Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 18.12.2007, 15:03   #221
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Молодым матерям помощь за те же деньги выписывают. Их тоже к стене?
Цитата:
По аналогии.
Бред полнейший, никакой аналогии нет, лично я призываю ввести смертную казнь для исключительных случаев, а довод о том, что они живут на деньги налогоплательщиков - просто еще одни плюс к отмене моратория. Этим возмущены, т.к. преступник нанеснепоправимый вред общества, однако вместо наказания переводится на полное содержание обществом, что абсолютно нелогично, он нанес вред, а мы его за это кормим? При чем здесь матери? Они вред обществу несут?
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 18.12.2007, 15:09   #222
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Бред полнейший, никакой аналогии нет, лично я призываю ввести смертную казнь для исключительных случаев,
Я ващих постах увидел только, что вы хотите мочить всех преступников, ну по крайней мере всех, кто соверщил убийстов. Так что либо я неправильно читал, либо вы непонятно выражали свою мысль. Но факт остаётся.

Алсо, матери может и бред, но безработные алкоголики прожирают налоги, ничуть не хуже заключённых.
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 18.12.2007, 15:16   #223
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Я ващих постах увидел только, что вы хотите мочить всех преступников, ну по крайней мере всех, кто соверщил убийстов. Так что либо я неправильно читал, либо вы непонятно выражали свою мысль. Но факт остаётся.
Вы невнимательно читали. Я предлагал ввести смертную казнь как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ меру наказания, применяемую только в исключительных случаях, применяемую только судом присяжных, только с согласия родственников потерпевших, только если вина подсудимого АБСОЛЮТНО доказана, любое сомнение истолковывается в пользу обвиняемого. Я не раз все это подчеркивал, смертная казнь может быть только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой наказания.
Цитата:
Алсо, матери может и бред, но безработные алкоголики прожирают налоги, ничуть не хуже заключённых.
Я уже говорил, трата денег налогоплательщиков - не главный довод, просто еще один плюс в корзину "за" смертную казнь.
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 18.12.2007, 21:45   #224
Новичок
 
Аватар для Profy55
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Я против смертной казни.Сколько может погибнуть несправидливо осуждённых людей!
Profy55 вне форума  
Старый 18.12.2007, 21:49   #225
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Я против смертной казни.Сколько может погибнуть несправидливо осуждённых людей!
Ну сколько? Странный довод...
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 19.12.2007, 11:38   #226
Юзер
 
Аватар для Evangelion03
 
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 173
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от x_preyer_x Посмотреть сообщение
Алсо, матери может и бред, но безработные алкоголики прожирают налоги, ничуть не хуже заключённых.
В том что некоторые люди стали безработными алкоголиками вы правы, но вот стоит посмотреть кем они стали сначала алкоголиками или безработными. И не факт что в этом виноваты сами люди они могут быть повинны лишь в одном в отсутсвии силы воли.

Смертная казнь. Шо це есть? Умервшление человека гуманными или не совсем способами так? Я и за неё и против, за в том случае если её применят относительно человека который совершил убийство(самооборона это не преступление) это нормально, НО есть одно но это слишком лёгкое наказание по мне дак стоит просто отрезать руки по локоть убийцам что бы другим неповадно было. А если скажете что это не гуманно то подумайте гуманно ли лишать жизни человека который впринципе мог убийце ничего не сделать. А в отношении применения смертной казни к людям совершившим мене тяжкие преступления то это то же неслишком эффективно. Для того чтобы снизился уровень преступности нужны решительные жёсткие , а где то и жестокие меры.
__________________
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная
Жизнь-забавная штука:когда у тебя на руках все карты,она начинает играть в шахматы...
Жизнь-странная штука:ещё никому не удавалось выбраться из неё живым.
Жизнь-это больница,где каждый пациент мечтает перебраться на другую кровать Шарль Бодлер
Evangelion03 вне форума  
Старый 19.12.2007, 17:00   #227
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
по мне дак стоит просто отрезать руки по локоть убийцам что бы другим неповадно было. А если скажете что это не гуманно то подумайте гуманно ли лишать жизни человека который впринципе мог убийце ничего не сделать. А в отношении применения смертной казни к людям совершившим мене тяжкие преступления то это то же неслишком эффективно. Для того чтобы снизился уровень преступности нужны решительные жёсткие , а где то и жестокие меры.
Теперь идём и учим историю права. Конкретно Грецию, ещё конкретней - законы Драконта. А заодно, изучаем к чему всё привело и больше не пищем всяких глупостей, да.
__________________
Signature

Последний раз редактировалось x_preyer_x; 19.12.2007 в 18:57.
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 20.12.2007, 12:25   #228
Юзер
 
Аватар для Evangelion03
 
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 173
Репутация: 14 [+/-]
Ну и к чему привело? я написал то что считал нужным
__________________
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная
Жизнь-забавная штука:когда у тебя на руках все карты,она начинает играть в шахматы...
Жизнь-странная штука:ещё никому не удавалось выбраться из неё живым.
Жизнь-это больница,где каждый пациент мечтает перебраться на другую кровать Шарль Бодлер
Evangelion03 вне форума  
Старый 20.12.2007, 23:54   #229
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Ну и к чему привело? я написал то что считал нужным
Я вам не бесплатная справка. Элементарные основы разъяснять не собираюсь. А теперь два момента:
1) Вы можете, что угодно считать нужным и никто вам ничего не скажет, пока вы не озвучите ващи мысли. Озвучили - извольте терпеть критику.
2) От того что вы считатете это нужным, это не перестало быть бредом.
Амень.
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 21.12.2007, 11:42   #230
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
"Убивать за убийство это несоразмерно большее наказание, чем само убийство. Убийство по приговору несоразмерно ужаснее убийства разбойничьего..." - Ф. М. Достоевский
Tushonka вне форума  
Старый 21.12.2007, 15:57   #231
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
"Убивать за убийство это несоразмерно большее наказание, чем само убийство. Убийство по приговору несоразмерно ужаснее убийства разбойничьего..." - Ф. М. Достоевский
Прекрасная цитата. Даже плюс вам поставлю.
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 21.12.2007, 17:43   #232
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
"Убивать за убийство это несоразмерно большее наказание, чем само убийство. Убийство по приговору несоразмерно ужаснее убийства разбойничьего..." - Ф. М. Достоевский
Классики - это замечательно, а свое мнение можно высказать? Желательно с аргументацией...
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 21.12.2007, 18:15   #233
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
Классики - это замечательно, а свое мнение можно высказать? Желательно с аргументацией...
Вы знаете, бывают такие парадоксальные ситуации, когда точки зрения могут совпадать. Аргументировать? Ну что ж, можете считать меня идеалистом, но аргумент будет нестандартный (ошибки судов и т. д. и т. п.). Т. е. я не беру в расчет невиновных (многие только из-за этого и против). Как ни странно, но я верю в то, что человек может раскаяться, даже совершив страшное преступление. Конечно, Вы скажете, что виновный отсидит и вернется к старому, время, мол, ни то, и нравы другие. И есть такие ублюдки... Но у него будет шанс. Я не оправдываю преступления, и люди должны нести заслуженное наказание, но не в форме смертной казни...
Tushonka вне форума  
Старый 21.12.2007, 18:18   #234
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Как ни странно, но я верю в то, что человек может раскаяться, даже совершив страшное преступление
А если нет никаких шансов раскаяться? Если он вообще не чувствует вины?
Цитата:
Я не оправдываю преступления, и люди должны нести заслуженное наказание, но не в форме смертной казни...
А почему вы считаете тюремное заключение заслуженным наказанием подонку, убившему более сорока человек?
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 21.12.2007, 18:19   #235
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Классики - это замечательно, а свое мнение можно высказать?
Своё мнение должно быть подкреплено не только домыслами, но и всевозможными догмами.

Цитата:
А если нет никаких шансов раскаяться? Если он вообще не чувствует вины?
Как докажем?
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 21.12.2007, 18:19   #236
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Своё мнение должно быть подкреплено не только домыслами, но и всевозможными догмами
А я говорил о домыслах? И не считаю мнение классиков догмами...
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 21.12.2007, 18:44   #237
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
А если нет никаких шансов раскаяться? Если он вообще не чувствует вины?
Вы наверное это знаете? Вы можете видеть все, что чувствуют люди?
Цитата:
А почему вы считаете тюремное заключение заслуженным наказанием подонку, убившему более сорока человек?
Очень тяжело сказать, заслуженное наказание получил человек или нет. Бывают случаи с психически нездоровыми людьми, их нужно лечить. Но и те, кто осознанно идут на преступление тоже больны (духовно/морально). Смерть - это не лечение. Вы же не станете отрезать палец, если на нем появится рана. Сначала, наверное, Вы попытаетесь вылечить его другими методами. Бывают случаи ампутации... но, поверьте, психология заключается в том, что даже если в особенных случаях (политических, как я писал выше) разрешить казнь, появится соблазн на ее использование не только в таких редких, тяжелых ситуациях.
Цитата:
Своё мнение должно быть подкреплено не только домыслами, но и всевозможными догмами.
Это не совсем так. По крайней мере в моем случае. Для меня этот классик является авторитетом, точнее его литературные произведения, мысли которые он пытается донести до читателей. У него очень много метких фраз. Я решил применить ее здесь, на форуме, т. к. считаю, что лучше тяжелее сказать...
Tushonka вне форума  
Старый 21.12.2007, 19:10   #238
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
И не считаю мнение классиков догмами...
Не путайте Достоевского с Пущкиным. Он не сказки писал.

Цитата:
Это не совсем так. По крайней мере в моем случае. Для меня этот классик является авторитетом, точнее его литературные произведения, мысли которые он пытается донести до читателей. У него очень много метких фраз. Я решил применить ее здесь, на форуме, т. к. считаю, что лучше тяжелее сказать...
Я вот только не пойму, что не так о_О
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 21.12.2007, 20:52   #239
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Вы наверное это знаете? Вы можете видеть все, что чувствуют люди?
Нет, я просто слышу что они говорят. Вы видели процесс над пресловутым "битцевским маньяком"? Как вы считаете, он может раскаяться?
Цитата:
Бывают случаи с психически нездоровыми людьми, их нужно лечить.
А вот это очень интересно, пожалуйста, объясните мне, зачем их лечить? Вот хоть убей не пойму, почему человеческого выродка, для которого убивать - наслаждение, должны лечить? Почему, если мы точно знаем, что их не вылечить?
Цитата:
Смерть - это не лечение. Вы же не станете отрезать палец, если на нем появится рана.
Естественно, правда аналогия не очень, свой палец от организма я изолировать не смогу. А смерть - это, конечно, не лечение, это возможность удалить особо опасные социальные элементы.
Цитата:
психология заключается в том, что даже если в особенных случаях (политических, как я писал выше) разрешить казнь, появится соблазн на ее использование не только в таких редких, тяжелых ситуациях.
Именно поэтому необходимо жестко ограничить применение смертной казни
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 21.12.2007, 21:41   #240
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
Нет, я просто слышу что они говорят. Вы видели процесс над пресловутым "битцевским маньяком"? Как вы считаете, он может раскаяться?
Нет, не видел. Но на камеру по-моему такое вообще недопустимо снимать, а потом еще и показывать на телеканалах (с какой, кстати, целью?).
Аналогия, которую я привел вполне приемлема, т. к. палец - преступник, а Вы в целом, извиняюсь, общество. И поверьте, если бы началась гангрена, Вы бы пошли на ампутирование, чтобы не погибнуть полностью. НО! Как определить можно ли лечить палец (риск) или необходимо его ампутировать? Вот именно поэтому я говорил о политических преступлениях, тех самых исключительных случаях, когда деяния одного "пальца" могут сказаться плачевно на здоровье всего организма - общества. Это может произвести такой эффект, последствия которого аукнутся каждому человеку. В этом плане этот "палец" сто очков вперед даст битцевскому маньяку. НО! И здесь есть подвох - результат казни. Он по-разному может быть оценен в обществе.
Tushonka вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования