Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2008, 09:37   #301
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Не забывайте, что цель войны далеко не всегда - захапать земли/нефти/рабов. Авторитет, уважение, статус страны - не менее важный ресурс, чем земля, из-за него постоянно происходили и происходят конфликты
Да никто этого и не отрицает, я лишь говорю, что не нужно забывать и о других причинах, и еще неизвестно, какая из них доминирующая
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 00:09   #302
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Да никто этого и не отрицает, я лишь говорю, что не нужно забывать и о других причинах, и еще неизвестно, какая из них доминирующая
Это когда такое было? По-моему все перечиленные причины - доминирующие.Война - способ эффективный для решения почти любой проблемы. Но она дорогая........
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 12:03   #303
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Оцелот
Война всегда ведётся тогда, когда считается что все затраты окупятся с лихвой.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 21:02   #304
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Ну да. Строить планы это одно, а последствия могут быть совсем другие! На примере Второй Мировой это доказано!
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 00:19   #305
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
Оцелот
Это доказано еще Дарием вторым если уж на то пошло.. а то и каким нить Ауыхом первым....Война может не окупица в экономическом смысле но с лихвой окупица в политическом. при этом даже не обязательно выигрывать ее...
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 19:20   #306
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Это как? Поясни. Если в том, что престиж борющегося государства или народа взлетит из-за того, что они только борются...то может быть ты и прав!
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 05:55   #307
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
Оцелот
Англо-бурская война. Чеченские компании. Они довольно сильно покачнули общественное мнение - стоит вспомнить только как только федеральные войска в мире не называли.. Чуть ли не живодерами.
Войны которые сейчас ведет США сильно бьют по ее престижу - вот еще один наглядный пример войны проигранной фактически, но не политически.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 14:11   #308
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
freoncreator
Ты имеешь ввиду западное общественное мнение?! А когда взрывали дома и брали заложников, западное общественное мнение почему-то молчало. Так как многие западные сми не объективны, предвзяты и куплены. А общ. мнение формируют как раз эти самые сми.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.02.2008, 00:47   #309
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
Legio
Ну что и требовалось доказать.Война в чечне позволила западу, напрямую не участвуя в конфликте довольно сильно ослабить наш мировой статус, особенно в первую чеченскую. А как это сделано дело десятое.
Итоги первой чеченской войны:
В принципе чеченцы проиграли но им дали что то типа независимости за которую они и боролись. Победа идеологическая. После второй чечни на данный момент это самый дотируемый регион. ТО есть в принципе РФ кормит и восстанавливает чечню а сами чеченцы сидят и скучают, если утрировать..Экономические выгоды для элиты населения налицо.

Я же эти примеры приводил не к тому кто и как распространяет информацию, а как пример, что победа в войне не обязательно должна быть чисто военной. Даже проиграв можно очень многое получить.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 11:15   #310
Юзер
 
Аватар для ^i_Swep
 
Регистрация: 28.01.2007
Сообщений: 116
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zVeRyXa© Посмотреть сообщение
Приемлима ли война как способ решения проблемы?
увы, да
как напрямую, пример - Израиль
так и косвенно, постом выше
^i_Swep вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 18:25   #311
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zVeRyXa© Посмотреть сообщение
Приемлима ли война как способ решения проблемы?
Нет. Силой серьёзных и долговременных результатов не добиться. Типичные примеры - Вьетнам и Афганистан.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 00:33   #312
Игроман
 
Аватар для FostraL
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Улей
Сообщений: 3,275
Репутация: 522 [+/-]
Приемлема. Абсолютно. Результат военных действий не зависит от последних напрямую, а от того, какие порядки действуют на оккупированных территориях. Если народ перестал сопротивляться - это настоящая победа.
__________________
Roses are red,
Violets are blue,
4 Mana, 7/7
Overload (2)
FostraL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 01:03   #313
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FostraL Посмотреть сообщение
Если народ перестал сопротивляться - это настоящая победа.
Надолго ли? Ты как пришел - ты так и уйдёшь. Так будет всегда.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 12:36   #314
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
FostraL
На оккупированных территориях порядки всегда жесткие, если не сказать жестокие.Для ассимилиции населения надо десятки лет и желательно чтобы территория оккупации вплотную прилегала к госгранице оккупанта - так традиции и морально-этические нормы будут приняты быстрее. Оккупация же страны,географически далекой, с абсолютно полярным менталитетом и нравственными устоями ни к чему, кроме геморроя не приведет. Что и доказывают на своем примере Вьетнам,Афганистан и Ирак.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 04:41   #315
Юзер
 
Аватар для Радио
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Хабаровск-Бычиха
Сообщений: 490
Репутация: 104 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FostraL Посмотреть сообщение
Если народ перестал сопротивляться - это настоящая победа.
Ты не покоришь вольный народ, если не истребишь его!
__________________
Критика снизу хороша тем, что на неё удобно плевать!

"Никогда не говори со сцены то, что стыдно сказать матери!" - Леонид Филатов

Крутые! А меня вот никто в подписях не цитирует Т_Т (с)Аve Lecter
Радио вне форума  
Отправить сообщение для Радио с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 17:09   #316
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Ты не покоришь вольный народ, если не истребишь его!
Зачем покорять, когда можно просто промыть мозги?
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 18:46   #317
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]

Предупреждения: 402
Да и просто вольный народ не покорить? Ну не всегда правило действительно, ведь были многие случаи, когда народ просто переставал сопротивляться, вон те же Сербы, Албанцы, Боснийцы и прочие не особо сопротивлялись Османам...
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 19:24   #318
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Пьер Баярд
Не скажи, они ещё как сопротивлялись. Но если из 1000 в живых остаётся 10, то сопротивление теряет всякий смысл.

Война всегда была универсальным средством решения проблем политических и геополитических. И она же станет причиной гибели человеческой цивилизации в будущем.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 21:22   #319
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]

Предупреждения: 402
Ну ничего, все равно каждый человек когда-нибудь родится, да когда-нибудь умрет.
Ну сопротивлялись сильно согласен, тот же Албанец Скандерборг( если не ошибся в фамилии), но потом они стали ассимилироваться.
А насчет прекращения сопротивления народа-тоже главное, но главнее, на примере Чечни и других примерах, когда населения прекращает или вообще не поддерживает партизан/боевиков/террористов... К примеру Че Гевара то погиб и не смог развить партизанскую деятельность в Южной Америке по нескольким причинам, в том числе потому что местное население в основном его не поддерживало...
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 16:51   #320
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Война,как решение проблем-это бред.Если человечество хочет задержаться на этой планете подольше,а не оставить после себя хаос и разруху,то оно должно научится решать все проблемы мирным путем!
ЗЫ.К террористам и прочей бякости это не относится.Этих ребят надо примиком доставлять к Господу Богу)

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
е забывайте, что цель войны далеко не всегда - захапать земли/нефти/рабов. Авторитет, уважение, статус страны - не менее важный ресурс, чем земля, из-за него постоянно происходили и происходят конфликты.
Бред.Как страна,которая разожгла войну,поставила десятки жизней под угрозу,погубила или разрушила экономику другой страны,может завоевать авторитет,уважение или статус....Хотя нет статус может,например мирового изгоя.

Последний раз редактировалось solder{rus}; 08.06.2008 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение
solder{rus} вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования