[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[ShadowJack]

Thiefyes, ей не нравятся твои подарки, но она боится тебя обидеть. Все просто. Постарайся лучше вникнуть в её вкус.

[rubl]

Thiefyes, а еще лучше ходи с ней сам выбирать. так точно будешь знать, что понравится

[_Tallas_]

Thiefyes, описанные подарки хороши, но тут есть два момента. Во-первых, серьги и платье - это то, что все время на виду (когда носишь), в отличие от какой-нибудь статуэтки, которую можно просто на полку поставить. То есть, о вкусах не спорят, и угадать здесь очень трудно, вероятно, ей действительно не очень понравились подарки. Во-вторых, она может стесняться носить: все-таки, вещи достаточно дорогие, вдруг она чувствует себя, одетая в подаренные Вами подарки, как украшенная новогодняя елка, которую наряжают, чтобы самим было веселее и приятнее проводить время, иногда даже красоваться перед кем-то.

[ShadowJack]

_Tallas_, тогда бы она хотя бы на совместные праздники одевала бы, и самой красануться и парня порадовать.

[Аqua]

Thiefyes,
Скорее всего подарки не в её вкусе, но не хочет обидеть. Она в такой ситуации может тоже испытывать целую гамму эмоций - с одной стороны жалость, что не угадал, и вещь вроде хорошая, а не нравится, в итоге подарок неудачный получила(то есть осталась как будто без подарка), носить не хочется, а с другой стороны, это дарил любимый человек, которого обидеть хуже всего, и своей реакцией она боится сделать тебе же неприятно, зная, что ты-то искренне старался приятное сделать(поэтому не может сказать сразу "ну что ты выбрал, никогда не одену"), видит, что ты замечаешь невнимание к своим подаркам и еще больше расстраивается, что не получается замять, отсюда уже как больная мозоль любое упоминание о тех же сережках. Ну как вариант - гремучая смесь эмоций, хотя вроде бы по факту ничего же страшного не случилось. Подарок может быть хороший, просто ну не в стиле девушки, или не во вкусе её на данный момент, это очень чувствительная разница бывает.

Если в этом дело, то прошлые подарки оставить в покое на её усмотрение, в будущем внимательно присматриваться к тому, что она сама себе выбирает, заранее невзначай спрашивать в магазинах, что нравится, и так далее. Как вариант - выбирать с ней(хотя это не всегда может быть самое удачное и приятное решение - зато надежно). Ну или временно перейти на более нейтральные подарки, не одежду с аксессуарами, а иные предметы, которыми можно просто пользоваться, а не на себя надевать. Или что там у нее " остальное пылится на полках" - это о каких подарках речь?

[Thiefyes]

Сообщение от Аqua

это о каких подарках речь?

Ну всякие мелочи, вроде зеркальца, духов и прочего, что обычно дарят не на важные праздники, а просто так.

Аqua, _Tallas_, ShadowJack, да, наверное вы правы все. Я хотя сам так думал, но так вышло, что поделиться мне не с кем, а подтверждение мыслей требовалось. Спасибо)

Da Vinci, что касается тебя, я думаю что тут на девушку нельзя давить. Не назову себя знатокам женской души, но помни что девушки обладают огромным спектром чувств. Если бы мужчина хоть на секунду этот спектр ощутил - его голова бы взорвалась наверное.
Скорее всего она дала себе запрет на отношения до окончания учебы. И долгое время его хранила, но не потому что она такая вот принципиальная, а потому что парни как-то не попадались особо. Сам знаю, что со временем такие запреты, чем дольше их хранишь, тем больше они значимости приобретают.

Скрытый текст:

например я в детстве дал себе обещание что не буду курить и матерится, к моим 19 это обещание перешло не просто в запрет, а в стиль жизни, любое малое нарушение с моей стороны(Ну не выдержал, и сорвался на кого-то) приводит к резкому спаду настроения на неделю наверное

И вот, она уже полностью уверилась в себе, что она непоколебимая, и парни ей не нужны. Она себя хвалит, рациональная часть сознания торжествует. И тут появляешься ты. Ты ей глубоко симпатичен, и ее чувствительная часть сознания всеми ногами начинает рваться к тебе из под контроля рациональной. Грубо говоря, девушка разрывается изнутри. Но рациональная часть как правило хитрее и имеет контроль над мыслями. Девушка начинает ненавидеть себя, что она столько лет сопротивлялась, а тут появился ты и все портишь. Она начинает заниматься самокопанием, обзывать себя мысленно, ругать. И чем больше ты ей симпатичен, тем больше рациональная часть сопротивляется.
И вот она решает обидеть тебя, сделать так, чтобы ты сам от нее отказался, чтобы перестал быть с ней. Она начинает вести себя как стерва и прочее. Но иногда, она понимает что не хочет тебя терять(и присылает опомнившись смски). Подругам она рассказывает, как ей хорошо без тебя, только для того, чтобы самой себя в этом убедить. Скорее всего ей безумно плохо, что она так поступила с тобой. Но ей нужно, чтобы кто-то поверил в ее якобы "ненависть" к тебе, чтобы она сама в это поверила.
Что тебе посоветовать, я даже не знаю. Не дави на нее. Делай, что делал. Ей и так плохо, она борется с собой - самый трудный бой кстати в жизни каждого. Ты лишь должен помогать ей в этом. Не мешать учиться, чтобы ее внутреннее рациональное Я, поняло что ты не угроза вовсе ее принципам. При этом, ты должен относится к ней со всеми своими чувствами, которые у тебя к ней есть, чтобы ее часть, которая рвется к тебе, не сдавалась. Вот наверное, как-то так

[Lemonade Joe]

Сообщение от Thiefyes

И вот, она уже полностью уверилась в себе, что она непоколебимая, и парни ей не нужны. Она себя хвалит, рациональная часть сознания торжествует. И тут появляешься ты. Ты ей глубоко симпатичен, и ее чувствительная часть сознания всеми ногами начинает рваться к тебе из под контроля рациональной. Грубо говоря, девушка разрывается изнутри. Но рациональная часть как правило хитрее и имеет контроль над мыслями. Девушка начинает ненавидеть себя, что она столько лет сопротивлялась, а тут появился ты и все портишь. Она начинает заниматься самокопанием, обзывать себя мысленно, ругать. И чем больше ты ей симпатичен, тем больше рациональная часть сопротивляется.
И вот она решает обидеть тебя, сделать так, чтобы ты сам от нее отказался, чтобы перестал быть с ней. Она начинает вести себя как стерва и прочее. Но иногда, она понимает что не хочет тебя терять(и присылает опомнившись смски). Подругам она рассказывает, как ей хорошо без тебя, только для того, чтобы самой себя в этом убедить. Скорее всего ей безумно плохо, что она так поступила с тобой. Но ей нужно, чтобы кто-то поверил в ее якобы "ненависть" к тебе, чтобы она сама в это поверила.

Интересная точка зрения. Возможно и правильная.

Да, ты сам наверное уже понял, что, скорее всего, излишне проявлял контроль и, пусть и не навязчивое, давление по отношению к своей девушке. "Отпусти ситуацию" и просто дай ей право поступать так, как она хочет, при этом не испытывая не испытывая внутреннего недовольства самому.

[sally_mite]

Сообщение от Lemonade Joe

"Отпусти ситуацию" и просто дай ей право поступать так, как она хочет, при этом не испытывая не испытывая внутреннего недовольства самому.

Можно смело заявить "мне все равно, это твоя жизнь", что вызовет у нее бурю эмоций и сочный баттхерт. И она задумается над своим поступком, т.к. ей бы не хотелось, чтобы тебе было все равно.

[Lemonade Joe]

Сообщение от sally_mite

И она задумается над своим поступком, т.к. ей бы не хотелось, чтобы тебе было все равно.

"Все равно" бывает разное - когда тебе полностью безразличен человек, или же напротив, когда ты его любишь и принимаешь его таким, какой он есть.

[sally_mite]

Сообщение от Lemonade Joe

"Все равно" бывает разное - когда тебе полностью безразличен человек, или же напротив, когда ты его любишь и принимаешь его таким, какой он есть.

Когда девушка таки спрашивает "Как ты относишься к тому, что я курю?" и человек отвечает "Мне все равно, это твоя жизнь." девушка внутри мягко говоря удивляется и некоторые часы мысли ее заняты именно этими словами. Ты таки заинтересовываешь девушку, потому что ей не хотелось бы знать, что тебе что-либо о ней тебя совершенно не заботит.

[Thiefyes]

sally_mite, думаю ты прав. Думаю, даже мне было бы глубоко не приятно слышать от девушки, что ей что-либо во мне все равно, ну кроме некоторых случаев. Например

- Как ты думаешь, мне лучше с галстуком или без?
- Мне все равно, я тебя всякого люблю

Думаю в таких примерах, слово Все равно блекнет)

Хм, ну вот. А я со своей поругался( Она мне написала, что я типа ее не люблю. Не знаю, кто как, а я к таким словам весьма болезнено отношусь. И главное, она это знает. Она однажды мне такое сказала, а я сказал что не забуду и не прощу этих слов впредь никогда. Сейчас она их повторила. Странные эти девушки, они бьют в самое больное место. Мужчина может часами распыляться, и так за живое и не задеть. А девушки тонкой иглой бьют куда надо, и сразу, не тратя лишних слов. Для меня эти слова, практически предательство. Не верит в мои чувства... Не знаю, что может быть хуже и обиднее

[Аqua]

Сообщение от Thiefyes

Странные эти девушки, они бьют в самое больное место. Мужчина может часами распыляться, и так за живое и не задеть. А девушки тонкой иглой бьют куда надо, и сразу, не тратя лишних слов.

В обиде каждому кажется, что ему-то больнее всего, а второму-то что... Нужно помнить еще и о том, что для другого человека наши слова не всегда звучат так, как мы имеем в виду - может показаться иной смысл нежели был вложен говорящим. Это я к тому, что якобы "распыляющийся, не задевающий за живое мужчина", мог уже давно не просто за живое задеть, но и грубо по этому живому потоптаться, даже не заметив, что он такое сказал(или заметив). В ссоре часто оба, начиная с малого, получают в ответ уколы, все больнее и больнее, и от боли лупят друг друга уже не глядя, по живому, вспоминая все что было, преувеличивая сквозь обиду, и даже говоря то, о чем сами потом и пожалеют. Некоторые слова могут быть продиктованы обидой.

Не нужно позволять ссорам разгораться, чтобы не было таких болезненных провокационных сцен, но если уж конфликт в паре возник, то стоит помнить, что часть вины есть обоих, а в основе не всегда лежит "истинная правда, за которую мстя страшна", но и бывает банальное недопонимание, угодившее в неудачное время или слабое место. Разговаривать, объясняться, слушать, уметь просить прощения и прощать... Если речь не идет о том, что "все, отношения закончены", то ссоры нужно уметь завершать, чтобы не оставалось от них осадка у одного или обоих, чтобы все проходило бесследно.

Сообщение от Thiefyes

Она мне написала, что я типа ее не люблю. Для меня эти слова, практически предательство. Не верит в мои чувства... Не знаю, что может быть хуже и обиднее

Много чего может быть и хуже и обиднее, наверное... И может быть предательство, не самое адекватное слово, для фразы "мне кажется, ты меня не любишь". Хотя конечно, недоверие(если она на самом деле это имела в виду - могла и не иметь), это больно.
Есть две стороны - возможно, она сказала это на эмоциях, на самом деле так не думая - тогда это упрек в несдержанности, но не в том, что она действительно так считает. Но если бы она действительно так думала, то это в первую очередь был бы упрек не ей, а партнеру - так любит, что это никак не заметно? Слова, словами, а в делах наоборот?... Есть над чем подумать.
Ну или совершенно не совпадают понятия о любви у двоих, тогда это нужно выяснить, кто в чем видит эти проявления, кому чего не хватает. Хотя, надо полагать, эти слова были не вдруг сказаны, и Thiefyes, может быть и знает, что имелось в виду и с чего все начиналось.

[Thiefyes]

Аqua, я бы не сказал, что никаким образом не проявляю свои чувства. Действительно сложно описать процесс отношений, а верить чисто моим словам - это весьма сложно, но все же. Я считаю, что я то как раз чувства проявляю, как свойственно парню. Я бы сказал, что она это делает куда призрачнее, что я обычно списываю на характер и не жалуюсь на то, что она мне редко говорит люблю например(в слух(не по асям всяким) сказала два раза за 1.5 года), что редко целует сама, редко говорит приятные слова.
Я же не говорю при этом, и не секунды не сомневаюсь, что она меня любит. Просто вот она такая, я ее не поменяю. Я не могу сказать, как именно проявляю чувства, но уж в чем я точно уверен, что холода с моей стороны нет. Всегда, когда я рядом, я ее обнимаю, держу за руку и так далее. Инициатива всегда идет с моей стороны. Как еще я могу выражать свои чувства? Я пишу стихи, только для нее. Они кривые и косые, но от сердца. Я делаю ей комплименты, всегда разные и никогда не заежанные. Я не знаю, как могут быть еще сомнения в моих чувствах. Что же мне? Прыгнуть с 10 этажа и разбиться в лепешку в форме сердечка под ее окном?
При том, наши отношения вообще сложно описать. И я бы даже сказал, что любой, кто испытывал бурную страсть и водоворот любви, не знает ничего о любви, если не переживал такое.
У нас не страсть, мы не сходим с ума, у нас не бьется дико сердца рядом. Нет. Наши отношения похожи на течение сладкого розового сиропа, который перетекает по каналам из одной емкости в другую. Такое, сладкое томление. Как будто всегда находишь в безумно мягкой одежде, которая не колется, как будто все вокруг тебя - сплошной зефир) Может выглядит глупо, но ощущать это... я не знаю, такого у меня не было. Заметьте, что я говорю про обычные встречи и свидания, а не о чем-то более сокровенном.

[Da Vinci]

Сообщение от ShadowJack

Хотелось бы знать подробнее, как повысил голос, что сказал и в какой обстановке. Это важно.

ну_получилось_вообще_глупо.я_говорил,а_она_со_мной _не_согласилась_и_попыталась_что-то_сказать,а_я,чтобы_она_не_помешала_мне_договорит ь_сказал_громче(видимо_черезчур_громче)

Добавлено через 14 минут
почитав_ваши_посты_в_мой_адрес_я_решил_что_вы_мног ие_правы.попробую_немного_отстраниться_и_в_то_же_в ремя_быть_рядом.посмотрю,что_будет,а_потом,как_что _получится,отпишу.вдруг_кому_пригодятся_ваши_решен ия_с_моим_конечным_результатом.в_общем_спасибо_все м_за_помощь.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Thiefyes

А я со своей поругался( Она мне написала, что я типа ее не люблю. Не знаю, кто как, а я к таким словам весьма болезнено отношусь. И главное, она это знает. Она однажды мне такое сказала, а я сказал что не забуду и не прощу этих слов впредь никогда. Сейчас она их повторила. Странные эти девушки, они бьют в самое больное место.

я_конечно_как_вы_поняли_не_знаток_женской_натуры,н о_мне_кажется_что_возможно_она_хотела_посмотреть_н а_твои_последующие_действия,ведь_если_твои_новые_с лова_будут_отличаться_от_предыдущих_и_причем_сильн о,то_она_может_решить_что_ты_ее_теперь_не_так_силь но_любишь.что-то_вроде_проверки.хотя_не_факт.для_нас_это-вырванный_кусок_из_контекста.надо_посмотреть_как_с итуация_развивалась.ну_всмысле_разговор.

[Аqua]

Thiefyes, тут ведь важно не кому-то третьему это описывать или доказывать, не в лепешку из окна, а именно у нее спросить, почему она сказала, то что сказала(ну контекст сказанного уже тебе видней), и чего ей не хвататет, если не хватает. Это ж у каждого свое может быть - кому-то важно, чтобы ему говорили ласковые слова, кому-то важно, чтобы гладили чаще, кому-то, чтобы ужин готовили. Условно, конечно. Важно знать, чего именно твоему личному партнеру хочется, может чего-то и не хватает - не потому, что второй мало любит, а потому что у первого есть свои желания, или понятия о семье, паре, любви, мечты, в конце концов, имеющие свои проявления. Если чего-то не хватает, об этом можно поговорить, и второй может пойти навстречу, начать это делать, отчасти хотя бы, и объяснить, что не делал не от нелюбви, а потому что привык выражать любовь по-другому, например. То есть может быть в итоге, что вот оба друг друга узнали и приняли как есть, зная что "вот такой человек", но к этому надо сначала как-то прийти, чтобы оба все понимали. Раз вопрос встает, значит где-то недопоняли друг друга. А в чем-то и навстречу пойти не зазорно.

[soulseeker]

Сообщение от ShadowJack

Это в первую очередь глупости, а во вторую колоссальная нагрузка на нервную систему того, кто попытается так делать.

Нет, кому как точнее.

Сообщение от ShadowJack

Ну а самое интересное, это использование какой-то некой третьей девушки в своих целях.

Ну некоторые девушки не хотят серьёзных отношений и согласны просто встречаться до поры до времени.

[ShadowJack]

Сообщение от soulseeker

Нет, кому как точнее.

Я не читаю мысли. Можно внятно?

Сообщение от soulseeker

Ну некоторые девушки не хотят серьёзных отношений и согласны просто встречаться до поры до времени.

И готовы встречаться, чтобы ты мог позлить другую. Ну да, в газете в разделе объявлений такие. А в остальном пока ты не научишься читать мысли людей, презюмирую, что люди хотят нормальных хороших отношений, а не быть пешкой в чьей то манипулятивной игре.

[soulseeker]

Сообщение от ShadowJack

Я не читаю мысли. Можно внятно?

Ну где там глупость, во первых. И нет никакой нагрузки во вторых. По себе сужу, сразу говорю.

Сообщение от ShadowJack

И готовы встречаться, чтобы ты мог позлить другую. Ну да, в газете в разделе объявлений такие. А в остальном пока ты не научишься читать мысли людей, презюмирую, что люди хотят нормальных хороших отношений, а не быть пешкой в чьей то манипулятивной игре.

Они не узнают, что пешки, и будут радоваться моментами с тобой как и ты с ними.

[Rhaxephone]

Thiefyes, банальная повязка, одну серьгу ей другую себе))) И вообще не забывай что твой подарок, это скорее вам чем ей)

[sally_mite]

Сообщение от Thiefyes

А девушки тонкой иглой бьют куда надо, и сразу, не тратя лишних слов.

Так отвечай ей достойно.

- Ты меня совсем не любишь.
- Я этого не говорил.

Сообщение от Thiefyes

Она однажды мне такое сказала, а я сказал что не забуду и не прощу этих слов впредь никогда. Сейчас она их повторила.

Не стоит вообще эмоционально воспринимать слова девушки. Лучше в поступки брать ее голову, они могут куда лучше говорить, чем делать. И говорить им мол ох я не забуду. Самая правильная реакция мужика - это молчание.