[UnclDeD]

Сообщение от crazy monkey

Работы нет только в захалустных деревнях

В этих захолустных деревнях живет больше 30% населения России.

Сообщение от crazy monkey

Америке не нравится наши постоянные вето в ООН, это было только предложение, а мы посчитали что это "наезд". Любую попытку хоть чуть чуть нас упрекнуть мы воспринимаем как прямую агрессию.

Про что конкретно вы говорите? Про независимость Косово от Сербии?) Это теперь называется "попытка чуть чуть нас упрекнуть"?)))) Не смешите меня так сильно.
Или может быть вы про военные санкции против Ирана (наш экономический партнер, между прочим), насчет которого все уже признали, что ядерного оружия у него нет, но долбануть, видимо, все равно на всякий случай следует.
Это не конструктивные упреки в наш адрес, которые я просил привести - это сферы столкновения политических и экономических интересов стран.

[crazy monkey]

UnclDeaD

В этих захолустных деревнях живет больше 30% населения России.

30%? не, меньше. может вы имеете в виду еще села и поселки городского типа? Но там то работа есть. Нет работы в тех деревнях где жизнь идет только за счет сельского хозяиства.

Это не конструктивные упреки в наш адрес, которые я просил привести - это сферы столкновения политических и экономических интересов стран.

тогда я не понимаю что вы от меня хотите)))) все упреки строятся на политической и экономичекий основе. И мы их так же упрекаем, ну иногда еще за менталитет. Что вы понимаете под "конструктивным упреком"?

[UnclDeD]

Сообщение от crazy monkey

30%? не, меньше. может вы имеете в виду еще села и поселки городского типа? Но там то работа есть. Нет работы в тех деревнях где жизнь идет только за счет сельского хозяиства.

В селах и поселках городского типа работы очень мало, почти нет. Строятся заводы в некоторых местах, но они тяготеют к крупным городам. В захолустье работы почти нет. Сам недавно был в подобном районе, видел.

Сообщение от crazy monkey

все упреки строятся на политической и экономичекий основе.

Это не упреки, а война интересов. В этой сфере мы как раз постоянно уступаем (что лично меня просто бесит), а если вдруг мы где-то начинаем отстаивать свои кровные интересы, вся Европа/америка поднимает скандал по поводу "зарвавшейся России с ее имперскими амбициями".
Америка пыталась устроить военный переворот в дружественной нам Венесуэле - молчим.
Америка уничтожает наши сферы влияния в приграничных нам государствах (Украина, Грузия, др) - мы пассивно себя ведем.
Америка захватывает Ирак - поворчали поворчали, но промолчали в итоге.
Америка в обход ООН собирается принять военные санкции против Ирана - наша позиция пассивна.
Америка в обход ООН собирается признать независимость Косово - и тут мы практически ничего не делаем.
Мы вышли из договора по ОБСЕ (который практически только мы и соблюдали) - поднялся дикий вой "Россия нарушает все и вся! Вероломно предает договоры!"

Сообщение от crazy monkey

Что вы понимаете под "конструктивным упреком"?

Немного выше мы говорили о менталитете, образе жизни и характере человека. Вы сами сказали, что мы, русские, двуличны и не терпим упреков в свой адрес, в то время как называем американцев жирдяями, помешанными на деньгах, лишенными культуры итд. Я вам возразил. О политике речь не шла.

[luden]

Сообщение от crazy monkey

Хотя у нас и "бичевание" других гараздо больше, иностранци как то не задумываются о проблемах нашей страны, им своих хватает.

Да, ладно, можно подумать со многими общался.

Сообщение от crazy monkey

Америке не нравится наши постоянные вето в ООН, это было только предложение, а мы посчитали что это "наезд". Любую попытку хоть чуть чуть нас упрекнуть мы воспринимаем как прямую агрессию.

Ха, то есть ты противостояние нам на мировой арене и попытки вмешательства во внутренние дела считаешь не агрессией? И при чём здесь двойные стандарты, мюнхенское выступление Путина никто пацифизмом не считает.

[Корсо]

Сообщение от Civis

KhramtsovRV
А нации такой нет.

Почему нет? Разве 300 лет недостаточно для образования новой нации?
На протяжении истории появлялись новые народы и исчезали.

[Ayreon]

Сообщение от Корсо

Разве 300 лет недостаточно для образования новой нации?

достаточно

Сообщение от Корсо

На протяжении истории появлялись новые народы и исчезали.

например
Кстате, президент-гуру Буш мл. для улучшения экономического состояния в стране предложил направить больше денег на расходы Пентагона и уменьшить их поступление в программу национальных проектов.

Сообщение от crazy monkey

Любую попытку хоть чуть чуть нас упрекнуть мы воспринимаем как прямую агрессию

они со своими советами лезут в сугубо внутренние проблемы страны, вообще их не касающиеся. Создают различные фонды, благотворительные организации, которые отчасти выполняют свои функции. Так как же это можно назвать?

[svartsot-13]

Разве 300 лет недостаточно для образования новой нации?

может вы имели ввиду появления народа а не нации, т.к. это разные вещи?

На протяжении истории появлялись новые народы и исчезали.

например

Например континент Америка (ну куда уж без нею родимой =) ), северная и южная. Вспомним господа время колонизации Америки испанцами, французами, португалицами, англичанами и т.д. Северная Америка представляет сечас из себя новосформировавшийся народ из помесей англичан (кстати, это тоже народ а не нация), французов (чистокровных французов сечас очень мало), русских и т.д. А южная часть состоит из народов испании, негров, индейцев, португальцев. Даже мы с вами народ, а не нация, т.к. из покорн веков мы испытывалия влияние монголов, финоугорских племен, половцев, хазарскогоо каганата и т.д. и т.п.

[super-power]

Сообщение от Chelovegg

Так как же это можно назвать?

Демокрасия мало насяльника...(с) Большая разница.
Я думаю это можно назвать одним словом "Интервенция".

[Корсо]

Сообщение от Chelovegg

например

Латины, бастарны, скифы, сарматы, египтяне, филистимляне, шумеры, галлы, хетты - исчезнувшие народы (растворившиеся в других народах и культура которых мертва), этот список можно продолжать бесконечно.
А англичане как народ появились только после 3-5 веков н.эры. И у его истоков стоят германцы (саксы, англы, юты), которые вытеснили с современной территории Англии кельтов (бритов, пиктов). До этого англичан как народа вообще не существовало.
Или возьмем белорусов и украинцев: они эти народы сформировались на русских землях, захваченных литовцами и поляками (на территории Речи Посполитой). В течение 3х веков отдельного развития от Руси, находившейся под Ордынским Игом и и сформировались эти нации.
А испанский народ сформировался из иберов, берберов и вестготов. Продолжать можно бескончено.

Сообщение от svartsot-13

казахского каганата

Может, ты имел в виду Хазарского каганата?
А монголы вообще этнически на Русь никак не влияли. Финоугры - да, но никак не монголы.

Сообщение от svartsot-13

Например континент Америка (ну куда уж без нею родимой =) ), северная и южная. Вспомним господа время колонизации Америки испанцами, французами, португалицами, англичанами и т.д. Северная Америка представляет сечас из себя новосформировавшийся народ из помесей англичан (кстати, это тоже народ а не нация), французов (чистокровных французов сечас очень мало), русских и т.д.

Французы колонизировали только территорию современной Канады. А на территории США кстати больше выходцев из Германии, чем из Британии. Затем идут ирландцы, итальянцы и поляки.

[svartsot-13]

Может, ты имел в виду Хазарского каганата?

да, сори, ошибся, ща пофиксю. Стыд и позор мне =)

А монголы вообще этнически на Русь никак не влияли. Финоугры - да, но никак не монголы.

имелось ввиду монголо-тарорское нашествие...

Французы колонизировали только территорию современной Канады. А на территории США кстати больше выходцев из Германии, чем из Британии. Затем идут ирландцы, итальянцы и поляки.

про территорию современной США я ничего не упомянал, ибо если разбивать все по частям и отдельным колониям, придется очень долго расписывать, поэтому я перечислил основные страны и поставил "и т.д."

А англичане как народ появились только после 3-5 веков н.эры. И у его истоков стоят германцы (саксы, англы, юты), которые вытеснили с современной территории Англии кельтов (бритов, пиктов). До этого англичан как народа вообще не существовало.

Также грех не упомянуть римлян и конечно же викингов которые неоднократно занимальи английский престол

[Корсо]

Сообщение от svartsot-13

да, сори, ошибся, ща пофиксю. Стыд и позор мне =)

имелось ввиду монголо-тарорское нашествие...

Ошибочно путать монголов с татарами. Монголов на Руси было только 20 тысяч, и то при нашествии Батыя.

[svartsot-13]

Ошибочно путать монголов с татарами

монголов с татарами я не путал.
"монголы" это приемлемое обобщение монголо-татарского иго. Но не будем спорить, речь сейчас не об этом...

[petruhanbatu]

Сообщение от crazy monkey

Россия не выгребная яма, комунисты пытались сделать из нас одну большую военную тюрьму но все же большую часть истории (до 1917 г) мы жили нормально, даже можно сказать хорошо. Крепосное право отменили позже других, в остальном даже скорее опережали запад.

Вот яркий пример действия кино, телевидения и прочих средств подачи "нужной" информации на неокрепшие умы подростающего поколения. Вот искажённое видение истории. Так держать!
Дело в том, что львиная доля политики "запада" в отношении России (и не только) - информационная война. Вот уже два десятка лет (а это уже целое поколение), днём и ночью, в основном при помощи СМИ и кино, нас пичкают "западными ценностями", западной культурой, идеалами и прочей "демократией". История перевирается, что уж говорить про сегоднешнее образование. Одних учебников по истории более тысячи разных вариантов!!! Вобщем, мозги промываются конкретно.

Сообщение от crazy monkey

Если вы собираетесь их за что то пнуть, лучше пните свою старну если у нас есть такой же недостаток, если у нас такого нет то конечно смело критикуйте их, только вот зачем? мне лично наплевать на американцев, пусть хоть передохнуть все, мне важно что бы вы видели свои недостатки и пытались их исправить, а не занимались безсмысленным обсужением американских недостатков.

На американцев мне тоже, как-то фиолетово, но вот политика их правительства ну ни как не дает забыть о "существовании" Америки. В какую точку Земли не ткни, - везде пиндосстан запустил свою мохнатую руку демократии. И при чём, после такого вот влияния, (как бы сама по себе) та или иная страна распадается на кучки, грызущихся между собой народцев. Или мы примеров мало видели? А кто у нас главный организатор "революций"? Опять Америка.
Куда не плюнь, везде влияние штатов. Они лезут во всё, причём настолько нагло, бесцеремонно и безнаказанно, что невольно возникает вопрос, - а может они и вправду правы? Может они действительно такие белые и пушистые, и там, куда они вмешиваются наступает светлое будущие? Может быть действительно наша страна, как постоянно толдычат в фильмах, комъютерных играх и "умных передачах", является осью зла и главным мировым агрессором?
А когда люди ругают Америку и всё, что сней связано, то наверное по причине того, что видят как насильно насаждаются ложные ценности, чуждый образ жизни, мышления и т.д. Видят наглое враньё.
Страны, где распростронилось влияние США, становятся сырьевыми или ещё какими придатками пиндосстана, погрязшими в междуусобных и религиозных конфликтах. Америка, под личиной демократии и прочего "добра", ведёт неизменную политику - разделяй, стравливай и властвуй.

[super-power]

petruhanbatu
Полностью согласен. Нас сейчас весь запад старается уверить, что СССР это было ужасно, что мы были злом и что только после революции, разбазаривания денег, "демократизации" мы зажили хорошо. Да и сейчас на западе нас считают отсталыми. Я читал однажды комменты, когда выбрали Путина человеком года. Всяк говорил что у нас тут до сих пор коммунизм строится, что народ России голодает, что Путин этакий диктатор и тиран похлеще Сталина. Но даже не в отношении запада к нам дело. Главной точкой нашей ненависти являются, как сказал petruhanbatu "волосатые руки". Америка как чума проникает в каждую страну и разлагает ее. Превращает ее в страх божий. Но ведь мы знаем, что все дороги ведут в Рим? Конечной целью пиндосов является захват России. Не прямой захват, конечно. А такой... Информационно-политический. Сибирь - бесконечный поток ресурсов. И его нужно "поиметь". А кто является главным движителем политических рычажков? Конечно, народ. Сначала "некоторые страны" смотрят на США и думают "а вот бы мы так зажили". Народ доверчиво кивает головой, тыкает пальцем в своего президента, пусть даже демократичного и говорит "вот ты нехороший человек. Из-за тебя все плохо". Правителсьвто США видит ситуацию и высылает войска на помощь "голодающим странам". Все начинается с доверчивых людей. Людей, которые начинают думать, что живут хуже чем в америке. И вот именно поэтому обмывание американских недостатков никак не бессмысленно. Пока мы говорим о америке плохо мы знаем, что это неправильно. Когда о "Империи добра" забывают или начинают думать хорошо, в странах появляются морские котики, военные базы и Стелсы с бесплатной гумунитарной помощью.

[NEMM]

+анти российская пропаганда в кино и играх.Она тоже играет немаловажную роль!изза этого многие имеют мрачные мысли о России.НУ не факт что америка полетит в сибирь,не посмеет=)

[UnclDeD]

Сообщение от super-power

Всяк говорил что у нас тут до сих пор коммунизм строится, что народ России голодает, что Путин этакий диктатор и тиран похлеще Сталина.

А это потому, что Россия крепнет; не вышло у пендосов в 90-х окончательно построить "оранжевую" страну-сырьевой придаток - вот и злятся ^_^ Это я так, банальность сказал, ну да ладно =)

[Лайм]

super-power

Я читал однажды комменты, когда выбрали Путина человеком года. Всяк говорил что у нас тут до сих пор коммунизм строится, что народ России голодает, что Путин этакий диктатор и тиран похлеще Сталина

Так думают в основном простые граждане, особо не увлекающиеся политикой либо очень урезанно интересующихся (телик, газеты т.е. попросту официальные СМИ). Видел как-то интервью с одним из журналистов (которые формируют это мнение), так он сказал, что писать про Путина тирана, белых мишек и матрешек банально выгодно. Западу, в том числе Америке, не интересно слушать про прогерссирующую, развивающуюся Россию. Деньги хорошие платят за такие статьи где русские в ушанках, да и сами Американцы не хотят читать про другое.

+анти российская пропаганда в кино и играх.Она тоже играет немаловажную роль!изза этого многие имеют мрачные мысли о России.НУ не факт что америка полетит в сибирь,не посмеет=)

Ну, хочу сказать, что немного все-таки русло поменялось и сейчас американский сливной боченок с говном поливает успешно Ирак, Корею.... Хотя и России достается от Американцев, но теперь немного помягче, если так можно выразиться.
Как говорится: "Шоу должно продолжаться" иначе америкосы как без хлеба помрут, в смертых муках.

[crazy monkey]

petruhanbatu
я телевизор практически не смотрю, а новости воспринимаю ни как информационный ресурс а как телешоу))) так что не надо тут тыкать баянными фразам "насмотрелись блин телевизор".... Зайдите в тему про СССР и поймете почему я считаю что "совок мат дай", может быть мое мнение ошибочно но оно основано не на телевизоре. Можете даже оспорить их если есть желание. А теперь про царскую Россиию, лучше европейских стран она была в том что у нас власть монарха была выше чем власть церкви, например порох мы приняли гарздо легче чем некоторые евро-страны где мушкеты сочли орудием аццого сатаны))), или железную дорогу мы у себя построили через несколько лет после ее изобретения, если не ошибаюсь первая была в англии а вторая уже у нас. Примеров много можно приводить, врятли кто нибуть будет отрицать что 18-19 века в нашей стране считаются золотым и серебряным, конечно не считая предреволюционного времени.

А теперь немного про США, я не люблю стебатся над их недостатками но этот я не мог обойти стороной, знакомый летом ездил в штаты, так вот там в это время проводили социалогический опрос "интресует ли вас достижения американских ученых в области клонирования?" большинству на это было просто забить, по тем же опросам американцев куда больше интересовало продолжение реалити шоу по типу ДОМ2. Надеюсь (молюсь) что мы такими никогда не будем.

На американцев мне тоже, как-то фиолетово, но вот политика их правительства ну ни как не дает забыть о "существовании" Америки. В какую точку Земли не ткни, - везде пиндосстан запустил свою мохнатую руку демократии. И при чём, после такого вот влияния, (как бы сама по себе) та или иная страна распадается на кучки, грызущихся между собой народцев. Или мы примеров мало видели? А кто у нас главный организатор "революций"? Опять Америка.

нет ну с этим нельзя не согласится, я имел в виду их внутреннюю жизнь и политику. Естественно им надо противостоять потому что они чувствуют свою безнаказаность. Только не так как мы это делаем обычно, угрожая показать им кузьку мать, а через санкции ООН.

Куда не плюнь, везде влияние штатов. Они лезут во всё, причём настолько нагло, бесцеремонно и безнаказанно, что невольно возникает вопрос, - а может они и вправду правы? Может они действительно такие белые и пушистые, и там, куда они вмешиваются наступает светлое будущие? Может быть действительно наша страна, как постоянно толдычат в фильмах, комъютерных играх и "умных передачах", является осью зла и главным мировым агрессором?

власть развращает, абсолютная влать развращает обсолютно. Я это к тому что ни кто не может быть им в противовес, это конечно плохо что мир однополярный.
Что то я не помню что бы кто то из монитора мне говорил что наша страна это абсолютное зло...? Я смотрю "умные" передачи, например времена, так вот там никогда нас таковыми не называли, а фильмы не смотрите, это для быдло-люмпен-пролетариата делают, я вообще кино воспринимаю как развлечение и ничего больше.

А когда люди ругают Америку и всё, что сней связано, то наверное по причине того, что видят как насильно насаждаются ложные ценности, чуждый образ жизни, мышления и т.д. Видят наглое враньё.

Нет конечно это плохо когда нам пытаются навязать чужой образ жизни, но в нашей стране это доходит до маразма, мы принципиально не ведем здоровый образ жизни, курим, пьем и так далее. В штатах стало модно быть здоровым, а мы то не хотим быть такими как они. Или когда они нам говорят что у нас нет гражданского общеста, не соблюдаются права человека то мы отвечам "это наша самобытность, наша культура, и мы не хотим жить по другому!!!", ну это же тупость такая. UnclDeaD кстати этот пример можно считать конструктивной критикой?

Страны, где распростронилось влияние США, становятся сырьевыми или ещё какими придатками пиндосстана, погрязшими в междуусобных и религиозных конфликтах. Америка, под личиной демократии и прочего "добра", ведёт неизменную политику - разделяй, стравливай и властвуй.

вот с этим я согласен поностью. Мне певать что они тупые/толстые/жадные. Меня волнует только их внешняя политика.

[super-power]

Сообщение от crazy monkey

совок маст дай

Исправил =). Тут совершенно другое дело. Чтобы поставить страну на ноги после революции нужно лет 20. СССР стал сверхдержавой, склепал самую мощную в мире армию, проводил прекрасную внешнюю политику, и что же? Кучка остолопых придурков (при поддержке первой демократической), которые возомнили, что если сделают страну по западному образцу, то через 300 дней заживут, как они, решили все исправить. Когда люди поднимали оружие - они не понимали, что они рушат. Нет не КПСС, нет не неправильную власть. Они рушили СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ. Потом ее разворовали, откатили назад на 10 лет, и сейчас всю кашу расхлебывают. А сейчас молодежи активно вбивается в голову, что жили они в плохом обществе (и не надо спорить. Сам до 10 лет так считал. Потом вдруг все понятно стало). Правильно ли это? И кстати СМИ тут не причем. У нас в стране своих ублюдков хватает, которые втирают что социалистическое прошлое - черное прошлое.
Что касается США. Мне вот намедни дед мой ситуацию объяснял (а кстати смыслит он в политике будь здоров!). Говорит, что если взглянуть на нашу страну чистыми глазами, то мы увидим как пиндосы медленно ее разлагают. И действительно. Молодежь курит и пьет (никакие возрастные цензы этому не препятствуют), потом из них выростают 40% алкоголиков. Мне, честно, противно слушать "Пойдем в пятницу бухать?". Многие из них воруют. Непонятно, что из таких может вырасти? Уж точно не люди, которые будут поднимать свою страну на ноги. Поэтому я со своим дедом наполовину согласен. МЫ рушим свою страну, а не пиндосы (пусть даже с помощью их длинных рук). Поэтому пора бы уже опомниться...

[UnclDeD]

Quote Wars episode I =))) шутю)

Сообщение от crazy monkey

через санкции ООН.

1 - Америка в большей степени контролирует ООН
2 - на ООН ей начхать. И на вето наше начхать.

Сообщение от crazy monkey

теперь про царскую Россиию, лучше европейских стран она была в том что у нас власть монарха была выше чем власть церкви, например порох мы приняли гарздо легче чем некоторые евро-страны где мушкеты сочли орудием аццого сатаны))), или железную дорогу мы у себя построили через несколько лет после ее изобретения, если не ошибаюсь первая была в англии а вторая уже у нас. Примеров много можно приводить, врятли кто нибуть будет отрицать что 18-19 века в нашей стране считаются золотым и серебряным, конечно не считая предреволюционного времени.

А капиталистическая экономика начала свое развитие в 1890-е... Хотя и развивалась очень бурно. Насчет ж/д и пороха сказать ничего не могу, но как я помню, до Петровских реформ армии эта самая армия у нас была очень плохая. Надо в материалах что ли порыться...

Сообщение от crazy monkey

В штатах стало модно быть здоровым, а мы то не хотим быть такими как они. Или когда они нам говорят что у нас нет гражданского общеста, не соблюдаются права человека то мы отвечам "это наша самобытность, наша культура, и мы не хотим жить по другому!!!", ну это же тупость такая. UnclDeaD кстати этот пример можно считать конструктивной критикой?

В америке быть здоровым - также модно, как у нас ездить на бугатти. Логика ясна?)
Насчет отсутствия гражданского общества - про самобытность кричат только идиоты, все остальные отмалчиваются или заявляют, что прошло слишком мало времени после смены строя.

Сообщение от super-power

Потом ее разворовали, откатили назад на 10 лет

Я бы даже сказал гораздо больше, чем на 10. По экономическим показателям мы только недавно достигли уровня 90го года.

Сообщение от super-power

если взглянуть на нашу страну чистыми глазами, то мы увидим как пиндосы медленно ее разлагают.

Угу. Есть такое. Посмотрите ради интереса http://rutube.ru/tracks/207396.html?...d9604325700070
Немного загибает лектор, но в целом прав.