[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Karbafos

согласен, но провокация со стороны украинских силовиков также может иметь место быть.

Проблема в том, что вы сначала выдвигаете какие-то теории заговоров, а спустя некоторое время уже выдаёте их за нерушимую истину. При чём зачастую подкрепляете их необъективной информацией. То же заявление от ДНР, которое ты кинул чуть выше. Что конкретно оно нам доказывает? фуфуфу такими быть.

И я крайне сомневаюсь, что ДНР не располагает артиллерийскими орудиями в районе Мариуполя. Сейчас у ополчения оружия столько, что не счесть. На южных рубежах оно точно есть.

[Karbafos]

Mr.Ocelot, а что какая-то подкреплённая и обьективная инфа есть со стороны укросиловиков? Согласен что сейчас идут одни сплошные вбросы вместо достоверной и реальной информации, но такие вбросы идут с обеих сторон.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Karbafos

главная цель для них-обвинить во всём ополченцев и настроить жителей Донбасса против них

АТО не особо волнует, как жители восточных регионов будут к ним относиться. Они уже давно очернили свою репутацию, да так, что восстановить её у них уже вряд ли получится. А вот для ополченцев пропаганда среди населения играет решающую роль. Любой успех гражданской войны в первую очередь зависит от того, как на восставших будут смотреть их соседи. Если такой поддержки не будет, восстание обречено.

[Karbafos]

Уже наблюдатели в Мариуполь скоро подтянутся: http://www.mk.ru/politics/2015/01/24...mariupole.html , что и следовало ожидать.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Karbafos

а что какая-то подкреплённая и обьективная инфа есть со стороны укросиловиков?

У тебя её точно нет, ты это признаешь, но продолжаешь рисовать в своей в голове какие-то теории. Не пройдёт пары часов, и ты уже будешь с уверенностью заявлять о кровавом плане силовиков, как это было в случае с тем же малайзийским лайнером, хотя сам согласился со мной, что ополчение вполне может случайно попасть по мирному населению и уже стопроцентно неоднократно попадало. Вот об этом я говорю.

[Август]

ДНР: у ополчения нет артиллерии, способной нанести удар по Мариуполю:

Бгг. Вопрос о том, что есть у ДНР должен был забыться еще летом.

[Karbafos]

Mr.Ocelot, ну а пока - Жители Мариуполя назвали обстрел провокацией ВСУ: http://lifenews.ru/mobile/news/148859 .

Mr.Ocelot, и теории я не рисую, а просто говорю что провакация возможна. Ты тоже в ответ на то что в место обстрела в Мариуполе выехали глава города и другие городские руководители, сказал что скорее всего это деза от укров: http://forum.igromania.ru/showpost.p...ostcount=20738 .)

[RazoR!]

Ну чет не очень это все. Если ополченцы начнут плотно утюжить Мариуполь градами, то пойдут жертвы. Причем много. И тогда я спрошу себя-а чем ополченцы тогда лучше карателей?
В Мариуполе то вообще как с военными ВСУ? А то не особо слежу за картой боев.

[Август]

Жители Мариуполя назвали обстрел провокацией ВСУ

Какой-то хер с горы. Бред. Стреляло ополчение. Война, есть война. Мирные страдают, т.к. находятся на линии фронта. Тут ничего не поделать.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Karbafos

Ты тоже в ответ на то что в место обстрела в Мариуполе выехали глава города и другие городские руководители, сказал что скорее всего это деза от укров.)

Эм, нет. Дезой я назвал то, что ополчение возможно уже ведёт бои в окрестностях Мариуполя. Уже в тысячный раз бью себя по рукам за то, что продолжаю смотреть эту карту, и всё никак не избавлюсь от вредной привычки.

Сообщение от Karbafos

и теории я не рисую, а просто говорю что провакация возможна.

Нет, рисуешь и постепенно начинаешь верить.

Сообщение от Karbafos

ну а пока - Жители Мариуполя назвали обстрел провокацией ВСУ

Меньше посещай такие сомнительные сайты.

[Август]

И тогда я спрошу себя-а чем ополченцы тогда лучше карателей?

Ой. Там изначально гражданская позиция: чума на оба ваших дома. А сторонники проигравших убегут в большинстве своем.

[Arhitecter]

Сообщение от Mr.Ocelot

Проблема в том, что вы сначала выдвигаете какие-то теории заговоров, а спустя некоторое время уже выдаёте их за нерушимую истину. При чём зачастую подкрепляете их необъективной информацией.

Хм. А по-моему, с автобусом под Волновахой всё было четко, анализ фактов и показания очевидцев. Я не удивлюсь, что и тут тоже было что-то подобное. Обычные методы демократического режима ведь, - ложь и террор. А тут еще и мобилизация...

[Август]

Жители Мариуполя назвали обстрел провокацией ВСУ: http://lifenews.ru/mobile/news/148859 .

Вот, например, другая точка зрения
http://www.youtube.com/watch?v=iPU9RE3Orjo

Уже собственно, это типо недолет
тот участок выделеный- позиции всу. якобы при отбитии атаки со стороны виноградного ошиблись. наверняка будет официальной версией всн


Добавлено через 5 минут

с автобусом под Волновахой

ИМХО. Под Волновахой 95% процентов это ВСН, а в троллейбус 95% укры целились из миномета в военное училище, которое недалеко от остановки, но случился недолет.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от RazoR!

И тогда я спрошу себя-а чем ополченцы тогда лучше карателей?

Не надо задавать себе ненужных вопросов. Ополченцы намного лучше. Но война есть война. Иногда под горячую руку попадают невинные люди. А лично я призываю сейчас избавиться от всяких иллюзий, что раз уж ополченцы лучше карателей, то и стреляют они круче, и не пьянствуют, и на белых лошадках в атаку идут. А то ну просто уже читать противно то, что здесь иногда пишут. Извините.

[Август]

Mr.Ocelot, сегодня водилу в Киев отгружали. Сам он с Харькова. Говорит ополчение не без греха. Мародерствовать частенько любят. Но думаю, тут никто этого не отрицает? Что не бывает белых и пушистых.
Вообще, моя позиция такова. Я поддерживаю ополчение, и считаю, что киевские войска те еще сволочи в большинстве своем это идейные. Но есть там и нормальные люди, которые выполняют приказы. Армия на то и армия. Ополчение же выглядит белым и пушистым, потому что не бомбило, пока еще, города. И открыто мирные не страдали. Теперь они перешли в ту фазу, когда это становится все реальней (бомбежка). Единственное, что они будут это делать, только при попытках взятия этих городов. Надеюсь. А не как киев, который бомбил для устрашения.

Добавлено через 1 минуту
Вот еще видео прямо с места попадания
http://www.youtube.com/watch?v=bp4_ShiH8UA

Добавлено через 5 минут
Турчинов

"Сегодня, 24 января, российско-террористические группировки после провала попыток прорвать оборону украинских военных - в кровавом безумии и злобе обстреляли из систем залпового огня мирный город Мариуполь.

Вследствие варварского обстрела в Мариуполе убиты и ранены мирные украинские граждана. Число жертв уточняется.

Город Мариуполь надежно защищен нашими военными от наступления агрессора.

Сегодняшнее очередное кровавое преступление против человечества, совершенное российскими военными и полностью контролируемыми ими бандами террористов, стало прямой реализацией поставленных Путиным задач на вчерашнем заседании Совета безопасности РФ.

Именно на Путине лежит прямая ответственность за смерть, кровь и страдания украинском.

Враг получит достойный ответ за свои кровавые преступления!"

Ох блин. Как всегда, конечно. Но. Когда же эту мразь пристрелят уже? Лучше бы поймали, конечно, но это мечты.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Arhitecter

Хм. А по-моему, с автобусом под Волновахой всё было четко, анализ фактов и показания очевидцев.

Про Волноваху всё чётко, потому что ни ВСУ, ни ВСН автобус не обстреливали. Просто какой-то криворукий дебил поставил мину не там, где надо. А ложь и террор со стороны украинских вояк очевиден ещё с весны.

Добавлено через 3 минуты
Август, я бы на месте Захарченко план наступления на Мариуполь отложил бы. Сначала надо разобраться с дебальцевским карманом и избавить Горловку и Донецк от бомбёжок.

А вообще, чем дольше длится война, тем больше я убеждаюсь в том, что идеальным вариантом был бы полномасштабный ввод войск. Если не до Киева с ловлей глав правительства, то хотя бы до конца донецкой и луганской областей.

[Август]

Захарченко

Он идиот. Вообще, складывается ощущение, что куратор-штабист звонит по пьяни и отдает приказы, как в средних боевичках. Хотя скорее всего, они заняты снабжением, а на передовой командуют местные...

[Arhitecter]

Сообщение от Mr.Ocelot

Про Волноваху всё чётко, потому что ни ВСУ, ни ВСН автобус не обстреливали. Просто какой-то криворукий дебил поставил мину не там, где надо.

Да нет, это подготовленная, спланированная провокация.

[Август]

Ч.1 Захарченко: "Мы будем наступать"
Ч.2 Стешин: "Основные направления - Мариуполь и Дебальцево"
Ч.2 Обстрел Мариуполя
Ч.4 ДНР: "Это не мы" (с)

1. Мы будем выбивать зубы
2. Мы уже в Донецке
3. Обстрел остановки
4. Это не мы

Логика феерическая )

[volchonok]

Сегодня, 24 января, российско-террористические группировки после провала попыток прорвать оборону украинских военных

Они долго еще в своем манямрке жить будут? Вчера вот силы ДНР зачистили прямую дорогу Донецк-Горловка от последнего укр. блок-поста. Это он называет "провал прорыва обороны" ?

По обстрелу Мариуполя - хз кто попал, но силы ДНР явно тоже могли херакнуть. Если они реально начали наступление на Мариуполь, причем лобовое - ну все, жди крупных жертв. Я вчера писал - если будет наступление на марик,то это городские бои среди мирных жителй, а это адъ.

Но в любом случае - симпатий к укр.стороне это не добавляает. После убитых милиционеров на майдане, Одессе и прочим местам святыми и чистенькими им никак не стать.
ЗЫ
Военная техника в Стаханове (ДНР) - https://www.youtube.com/watch?v=7TEqjHq5ET8 Похоже северный ветер подул на Дебальцево.

НР: у ополчения нет артиллерии, способной нанести удар по Мариуполю: http://ria.ru/world/20150124/1044067245.html

Жалкая отмазка. Это было верным во времена Славянска, а щас у них есть арта вплоть до 152 калибра, грады и прочее. Вроде даже Смерч запалили.