[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Мота]

pokibor,
Никто не спорит, что ГКЧП заварили кашу, а что делать дальше уже не знали.
По тем приказам, которые были даны войскам ясно одно, что они хотели избежать любого кровопролития. А это уже является фатальной ошибкой в таком деле, как бы жестоко не звучало.
При этом ГКЧП боялись за судьбу страны не без причины: тот же Китай к 91 году находился в жёстких санкциях, внутри страны гайки были закручены дальше некуда, а экономика стагниравала. То-есть эффективность силового решения подобной проблемы к моменту ГКЧП не было известно. Это лишь к началу 2000х мы уже поняли, что меры принятые в КНР на площади Тяньаньмэнь в 89 году были отчасти верны, и не только спасло страну, но и заложило предпосылки к экономическому рывку.

[Hartmann]

Сообщение от kassota

Думал что это единичный случай, а вот нет, это принято повсеместно, дома шуметь нельзя

Все правильно сделала хозяйка. То, что в доме могли жить другие люди, которые ночью предпочитают спать вас никак не озарило?

Сообщение от kassota

Как то мне культура осетин ближе.

Ну так езжайте в Осетию. Или сразу в Дагестан, работать на кирпичном заводе.

[Kazuya]

Сообщение от COMMIE

Колониализм был. И депортация в концлагеря своих граждан. И тюрьмы для женщин, спавших с солдатами вермахта.
Речь шла о том, что не только Россия такая кровавая.

Колониализм это другая тема (Россия тоже была империей). Речь о своем населении. Так вот в 20-м веке граждане СССР больше всего пострадали от действий своих же властей. И главное, никто не оправдывает Гитлера, а вот Сталина почем-то оправдывать никто не боится. Проиграл бы Сталин войну, скорее всего было бы все наоборот.

Сообщение от COMMIE

Были, были, хоть и значительно меньше, чем негров.

Не было. Факты пожалуйста.

Сообщение от COMMIE

Да, но все же бедность по их стандартам, а это плохо для американской мечты.

Стандарты тогда были другие нежели сейчас. То что в наше время считается бедностью, в то время было нормальным.

Бедность сегодня

Скрытый текст:

Проблема в том, что это чисто денежный доход американцев, не учитывающий сонм программ социальной помощи, какая простирается от бесплатных продуктов, на которые имеет право значительный процент населения США, до бесплатного медобслуживания и субсидированного жилья для бедноты и стариков.

Исследователи Роберт Ректор и Рейчел Шеффилд из консервативного фонда Heritage пишут в вышедшей на днях статье "Как следует понимать бедность в Соединенных Штатах", что данные о доходах американских бедняков включают лишь около 4% объема предоставляемой им социальной помощи.

На самом деле речь идет о данных, которые можно найти в официальных публикациях целого ряда государственных ведомств США. Они, однако, редко упоминаются в печати, малоизвестны широкой публике, поэтому Ректор и Шеффилд и причисляют приводимые ниже факты к "поразительным".

К примеру: 92,3% американских бедняков имеют микроволновую печь, 81,6% - кондиционер, 74,1% - легковую автомашину, 70,6% - видеомагнитофон, 64,5% - DVD-плеер, 63,7% - кабельное или спутниковое телевидение, 50,2% - компьютер, 42,6% - доступ к интернету, 39,7% - посудомоечную машину.

Почти треть имеет две и более машины. Примерно в 16% есть два компьютера или больше. У трети бедняков имеются плазменные или жидкокристаллические телевизоры с большим экраном. Более половины обладают мобильниками. Практически у каждой бедной семьи имеется холодильник, без которого жилье в США не сдают, обычный телефон и цветной телевизор.

В среднем у американцев в два раза больше жилой площади, чем у европейцев. У бедной американской семьи примерно две трети жилплощади средней американской семьи, но все равно больше, чем у любой европейской, кроме люксембургской. В пересчете на одного человека у бедного американца в среднем больше жилплощади, чем у любого европейца, кроме люксембуржца и датчанина.

42% бедных семей в США владеют собственными домами. Средняя стоимость этих домов в 2009 году составляла 100 тысяч долларов. И, по словам исследователей, подавляющее большинство домов бедноты находятся в приемлемом состоянии.

В 30-е годы стандарты были другие. Относительно остального мира (когда в СССР был голодомор, в Европе тоже бушевал кризис, в Азии была одна нищета, а арабы ездили еще на верблюдах) американцы в даже в 30-е годы жили не так плохо.

[Hartmann]

Мота, ГКЧП не являлось самостоятельным органом. Просто вся заварушка была использована номенклатурой (чьи интересы и представлял Ельцин) для перехода всей власти в ее руки.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Все правильно сделала хозяйка. То, что в доме могли жить другие люди, которые ночью предпочитают спать вас никак не озарило?

в 7-8 вечера?

Сообщение от Hartmann

Ну так езжайте в Осетию. Или сразу в Дагестан, работать на кирпичном заводе.

в Москве когда работа закончится, поеду обучаться мастерству ковки кинжалов, а пока никак))) к немцам то уж точно на работу не поеду, педантичность не для русского менталитета))

[Hartmann]

Сообщение от kassota

в 7-8 вечера?

Приведите текст сооветствующего закона, что шуметь в 7-8 вечера нельзя.

Сообщение от kassota

в Москве когда работа закончится, поеду обучаться мастерству ковки кинжалов, а пока никак))) к немцам то уж точно на работу не поеду, педантичность не для русского менталитета))

Не надо путать русских с советскими.

[COMMIE]

ZeroCoolDark, Типа на западе разница в доходах была меньше, чем в СССР? О как.

Сообщение от Tuzemec

по крайней мере они боролись за свою страну и свои идеалы с оружием в руках, а ваши предшественники продули СССР притом без всякой борьбы.

Они вообще-то помазанника божьего свергли, если что.
Ваши предшественники уж не лучше были)

Сообщение от Tuzemec

Если в сырую кашу добавить много масла, то вкуснее она от этого не станет.

А давайте вы не будете бред писать?

Сообщение от Tuzemec

Ну вот хотя бы почитайте: http://protown.ru/information/hide/5002.html , а также вот: http://istmat.info/node/28754 , http://newsruss.ru/doc/index.php/Эко...СР_в_1937_году , а также вот прочтите(очень увлекательно написано): http://www.oldgazette.ru/trud/26051939/text2.html .А вообще пусть COMMIE ещё может написать собственно почему в СССР можно было бы обойтись и без рабского труда советских зэков, ведь он же мастак у нас по восхвалению СССР. В противном ведь случае, окажется что вся оборонка в сталинском СССР построена благодаря советским зэкам.

Зеки составляли 1.5% рабочей силы. Как от них мог критически зависеть СССР, непонятно.

Сообщение от Hartmann

Ну а если серьезно, то просто русским, как белым европейцам другие белые европейцы (в данном случае немцы) просто культурно ближе чем те же кавказцы и другие азиатские народы (которые составляли большинство в советском правительстве).

Гитлеровское правительство русским было ближе советского?
У тебя, что ни фраза, то перл.

Сообщение от Hartmann

Не надо путать русских с советскими.

Типа русские после 1917 года исчезли?
Вот были русские в РИ, потом они свергли царя/либералов, и раз - уже не русские, а совковое быдло. Большие перспективы у националистов в стране будут)

Сообщение от Kazuya

Речь о своем населении. Так вот в 20-м веке граждане СССР больше всего пострадали от действий своих же властей.

Вам к Туземцу, вот он как страдает от злодейств коммуняк.

Сообщение от Kazuya

Не было. Факты пожалуйста.

Ирландцев уже забыли? Или каторжников в Австралии?

Сообщение от Kazuya

Бедность сегодня

Что ж они на продуктовых карточках сидят и по бесплатным столовым бегают, если все так хорошо?

Сообщение от Kazuya

В 30-е годы стандарты были другие. Относительно остального мира (когда в СССР был голодомор, в Европе тоже бушевал кризис, в Азии была одна нищета, а арабы ездили еще на верблюдах) американцы в даже в 30-е годы жили не так плохо.

Ну и? Бедность-то была приличной.

[d Arbanville]

COMMIE,
Много цитат - мало авторского текста. По грани оверквотинга ходишь.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Не надо путать русских с советскими.

все что связано с советами и т.д. на западе называют русским съездите что ли за границу, возможно просветитесь в этом аспекте.

Сообщение от Hartmann

Приведите текст сооветствующего закона, что шуметь в 7-8 вечера нельзя.

в Москве и России можно шуметь до 23-00, в Германии не знаю, приехала полиция, посмотрела на нас, мы на них, они попросили в темное время суток не шуметь, мы сказали ок, и еще шумели 2 часа, до заката солнца.

[Hartmann]

Сообщение от kassota

все что связано с советами и т.д. на западе называют русским

Поменьше смотрите/слушайте Задорнова.

Сообщение от kassota

в Москве и России можно шуметь до 23-00, в Германии не знаю, приехала полиция, посмотрела на нас, мы на них, они попросили в темное время суток не шуметь, мы сказали ок, и еще шумели 2 часа, до заката солнца.

Ну так в чем проблема? У меня тоже была сумасшедшая соседка, которая агрилась на скрип стулом в 3 часа дня.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Поменьше смотрите/слушайте Задорнова.

зачем мне смотреть и слушать Задорнова, хотя его монологи 15 летней давности я очень люблю, когда я в состоянии съездить в любую точку мира на отдых и все увидеть, послушать и узнать ИХ мнение?
Так что слетайте куда нибудь за границу для начала, что бы быть в курсе данного вопроса.

[Kazuya]

Сообщение от COMMIE

Ирландцев уже забыли? Или каторжников в Австралии?

Вы похоже не видите разницы между рабами и каторжниками? Каторжники были и в России, в Сибири, и в СССР (а это уже 20-й век). На катаргу ссылали убийц, насильников, воров. Каторга заменяла виселицу, как правило осужденным предлагали выбор (и некоторые отбыв срок становились вольными гражданами). Раб - собственность господина, раб мог не совершить страшного преступления, а быть невольником только из за своего происхождения. Это совсем разные вещи.

Сообщение от COMMIE

Что ж они на продуктовых карточках сидят и по бесплатным столовым бегают, если все так хорошо?

Потому и хорошо, что социалка есть. Не было бы социалки было бы плохо. Например если не было бы денег или они попросту разворовывались чиновниками.

Сообщение от COMMIE

Ну и? Бедность-то была приличной.

По современным меркам даже самая богатая страна того времени будет бедной, да, потому что, как я уже сказал, экономика за 100 лет выросла, а научно-технический прогресс сделал жизнь более легкой.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Ну так в чем проблема? У меня тоже была сумасшедшая соседка, которая агрилась на скрип стулом в 3 часа дня.

ах ты что ж, это получается нам за всю поездку попадались сумасшедшие соседки и домоуправляющие?))))

[Hartmann]

Сообщение от kassota

зачем мне смотреть и слушать Задорнова

Вот именно, что незачем. Для начала пообщайтесь с реальными европейцами и американцами, а не слушайте что про них рассказывают по телевизору.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Вот именно, что незачем. Для начала пообщайтесь с реальными европейцами и американцами, а не слушайте что про них рассказывают по телевизору.

в EVE Online постоянно общаюсь с реальными американцами, а так же украинцами и казахами, которые проживают в Штатах))) общаюсь с реальными европейцами, азиатами когда куда нибудь езжу их достопримечательности смотреть))) так вот для них что русский, что украинец, что беларус это все русские сколько русских уехало в 70х-80х годах на Брайтон?))) летели конечно все на историческую Родину, а попали на Брайтон))) потом был Бронкс, Куинс и т.д)))

[Arhitecter]

Сообщение от Kazuya

50,2% - компьютер, 42,6% - доступ к интернету

[Kazuya]

Arhitecter, к чему это? Бомжи есть почти в любой стране, но то что даже у бомжей есть ноутбуки это плохо? Вы насколько я понимаю из Украины? Подите в Украине найдите таких бомжей

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kassota

так вот для них что русский, что украинец, что беларус это все русские

Это по языку определяется, русскоговорящие - русские. Украинцы, которые до или после революции (октябрьской) осели в Канаде и США русскими не считаются.

[Hartmann]

Сообщение от kassota

сколько русских уехало в 70х-80х годах на Брайтон?

Среди них русских почти не было.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Среди них русских почти не было.

а почему Брайтон Бич именуют Русской Америкой?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Kazuya

Это по языку определяется, русскоговорящие - русские

а вот Хартман меня практически убедил, что белорус для рядового американца именно белорус, а не русский.....я правда не понял как рядовой американец не заглядывая в загранпаспорт это определяет))) но это рассказали ему американцы, с которыми Хартман в реальности общается)))

Добавлено через 13 минут
ну и из вашей любимой википедии
"Словосочетание «русский американец» сами американцы не используют никогда или крайне редко, и называют всех выходцев из СССР и СНГ — «Russian»"

но вы в любой момент можете нам рассказать, что это написали приспешники Задорнова под руководством нашистов Путина

[Karbafos]

Сообщение от kassota

а почему Брайтон Бич именуют Русской Америкой?

В США практически всех жителей бывшего СССР называют русскими, даже тех же украинцев.