пиромания года", "Ложноножки года" и "Реинкарнация года" словно сделаны для того, чтобы оправдать полторы страницы. И лично мне (и, думаю, многим другим) было известно, кто же в этих премиях победит. Неоригинально!

"Хоррор года" - не слишком удачная работа над ошибками. Поскольку Dead Space единодушно принят сообществом, как отличная игра, Ставицкий был вынужден подправить промах Асанова и написать хоть часть правды. Да, вывод совсем не соотносится с оценкой? Но, положа руку на сердце - вам не наплевать? Не смотрите вы на эти оценки - читайте лучше то, что написано сверху, снизу и по бокам этих оценок. Сразу станет проще жить, ага.
Прочие же номинации введены ровно с таким же расчётом - ещё раз загладить свои возможные пробелы, упущения и несоответствия мнению большинства (кроме разве что "Реинкарнации" - KB любят все).

Сообщение от MrFahrenheit

Если подводить итог, то "Игромания" за февраль 2009 получилась, несмотря на итоги года и рецензию на Mirror's Edge, очень обыденной, серой и, если хотите, скучной. А ведь все могло быть абсолютно иначе. Жаль

Чудесная статья про финнов - плевать, за чьим именно авторством - воспринята вами как личное оскорбление. И поэтому номер серый и скучный? Из-за одной статьи? Да вы просто апологет критики, скажу я.

Сообщение от aden

Возмутили итоги года: сколько можно пропихивать Fallout 3, выставленная ему оценка 9,5 балов в высшей мере субъективна, корявых минусов вроде технической отсталости проекта не замечаем в принципе, ну что вы как можно это ведь тот самый Фалаут, ностальгия и бла бла бла. Единственная светлая сторона судя по рецензиям и личным впечатлениям авторов это более или менее интересная основная сюжетная линия ипара занимательных side квестов ну и расплывчатое "тот самый Фоллаут".

Технической отсталости как таковой там нету. Художественный стиль в любом случае дотягивает картинку до отличного уровня. Зато единственный весомый минус - сюжет - вы описали как "интересный". И после этого ещё и возмущаетесь?..

Сообщение от aden

Также не очень ясно за что Left 4 dead получает такие регалии, я не могу сказать что это плохая игра, но и выдающейся её никак не назовешь. Это довольно крепкий экшен ориентированный на мультиплеерную составляющую. В актив можно занести занимательный(но не более) геймплей. Отрицательная же сторона это устаревший движок и, если уж быть до конца объективным, отсутствие инноваций. И отчего вдруг такой игре ТАКИЕ почести (3-е место игра года) мне непонятно.

Можно оценивать игру в отрыве от всего. Можно - в рамках жанра. Можно - в пределах игровой индустрии на настоящий момент. А можно - в контексте будущего, тенденций и уже пройденных этапов. Так вот, с последней отчки зрения, L4D - веха и столп в мире игр. Не больше, не меньше. А уж за подобные заслуги не грешно и наградить, а?

Сообщение от aden

Гта 4 - тормозит,

Да. У всех. И это факт.

Сообщение от aden

Mass effect - попса (кстати вообще не претензия),

Ещё какая претензия. Оказуаливание и упрощение - бич и смерть для ролевого жанра. Поэтому в рамках RPG Mass Effect - оглушительный провал. А вот в общем контексте - очень приятный космический эпос, который ничего приницпиально нового не несёт.

Сообщение от aden

Assassin's Creed - однообразен,

Именно так. Те, кого очень сильно зацепил AC (а это, в частности, я), ставят его на вторую строчку максимум. Не выше.

Сообщение от aden

а Fallout белый и пушистый, только вот словами этого не описать, потому что и описывать нечего, ну не тянет игра ни на 9,5 баллов ни на Игру года.

Ссылку мне в Википедии на эту незыблемую истину. Бегом.

Сообщение от aden

Насчет петиции можешь посмотреть голосование читателей, считай его петицией

Народный глас в большинстве своём - бред и ересь. Как говорил Черчилль: "Демократия - это полное *****, но ничего лучше пока не придумали". Вот и здесь так - редакция вынуждена проводить это треклятое голосование, куда набегут любители GTA (как набежали фаны Сталкера в прошлом году) и с трясущимися потными ладошками отдадут голос за Единственную_И_Неповторимую! Вот только внятно объяснить причины этого поступка они не смогут. "Дык...ну...да это же ГТА!!!" - "Спасибо, ваш голос принят". А вы говорите, петиция...

Сообщение от Supernova

Я это к чему. ГТА из года в год пользуется просто ошеломительным успехом. У него миллионы фанатов (вы не их их числа, как я понял). ЗАЧЕМ РАЗОЧАРОВЫВАТЬ ЭТУ АРМИЮ, ЗАЧЕМ РИСКОВАТЬ??!! Куда надежнее делать то же самое по структуре, но более проработанное, лучшее, интересное. Что они и делают. Я играю в ГТА начиная с 3 части и нисколько в 4-ой не разочарован. Точка.

Вы не понимаете сути претензий. Да, GTA не меняется. Да, большинство это устраивает. Но, во-первых, см. выше по поводу большинства...а во-вторых, мы говорим не о конечной ценности игры, а о её достижениях в общеигровом контексте и, главное, о её заслугах в рамках отчётного периода. GTA - хорошая, в общем-то, игра. Но она банально не заслуживает высоких мест и почестей, потому что она внутри слишком сильно одряхлела. А снаружи, к слову, при очень средней графике выдаёт весь букет компьютерных "радостей". Будь проклято отсутствие единых стандартов...

Сообщение от Supernova

0_0 Тогда это будет уже не игромания. А отделение EDGE.

Сообщение от JDGRROM

Дааа, господа, как говорил Брежнев я **** насколько вы *****. Помнится первый раз я **** когда узнал, что рецензия про гта напечатана по консолям, а вот теперь уже перепечатывают статьи из европейских(пускай и лучших) журналов. Кажется я начинаю понимать, что имел в виду Кузьменко, говоря об кардинальных изменениях в журнале,переводить чужие статьи - это безусловно мега инновация. Держать в том же духе, Мания!

Одна статья в месяц, честно купленная к тому же, будет весьма кстати в контексте реформации Special. Статья ведь хорошая? Интересная? Так чего же боле? Откуда она - не столь важно. К тому же для большинства это - единственный способ официально прочитать подобные материалы.

Сообщение от aden

чтобы стать настоящим хардкорным геймером(если для кого то это цель жизни) можно даже не читать журналы, надо просто до посинения играть в игры, и тогда кармическое осознание собственной игровой сущности придет само

В контексте подобного бреда я сейчас тоже начну заниматься нижеуказанным...

Сообщение от aden

Да и еще уменшать мне рейтинг и писать оскорбления в личку если нечего ответить по теме тоже очень смелый и умный поступок.

Да, это смело, умно и рационально, когда конечный адресант таков, как вы.

Сообщение от КлаусЪ

Ну ладно, ляпнули бы фигню один раз. Но это имеет какой-то симптоматический характер. Каждой второй мультиплатформе приписывается гораздо лучшее управление на паде. Хотя, на деле удел этих устройств - аркады.

Кстати - обратите внимание. Молодой человек поднял весьма актуальный и болезненный вопрос.

Сообщение от Desmond Hume

1)Зачем 3 звезды на обложке журнала????

ДЛЯ КРАСОТЫ. Что за дурацкий вопрос, право слово... Вам не всё равно?

2)Почему это World of Goo не на первом месте среди инди игр??? Ведь только все об этой игре и говорят.

Вы в Audiosurf играли? Видели хотя бы? Тогда подобных вопросов не должно возникать.

3)А почему собственно на обложке девушка из игры Mirrors'Edge, а не машина из игры Burnout Paradise???

Потому что в контексте индустрии эта игра куда важнее. Потому что новый опыт. Наконец, потому, что Фэйт на ярком небоскрёбе смотрится куда выигрышнее банального автомобиля в полёте. Достаточно?

По поводу журнала выскажусь несколько позже - не влезет.

[Rя$Nick]

INewrCry

Есть ещё в-четвёртых и в-пятых, но не буду - забанят.

ваше пожелание исполнено
Galentain

Кто такой Василий Ветлугин?

Наверно новый автор "Мании", по первому оценочному взгляду - неплохой, во всяком случае превью "Тропики 3" и "Elemental" мне понравились - там всё очень грамотно, без графоманства, пустопорожнего бла-бла или ненужных эмоций.

[Car1son]

Сообщение от L!Nk

Да. У всех. И это факт.

У меня нет %)) (на высоких) И это факт, причем без патчей и всего остального, проблема не в игре, проблема в другом (думаю сами догадаетесь).
В дальнейшем обсуждение игр года сюда: http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=83563
непонятливые будут получать по шапке.

[valtiel]

Сообщение от rrrrex

9800gt в бюджетном это сильно

Да уж.
Сейчас о таком можно лишь мечтать...

[David7]

Народ‚ кто нибудь скажет первую десятку победителей?
Знаю что победил Ф3 (хотя тогда непонято‚ почему ей дали 9.5‚ а GTA4 - 10)‚ второе место GTA‚ третье L4D. А потом какое расположение?

[Car1son]

David7, http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=83563

[BanD1cooT]

Номер получился хорошим, но в особенности хочется отметить оформление: очень яркая и светлая обложка журналу к лицу, оформление статей с каждым номером все лучше, конечно, итоги года уже не такие интересные, как в прошлом году, но все равно, читать можно, также порадовало большое количество новых ожидаемых релизов, а рецензий было мало, но читать было интересно, во всем остальном - хорошо, номер держит планку, если так будут продолжать дальше, то номера больше не будут вызывать нареканий.

[Рик Бомбарда]

Номер получился хорошим, но немного скучным. Итоги года ухудшились по сравнение с проработкой в 2007 году. Железные итоги года вобще какие то невнятные вышли...