11.10.2005, 20:35
|
#761 | ||||||||
|
Юзер
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Soon i will be here
Сообщений: 127
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообщето я говорил о Специальной теории относительности нк о ладно проехали )) Цитата:
Цитата:
Я что то не слышал чтобы какой нибуть священник хоть упомянул о том что патриарх грешен, по поводу продажи индульгенций правосланым можно припомнить и более антихристианские поступки(для примера возьмём то что практически любой православный монастырь владел парой, тройкой деревень крепостнх). Поэтому утверждать что правоверные православные отделидись от ударившихся в ересь католиков не совсем коректно.(ивини но из посмотрев твои высказывания по этому поводу я пришёл именно к такому выводу) Цитата:
Цитата:
Вообщето FLCL делался просто как прикол, оттдых от Evangelion и какая там философия? объясни пожалуста. З.Ы.А вообще раз уж тут пошол такой обмен источниками вдохнавения советую почить филосовские идеи фракций Planescape'а и поиграть в Planescape Torment, там тоже есть над чем подумать [/quote]
__________________
Мультивселенная принадлежит тем, кто её захватывает. Не надо никого обвинять в плохой жизни бедняка, кроме него самого. The Fated Спать - всесело !!!! Amani never forget, we never forgive, we never die! |
||||||||
|
|
|
11.10.2005, 21:36
|
#762 | ||
|
Юзер
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Репутация: 63
|
Цитата:
__________________
Чайку? =) /www.jcouncil.net/ |
||
|
|
|
|
11.10.2005, 21:37
|
#763 | ||||||||
|
Sugar
 Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
А что? Чисто внешние имеются...  Пойдём опять по кругу? Цитата:
А тебе не кажется, что этого несколько НЕДОСТАТОЧНО для выводов о присловутом промежуточном звене (ничего что на "ты"?)... Цитата:
Цитата:
Из интересных наблюдений - любопытные отсылки к уменьшению солнечного диска... Цитата:
Про крепостных - лучше не надо... У ЛЮБОГО крепостного был день в году, когда он мог уйти от своего хозяина к другому... А вообще найди мне хоть одну жалобы крепостных на их "примонастырское" житьё-бытьё... А то у нас крепостными (спасибо большевикам) приобрели ореол угнетаемых рабов (в отрицательном смысле этого слова)... Безусловно явление достаточно... странное (всё же несколько противоречит постулату "все люди - братья"), но я бы не стал осуждать монастыри за это... Достаточно посмотреть КАКИМ было обращение (я не говорю о частных случаях - произвол на местах РАЗУМЕЕТСЯ бывал... Как и сейчас впрочем)... Вон Троице-Сергеевая Лавра - крестьяне служилых людей перебегали к монастырю... (ТерМосу рекомендую не шокироваться, а почитать КАКОЕ отношение было к крепостным крестьянам в этих самых монастырях... И посмотреть различия с обычними наёмными работниками...). Просто написать "крепостные" (как кстати понимаешь это слово?) недостаточно... Ведь все мы по сути рабы... Рабы государства... Рабы социальной системы... Просто называемся гражданами %)) А тогда назывались крепостными... Почему же тогда монастырям не окормлять этих людей? Почему не попытаться сделать их жизнь лучше? Или ты думаешь, что они считались людьми второго сорта? Скажу мягко - ты ошибаешься... Патриарх грешен и весьма прилично, разумеется... Зачем бы ему иначе духовник? Так что не надо размазывать чужую гразь на всех... Безгрешных людей нет... Об этом и в Библии написано %)) Цитата:
Вообще тут уже мне надоело талдычить одно и тоже... Тут как с любой теорией - существует определённый разброс трактовок (какие именно - я уже описал)... Все сходятся только в одном - это разделение на некие этапы... Дабы подчеркнуть порядок, дабы указать на внесение порядка в хаос - можно спорить, но этапы есть... Какие они точно ПО ВРЕМЕНИ бессмысленно обсуждать (мерять в Земных сутках? Или марсианских? А может привязать к скорости света? Ну ты понял - не стоит воспринимать всё БУКВАЛЬНО)... Цитата:
Большего одного раза? %) Одна фраза: "Ничего прекрасного не бывает. Происходит все только самое обыкновенное." уже претендует на многое Цитата:
Проще прикупить "Мор..." - по сообщениям подопытных во многом не хуже...
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.  Последний раз редактировалось OldBoy; 11.10.2005 в 22:05. |
||||||||
|
|
|
|
11.10.2005, 22:06
|
#765 | ||
|
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
"Хоть горшком обзови - только в печку не ставь" - примерно такой случай 2Neur0mancer Не буду разводить флуд - отвечу тут... По поводу утконоса - ты всё правильно понял Хмм... А вообще наш спор похоже себя исчерпал... Я таки донёс свою мысль, а больше мне и не надо...
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. Последний раз редактировалось OldBoy; 11.10.2005 в 22:11. |
||
|
|
|
|
11.10.2005, 22:09
|
#766 | ||
|
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: СПб и степи Азерота
Сообщений: 328
Репутация: 107
|
Цитата:
Цитата:
 Ничего то ты не знаешь..... Просто оно слишком необычно чтобы с первого раза его нормально воспринять.
|
||
|
|
|
|
11.10.2005, 23:01
|
#767 | ||||||
|
Юзер
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Soon i will be here
Сообщений: 127
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
и ещё тема действительно себя исчерпала, уже повторы идут поэтому пора поговорить о чём нить другом Цитата:
Ну да ладно оставим крестьян в покое, не нравятся индульгенции? а как смотриш на"ставленическую" пошлину (за постонавление в сан священника) , может вам ещё и раскол припомнить? А про то как Аввакума сожгли знают думаю все. Поэтому хватит строить из себя белых и пушистых. Цитата:
Теперь по теме. Вот то что и требовалось доказать, всегда так как только просят объяснить из библии чтото конкретное сразу начинается разглогольство о метафизическом смысле написаного или в лучшем случае на неправильный перевод и ошибки трактовки. Цитата:
Цитата:
__________________
Мультивселенная принадлежит тем, кто её захватывает. Не надо никого обвинять в плохой жизни бедняка, кроме него самого. The Fated Спать - всесело !!!! Amani never forget, we never forgive, we never die! |
||||||
|
|
|
|
12.10.2005, 01:09
|
#768 | ||
|
Новичок
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: развеян по вселенной
Сообщений: 13
Репутация: 33
|
Цитата:
Цитата:
сравнивать то время и это безсмыслено. да монастыри в то время именно кормились защёт крепосных... как комары кормятся защёт нас (может сравнение и грубое извиняйте кому не подуше) и крепосные считались именно людьми второго сорта
__________________
уроженец планеты Железяка ------------------------------------------------- -я вчера на кишке стоял, вальнул тапка в городе,а потом меня обнаружил объедок и накрыл холодильник. (c) Последний раз редактировалось mehanoid; 12.10.2005 в 01:31. |
||
|
|
|
|
12.10.2005, 17:27
|
#769 | ||||||||||||||
|
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А так - нормально смотрю... Их размер был сравнительно демократичным... Ты же не станеш упрекать РПЦ, в том, что в храмах берут деньги за крещение ("ой-ой! берут деньги за веру!.." - такие возгласы я уже комментировал)? Цитата:
Цитата:
И кто сжёг-то опять-таки... К сожалению, когда начинают мешать политику и религию, потакать своим личным интересом такие эксцессы неизбежны... Однако православную церковь составляют обычные люди (не ангелы же)... не безгрешные... Я уже писал об этом. Цитата:
Цитата:
Просто есть простой метод - перечитываешь и правишь пост, после его написания... И ошибок меньше заодно станет... Вообще странно видеть такое негодование по поводу простого общения на форуме... Спокойнее надо быть... %) Цитата:
Про дни тебе ясно всё разъяснили - это обозначение отдельных ЭТАПОВ... Нравится непонятливый - на вот тебе текст для прочтения... =P http://creatio.orthodoxy.ru/rouz_genesis/g21.html (суперская книжка кстати...) Опечатки и неправильно толкование до сих пор встречается (помишь "рожки" у Моисея?)... Цитата:
Шучу, разумеется... Весьма рекомендую обратить внимание на аниме, ибо наиболее разностороннего и разнопланового явления культуры в наши дни не существует... Вообще есть в нём что-то и от религии... Свои догматы изображения и содержания... А так же те, кто осмеливается их модернизировать... Шикарно! Объяснять FLCL - это примерно как объяснять "Страх и ненависть в Лас-Вегасе"... Пусть сравнение не вполне корректное, но близко к истине... Цитата:
Цитата:
Нет конечно... Видишь ли в чём дело... Большинство крестьян по понятным причинам были православными... А в Православии есть одна вещь, которой надо регулярно заниматься (молчать, Ржевский!) кроме молитв - чтением Евангелия (ну и Библии вообще... по себе знаю, кстати )... Как ты понимаешь читать Библию не понимая грамоты несколько затруднительно... %)Цитата:
А жалобы писались... Мне попадались отдельные экземпляры даже в И-нете (хотя, по идее, такая документация не шибко и хранилась)... Цитата:
Ты утрируешь - я утрирую... А какое "то время"? "То время" - это меньше ста лет (я тыкаю в сторону самой демократичной демократии в мире - США)... Да и вообще, человек за последние 2000 лет не сильно и изменился... Ну может самомнение подрасло %)) А вот людьми второго сорта (говорим опять-таки о монастырях) они точно не считались... Дворянство канеш заносило нехило (почитай те же "Мёртвые Души"), но в православных монастырях ВСЕГДА присутствовала терпимость... PS Борис Христов - Жертва Вечерняя PPS Посмотрел-таки начало FMA... Действительно любопытно... Параллели с христианством (присловутая вода в вино)... Но тады Христос просто мега-алхмик %))) Шучу... Хорошое аниме и меткий камешек в огород сект (хотя "наместник бога Лето на земле"... хм... католичество?)... Хотя отдельные цитаты мне, хм, особенно близки "Только пожертвовав чем-нибудь, можно обрести желаемое."... "Обрести поскорей бы ту главную силу, силу добра и человечности!"... Хммм... %)
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. Последний раз редактировалось OldBoy; 12.10.2005 в 20:45. |
||||||||||||||
|
|
|
|
12.10.2005, 20:14
|
#770 | ||
|
Юзер
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 304
Репутация: 36
|
Цитата:
 А потом в другом журнале или газетке (да не важно - об этом счас все физики наперебой талдычат) увидел расчеты вероятности такого ВЕЗЕНИЯ или такой СЛУЧАЙНОСТИ. И тут мне стало не по себе. Вероятность такой "случайности" равна практически нулю. Нашего мира, такого как он есть, физически быть не должно! А он есть.  Если это не случайность - тогда что? Чьято целенаправленная деятельность? Что еще можно придумать?
__________________
Вы не говорите мне - ЧТО ДЕЛАТЬ. Я не говорю вам - КУДА ПОЙТИ. |
||
|
|
|
|
12.10.2005, 22:18
|
#771 | ||
|
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: СПб и степи Азерота
Сообщений: 328
Репутация: 107
|
Цитата:
Немного оффтопа - когда изучали еще в школе искажение времени и СТО, пришла такая мысль - чем скорость ближе к скорости света, тем медленнее для обьекта движеться время, так? Следовательно любой кто двигаеться или (О БОЖЕ!) бежит - искажает временной континУУм В то время меня это шокировало Бегайте больше - проживете долше!%)
|
||
|
|
|
|
13.10.2005, 10:22
|
#772 | ||||||||||||
|
Юзер
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Soon i will be here
Сообщений: 127
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Извини, но политика от религии не отделима, уж очень удобный инструмент влияния на массы, да и прывославная церковь не очень то отпиралась от сожжения Аввакума. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если серьёзно предложите мне его посмотреть пару лет назад, я точно не отказался, а сейчас засилье азиатской(вообще) и японской(в часности) культур привело к полному неприятию их плодов. Цитата:
Цитата:
__________________
Мультивселенная принадлежит тем, кто её захватывает. Не надо никого обвинять в плохой жизни бедняка, кроме него самого. The Fated Спать - всесело !!!! Amani never forget, we never forgive, we never die! |
||||||||||||
|
|
|
|
13.10.2005, 14:02
|
#773 | ||||||||||||||
|
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
Ща пойдут высказывания в стиле "секта" и т.д. Последнее утверждение кстати более правильно, нежели отдельные части твоего поста %) Цитата:
Недели были (где же опровержение?) - просто поищи в том же Яндексе... Однако простое БЕГСТВО крестьян никто не отменял... И, как я и сказал, было два пути - на "вольную" Украину (окраину... не в обиду, если что) либо поближе к более демократичным хозяевам... А учтитывая всевозможные послабления и т.п. таковыми были именно монастыри... Всё просто, если вдуматься %) Цитата:
В наших кругах это называется неправильным толкованием фундаментальных понятий... 1) Без ПОКАЯНИЯ ни на какое прощение грехов рассчитывать не приходиться. 2) Не священник отпускает грехи (я так понял ты это подразумеваешь), а лишь сам Господь... И только если на то будет его милость... Если будет ИСКРЕННЕЕ покаяние и настоящее желание исправиться (и соответствующие поступки в дальнейшем), искупить грех - будет и прощение... А священик просто посредник... Он лишь ВМЕСТЕ С ТОБОЙ просит о прощении раба Божия... Ну можно привести ещё и 3, и 4 и т.д., но это, пожалуй, уже тонкости... Цитата:
Вообще же проблема не в самих индульгенциях (т.е. прощении грехов), а в его ПРОДАЖЕ... Так что ИНДУЛЬГЕНЦИИ не отменяли, отменили их продажу... Просто раз уж полезли в истории, то почему бы не затронуть и эту тему? Цитата:
Ну и традициях разумеется... Официально же - да, по сути из-за сущей ерунды (от кого исходит святой дух)... Но посмотри насколько далеко мы в конечном итоге разошлись... Со старообрядцами однако же так не произошло... Так что будем объективны - в первом случае предпосылок всё же было больше... Цитата:
Кстати про "религиозного террориста" не советую смеяться... Не всё так просто и с ним... Цитата:
ГДЕ???!!! Я наоборот утверждаю, что ВСЕ мы грешны, а кто более - решать уже не нам... Просто почему-то Папа у нас по-прежнему остайтся безгрешным %) А отсюда и неоспоримость его точки зрения... Последствия понятны? Рядовые же прихожане, я думаю, грешат примерно одинаково... Цитата:
Цитата:
Хотя почему же... У Христа есть слова, ЧТО ИМЕННО надо соблюдать с младых лет... По сути - вся суть учения в паре фраз... А вот с сотворением мира... И так по сути "на пальцах" описано (всё же пораскинув мозгами можно поянть что эти самые "дни" введены как раз для простоты понимания... чтобы любой наш предок мог понять замысел (ну или хотя бы его основу))... Цитата:
Цитата:
 Кстати нечто подобное сейчас происходит и с православием... Излишняя массовость помноженная на не слишком хорошее понимание элементарных вещей - оч. не гуд... Цитата:
После смуты сформировалась система начального образования, в которую входили частные училища при домах священников, в которых обучались дети и богатых, и бедных. Потом наблюдается определённый упадок (а вот это интересно бы узнать почему)... При Николае Втором наблюдается даже определённый рост (твои проценты близки к истине... хотя ближе всё же к 20% %))... каждый пятый - не самый худший показатель уж явно)... Кстати академик А. Цирульников долго занимался изучением данного вопроса... Попадутьсяы публикации - почитай... Цитата:
Цитата:
Так что где-то Бог точно есть %)) А раз он есть где-то, то он есть везед %))) Бодро я зажёг... PS Bloodhound Gang – I Hope You Die *упс... не катит %)* *зачёркивает* Linkin Park - By Myself (к вопросу о "попсовости"... я до сих пор слушаю %))
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||||||||||||||
|
|
|
|
14.10.2005, 04:27
|
#774 | ||
|
Юзер
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 147
Репутация: 23
|
Сколько тут не постил а всё об одном и том же
Для тех кто ф танке: Дарвин был верующим человеком и верил что фсё произошло от первой клетки и бла бла бла... А вот её и создал бог... Ну да ладно... Про мутации и атавизмы уже закончили... Зато снофа начали про религию... Вот тут и будем га.. постить...Что есть спам? Рассылка всякой чуши ненужной (рекламы, агитации и т.п.), афтар которой плевал на желание получателя это гамно получить… Тобишь по-русски – зло… Недавно топая домой из универа с чем-то кроваво-добрым в плеере заметил дядечку отбегающего от парадной… Благо домофон и этот спамер по этажам не пошел… Он между дверью и стенкой засобачил картоночку такую средних размеров с агитацией на тему «уверуй и спасешься»… Мне если честно положить на эту агитацию… Я этот мир воспринимаю критически и это долбанное мифическое спасение (гы… от чего и почему) за то что я уже давно не делаю (тобишь уверуй) ничего не греет ни попу, ни душу… Но давайте разбираться… Эта агитация - спам? – Да… Принимая выше написанное краткое определение оного – тот дядечка который свято верит что поможет кому-то спастись – злостный грешник %) УжОс… Но это так – ерунда… Недавно шел мимо какого-то (не знаю название, если честно) прихода (хммм.. Почему так называют галлюциногенные последствия применения наркотиков? ) и наблюдал следующую картину... Какой-то бомж с шапочкой в руках завидел батюшку (просто попА или еще какой сан – не знаю) и засеменил к нему… На что был проигнорирован %) Мало того.. Скромно одетый поп (батюшка (нинаю)) шел под рукаку с женой (подругой или еще хуже) в кожаном пально с меховым воротничком… Вот это ужОс уже… Только не надо говорить что это исключение и есть те кто ни-ни и т.п. Это не исключение – это правило… А те кто ни-ни стремятся к нулю… Вот почему люди в России всё меньше верят в бога… Всё больше лицемерия проникает в церковь… А еще современному россиянину надо постоянно пахать что бы было что пожрать и одеться зимой во что-нить потеплее ветровки и вьетнамских кедов, а плюс помимо работы еще как-нить отдохнуть хочется не просто спя… И когда он идёт заё…кммм…. замученныйс работы на подработку, а потом с неё убитый домой и видит такую агитацию, то сомневаюсь что она вызовет у него положительные эмоции и он сразу поверит… Это блин как в СССР с песней по жизни будем пахать с утра до ночи с верой и счастьем? Не… Нафик… Мой мозг чего поинтереснее найдёт… Недавно меня вообще одна швабройда убила… Валяюсь дома, тупо тыркаю пальцами по пульту надеясь найти что нибудь интересное... Дотыкался до ОТВ (не знаю как у вас в Москве с этим каналом)... Там была передача миссия благая весть… Что-то типа того… Тётенька вела эту программу (страшная такая, с криво нарисованными бровями), вот что мне понравилось, что она вашу панацею наверное наизусть знает почти всю… Но… Она отвечала тама на телефонные звонки и видимо кто-то спросил про обереги, на что тут же забубнили про оккультизм, сОтону и прочее… Окончательно убили «зараженные веши из других стран (магазин «Ганг» с индийской тематикой и т.д.)». Мол принесете к себе домой такую штуку и всё – пипец… Начнёт она разрушать вашу семью, карьеру, дом и пр… У меня как у человека думающего (нет, я ,блин, так сразу и поверю в «живого бога») вопрос встал: А как же, блин, бедные индийцы не сдохли от обилия этих зараженных вещей у себя в стране и смогли не только выжить и успешно наплодиться, но и не просрать большую часть своих традиций… Жалко не дозвонился чтобы задать этот вопрос… Может господа верующие ответят?
__________________
and I'm a black rainbow and I'm an ape of god I got a face that's made for doing violence upon I'm a teen distortion survived abortion a rebel from the waist down (C) MM ----- Аниме (яп. アニメ [анимэ], от англ. animation [анимэйшн] — анимация; ср., нескл.) - учимся писать грамотно ----- |
||
|
|
|
|
14.10.2005, 11:20
|
#775 | |||||||||||||||
|
Юзер
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Soon i will be here
Сообщений: 127
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всё как то очень просто получается, типа сказать перед смертью как я был не прав и всё покаялся теперь вместо ада прямо в рай. Цитата:
"Просто раз уж полезли в истории, то почему бы не затронуть и эту тему?" Цитата:
Прости меня даже ты что угодно раздели через 1000 лет увидиш 2 разных объекта. Я вообще эту тему поднял тока потому что ты часто отмазывался, типа он католик ,а я православных мне его слово не указ Ты хоть одного старообрядца видел? что он не очень похож на обычного православного. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот тебе ссылка на руские переводы http://graycardinal.narod.ru/ Цитата:
Эсли ты намекаеш что моя критика христианства пошла от перенасыенности ты не прав, а если не намекаеш то согласен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но не вижу здесь НИКАКОГО божественного вмешательства Цитата:
2Sarutobi Уважаю и поддерживаю, коллега P.S. Red Alert 2 - No mercy Вот тема на все времена!
__________________
Мультивселенная принадлежит тем, кто её захватывает. Не надо никого обвинять в плохой жизни бедняка, кроме него самого. The Fated Спать - всесело !!!! Amani never forget, we never forgive, we never die! Последний раз редактировалось NeuroBurner; 14.10.2005 в 11:24. |
|||||||||||||||
|
|
|
|
14.10.2005, 12:15
|
#776 | ||
|
Новичок
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: развеян по вселенной
Сообщений: 13
Репутация: 33
|
Цитата:
во вторых откуда такие глубокие познания быта крестьян в то время ? в третьих окаких послаблениях идёт речь ? крестьяне на монастырь работали также как и на дворянство..может в монастыре и было "чуть полегче' а монастыри в то время были богаты очень богаты а из монастыря тоже не особо уйдёш хотябы потому что на ушедшего могло налогатся отлучение от церкви (хотя не факт меня в то время небыло ) всё что писалось..писалось в монастырях так-как церковь была в то время основным источником образования ( за что ей огромное спасибо ) я сильно сомневаюсь что церковные писари сталибы писать отом что церковь "зверствует " по отношению к крестьянам...... и последнее былбы очень рад получить сылку хоть на один экземпляр жалобы крестьянина (хотя опять же возникает вопрос про век )
__________________
уроженец планеты Железяка ------------------------------------------------- -я вчера на кишке стоял, вальнул тапка в городе,а потом меня обнаружил объедок и накрыл холодильник. (c) |
||
|
|
|
|
14.10.2005, 15:44
|
#777 | |||||||||||||||||
|
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
О ЗАКРЕПЛЕНИИ этого права слышал (Вы где-нибудь узрели точно обговоренную дату, указанную мною?)... В чём проблема? В действиях государства? Мы тут вроде о церкви говорили... %) Цитата:
Вы хотели сказать, наверно, "я не слышал о том что бы кого-нибудь не стали выслушивать на исповеди" - это верно, слушают всех и каждого... Или Вы о милости/немилости Бога? Ну это, я думаю, никому из людей неизвестно %)) Есть конечно интересный момент с отлучением от церкви, но Вы вроде о другом говорил... Цитата:
Просто сознаться, как я уже указывал, недостаточно... Необходимо ДЕЙСВИТЕЛЬНО искренне раскаяние и желание исправиться (был один хитрый царь, который никак не хотел креститься, т.к. знал, что при крещнии отпускаются все грехи (кроме самых тяжких разумеется... хотя тут наверное всё же ИМХО... точно не могу сказать %)... не приходилось проверять) и он ждал, когда уже окажется на смертном одре дабы быстренько покреститься и попасть в рай... И так и случилось... Только он потом весьма прилично пожил %))... Мораль: За обещания надо отвечать )... А остальное зависит уже от Господа... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как и Патриарх... %)) Я могу принимать РЕКОМЕНДАЦИИ... Но не некую наязаннуб простым смертным волю (хотя я тут не заметил, чтобы кто-то сильно возражал против ПДД... УК... А ведь тоже люди придумали... Подченение Патриарху подобно подчинению президенту... примерно)... Цитата:
Цитата:
Вообще церковь - это не только духовенство, монахи и т.п. Это и простые (рядовые, ога %))) прихожане... Есть же выражение: "семья - это малая церковь"... Цитата:
"Что русскому хорошо, то немцу смерть" %) Из той же области... Не всё что хорошо для католика будет хорошо для православного - вот так звучит правильнее... Цитата:
Цитата:
Нет - не пора... Мы не в состоянии переварить оригинал (извини, но я как-то не воспринимаю вас, как знатока Библии, так что рекомендую вам пока повременить с подобными предложениями)... А хотя что это я %)) Есть же Билия для детей! Там всё так просто и понятно %)) Только стоит ли её рекомендовать вам? Цитата:
Что из этого лучше - спорный вопрос...Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто как бы всё-равно надо сообразить откуда всё это взялось... Моя теория - из Хаоса равновероятности... Когда ещё не были созданы какие-либо законы... И Он привнёс порядок в этот Хаос... Цитата:
2Sarutobi Как всегда в своём амплуа... То этот батюшка у тебя на джипе ездит... То кваритру в центре покупает... То с женой (подумать только! Расхаживает в шубе (хотя что это! Даже не шубе а лишь пальто... ну и ну... уже кожаным пальто завидуем %)) в такую тёплую погоду %))) несчастного бомжика-алкоголика проигнорировал (знал бы ты сколько их толчётся возле храмов... уже специально не подаю... только тем, кто хоть что-то для храма делает...). Может хватит осуждать других и начать что-то делать? Начать менять то, что не устраивает (или тебя всё устраивает?)... Я предпочитаю влиять на ситуацию изнутри нежели агульно обвинять ВСЕХ православных "Это не исключение – это правило… А те кто ни-ни стремятся к нулю…" - твои слова, заметь... На чём основанные? Да ни на чём %) Батюшку увидел, который на бомжа не похож и понеслось %))) "Вот почему люди в России всё меньше верят в бога…" - вообще мимо... Всё больше и больше... посмотри посление опросы (не важно чьи - результаты у всех схожие)... а если сравнивать с 91 годом, до вообще рост "угрожающий" %)) "Всё больше лицемерия проникает в церковь…" %)) А почему не "Опиум для народа"? Надо договаривать %)) Тут проблема не в церкви... Тут проблема в тех, кто эту церковь формирует... Кто в неё приходят... А приодят в неё люди из светского общества... В котором долгое время церковь была "персона но грата"... А потом сменились ценности... И стали ещё дальше от христианских... Так что не стоит удивляться, что ОТДЕЛЬНЫЕ представители так себя и не "сломали" (допустим, что все представленные добой обвинения имеют под самой хоть какую-то почву)... Про "заражённые вещи" сказано было не зря... И очень правильно... Очередная дикость в нашем обществе... "Посади лягушку на денежку и богатым будешь"... Ты не понимаешь смысла этого действия? Это идолопоклонство, что для ПРАВОСЛАВНОГО сам понимаешь тяжёлый грех (или ты принял ту передачу как руководство для всех и каждого? ну да... ну да...  Светскому человеку попы не указ... Так вроде?.. Что же ты тогда заморачиваешься?)... Вообще не перестаю удивляться твоей странноватой агрессии (ничем не мотивированной, должен отметить)... Особенно сравнение батюшек с "коммунистическим режимом" (опять-таки потрясающий подход! Заодно обругал жизнь ВСЕХ рядовых советских граждан ("Это блин как в СССР с песней по жизни будем пахать с утра до ночи с верой и счастьем?" мда)... Замечательно! Такое ощущение, что вообще ЛЮБАЯ работа тобой воспринимается как наглая "ксплатация"... весьма симптоматично %))... Ладно... Я всё понял - много чувств, но мало мысли... Бывает... А мож и правильно - чего тебе с нашим человеческим стадом делать... %))) Особенно если не можешь понять ЗАЧЕМ... Я не зло, просто у нас тут сменился стиль общения и такие посты сейчас... неуместны... Скажу одно - уважать и поддерживать такие посты явно не стоит... А то так не далеко и до очередной выставки "Осторожно, религия!" Кстати, думающий человек НИКОГДА не будет проявлять неуважение к убеждениям своего собеседника... Чужую точку зрения можно не принимать, её можно осуждать, но высказывать НЕУВАЖИТЕЛЬНО ("У меня как у человека думающего (нет, я ,блин, так сразу и поверю в «живого бога»)..." Надо понимать, что человек верящий в Бога живаго (ты ещё и текст переврал %)) ДУМАЮЩИМ быть не может? Так? Вроде не совсем... Или ты можешь доказать обратное?). Заметь - это НЕ критика атеистов, иеговистов, пацифистов или кого-либо ещё... Это критика конкретно тебя... И, надеюсь, мне больше не потребуется тратить на это время... Договорились? =) 2mehanoid Ну вот уже что-то от себя... Похвально... Тебе ссылку НА ЛЮБУЮ жалобу крестьян? Или только КРЕПОСТНЫХ крестьян? Сами тексты достаточно сложно найти в интеренете... Есть отдельные книги с приведением отдельных отрыков... Мельком пробежавшись по сайтам, можно таки кое-что выудить: "Документ эпохи, в котором есть факты, которые могут удивить не слишком искушенных в истории людей. "…крепостная девушка Настасья Никифорова подала жалобу на жестокое обращение с нею Симон-Деманш самому военному генерал-губернатору! Девушка была избита половой щеткой… Луиза Симон-Деманш вынуждена была дать подписку, что она "на будущее время с находящимися у нее услужении людьми будет обращаться как следует". В вознаграждение Настасья Никифорова получила десять рублей серебром…". " Ну и в том же духе... Так что письма были, по монастырям не нашёл (всё же раз монастыри были столь богаты САМИ ПО СЕБЕ, логично предположить что В ЛЮБОМ случае жизнь крестьян при них была более лёгкой нежели при помещика...). Проблема в том, что РПЦ приходиться приспосабливаться под условия, создаваемые самим государством (сейчас этио ниболее очевидно)... Принимать условия "игры"... Разумеется это бросает тень на неё... Но что было делать на тот момент? Что делать сейчас? Отказываться от ИНН? Не принимать пожертвования? Не брать денег за обряды? Много вопросов... Пожалуй таки самая болезненная тема для многих... НО... Я решил хотя бы попытаться повлиять на ситуация изнутри... Вроде бы неплохое решение... =) PS Current music: Vacuum - The Void
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. Последний раз редактировалось OldBoy; 14.10.2005 в 18:01. |
|||||||||||||||||
|
|
|
|
15.10.2005, 02:39
|
#778 | |||||||
|
Юзер
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 147
Репутация: 23
|
2NeuroBurner:
Май регард... P.S. Red Alert 2 - No mercy Вот тема на все времена! - Тру 2OldBoy: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А на самом деле фраза гениальная, но оставим её… Да, не спорю - ценности сменились, причём полярно… Но вот только знаете товариЩ, магнит нельзя перемагнитить на противоположные полюса минуя полное размагничивание… Но вот только человеческую личность не фига не размагнитить до нуля… И вчерашние ярые лекторы научного коммунизма сегодня батюшки… Это не лицемерие блин? Да... В бога верили в союзе из под полой… Но это софсем другая история…Цитата:
Эт.. Ты определись светскому или советскому %) Я не заморачиваюсь… Просто идиотизм бесит… А телевизор это средство массового общения со зрителем, так что такие передачи считаю оскорбительными… Так же как и промыванием мозга религиозное образование начиная с младшей школы… Ибо на чём будет основана вера малыша которому до неё так бы дело было бы мало? Ахха – на страхе не попасть в ад, а это слегка ненормально для веры – страх… Цитата:
Слив не зощитан… Эмоции есть конечно, только отмороженный на всё происходящее в мире будет смотреть без эмоций или с чётко ограниченной рамкой позицией и контролируемой кем-то (чем-то) точкой зрения… А мысли.. Хех… Мыслей много, но они в основном не о том что тут написано… Нет, я канеш могу поделиться мыслями (сейчас вот конкретно раздумываю на счёт идеи протокультуры) но только не в этом топике %)Зачем я со стадом как ты говоришь… Хм… Может я стану пастухом? Цитата:
__________________
and I'm a black rainbow and I'm an ape of god I got a face that's made for doing violence upon I'm a teen distortion survived abortion a rebel from the waist down (C) MM ----- Аниме (яп. アニメ [анимэ], от англ. animation [анимэйшн] — анимация; ср., нескл.) - учимся писать грамотно ----- Последний раз редактировалось Sarutobi; 15.10.2005 в 02:54. |
|||||||
|
|
|
|
15.10.2005, 14:15
|
#779 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
Цитата:
Ибо я тоже наблюдаю, что вокруг меня происходит... Причём не в Питере, а в самой что ни на есть столице (тут денежки явно покрупнее крутяться)... В Москве максимум, что я (!) видел на данный момент (!!) у священника - это жигули... Чуть ли не "копейку" %)) Ну а большинство - пешочком, да на общественном транспорте... Только ты их вряд ли отличишь в толпе - обычная "гражданская" одежда, ничего "эдакого"... Обычно посещаю 2 храма - во обоих такая ситуация... Хех... Тут пришло в голову... А та женщина в "сверхдорогущем" пальто случаем ли не жертвователь? Или обычная прихожанка? Ну да ладно - каждый понимает в меру своей "испорченности".. Твой вариант я тоже не отбрасываю... Я добавляю к нему несколько новых %)) Цитата:
Вообще сама фраза "убивать свою жизнь на эту веру" СИЛЬНО режет ухо... Вера - это ведь не только вера в Бога... Это вера вообще во что-либо... Даже в собственные силы %) Так что такими словами я бы не кидался... Хотя я не очень понимаю, что значит "убивать жизнь на веру"? Тратить на неё своё время? А на что его ещё тратить? На "водку, пиво, полежим"? Мелковато %)) Цитата:
Мде... FLCL мне точно надо реже пересматривать... Рекомендую кста... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты наверное хотел упомянуть о теологах и преподах научного атеизма? Я знаю прекрасного человека пришедшего "от туда" в Православие - Андрей Кураев... Большой талант... %) А так - не исключаю... Жидовствующие (это не национализм, я не про евреев) имеются в т.ч. и в Православии... И именно по-этому я и пытаюсь хоть как-то повлиять на ситуацию... Но я не говорю "ставим крест на всей религии" из-за этого... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А почему она должна была именно УБИТЬ их? Ты слышал, чтобы языческие божки убивали кого-нибудь из своих "поклонников"? Были жертвы, но это несколько иное (в индуизме, кстати, тоже всё не слишком радужно... надеюсь, знаешь почему?)... Я лишь сказал что это ГРЕХ (причём тут убийство не пояснишь?) для ПРАВОСЛАВНОГО... Для индуса это нормальнго... "Что русскому хорошо..." помнишь? Цитата:
Цитата:
 Посмотри корень... %)) Вообще я тебе скажу просто: "что русскому хорошо..." %))) Восприятие зависит от объекта %) Цитата:
Понимаешь... Общедоступность ещё не означает, что срочно нужно чикать то, что тебя не устраивает... Интернет у нас в принципе тоже общедоступный... Цитата:
Вообще заканчивай "бочку катить"... "Промывание мозгов"...  А теория эволюции как единственно возможный подход - это тогда что?Вообще у нас как бы преподавание основ Православия строго факультативный предмет... И то что православный человек хочет чтобы его детям преподавали его религию (по сути государственную) - это нормально... Посмотри на специализированные школы для тех же мусульман... Там точно такая же схема и никто по этому поводу не ругается о "промывке мозгов"... Цитата:
Сорри за "жабры", но неплохо бы тебе ознакомиться с тем, как проходят эти уроки (я знаю о воскресных школах... различие должно быть не слишком значительным)... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для того чтобы УПРАВЛЯТЬ нужны специфичные качества... Я не берусь судить о том НАСКОЛЬКО ты убедителен в личном общении, но пока твои посты смотряться... вяловато... Есть кое-какие мыслишки (хотя раньше ты как-то даже лучше писал... меньше эмоций, больше смысловой нагрузки), но этого и у меня хватает... Так что максимум - клуб по интересам... А мыслями делись... если не сильно оффтоп %)) Благие начинания достойны всяческой поддержки... Цитата:
Примерно то же, что на последнем московском биенале... Попытка обосрать (простите модеры, но и такие... инсталяции тоже попадаются) историю и культуру России... Как тебе, например, куры, гадящие на Толстого (это было на Биенале... хотя было там и покруче)? А вот тебе и отдельные экспонаты в Сахаровском цеетре... Изображение христа на плакате Кока-Кола и надпись "это моя кровь"... Оклад от иконы с прорезью для фотогафирования всех желающих ("Не сотвори себе кумира" называется сие... творение)... "Экспонат № 5. О.Б.Кулик. «Новое слово» Экспонат представляет собой цветную фотографию, помещенную в рамку с паспарту, выполненном в торжественном классическом стиле. На фотографии изображена театрализованная сцена поклонения: молодой человек и девушка, задрапированные под эпоху Возрождения, преклоняются на одно колено перед некой фигурой, костюмированной под изображение Богочеловека Христа, но вместо рук у него - свиные копыта." "Экспонат № 9. А.А.Дорохов «В начале было слово». Экспонат представляет собой триптих, на каждой части которого в центре помещено изображение условного силуэта как бы распятого человека. В первом случае распятие осуществлено на кресте, во втором - на пятиконечной звезде, в третьем - на свастике. Фоны этих изображений мелко исписаны текстами в первом случае из Евангелия от Иоанна, во втором из Манифеста Коммунистической партии, и в третьем - из «Майн кампф» Гитлера. Помимо названия под экспонатом есть подпись: «Если это не фашизм, то что же?»" "Экспонат № 11. В.В.Щечкин «Непротивление злу насилия». Экспонат представляет собой триптих, состоящий из трех репродукций знаменитого портрета великого русского писателя Ф.М.Достоевского работы В.Г.Перова, на каждой из которых автором сделаны определенные добавления. На одной из репродукций за спиной писателя пририсованы неприятного вида перепончатые крылья, отдаленно напоминающие крылья летучей мыши; на другой - центральной - в руки сидящего как бы вложен топор; на третьей - на колени поставлена клетка, в которой вместо птицы помещена маленькая фигурка Наполеона. Кроме того, в качестве составной части экспоната рядом с триптихом была выставлена настоящая птичья клетка, в которой на жердочке «сидел» маленький скульптурный бюст писателя Л.Н.Толстого. " За что Достоевского-то я не очень понимаю... И многое и другое... Если прям уж так интересуешься - вот тебе различные экспертные оценки (напомню что было возбуждено уголовное дело... разжигание религиозной нетерпимости, если не ошибаюсь): http://www.kolokol.ru/religion/56606.html Я могу простить этих людей (ну мало ли у нас желающих на эпотаже заработать денежку), но понимать я их отказываюсь... Вот уж действительно покушаться на святое... Как если бы на стене плача нарисовали знак доллара или свастику... Мне омерзительно видеть такое... Так что понаблюдай за собой - если вдруг "аффторы" сих творений вызывают у тебя симпатию - ты религиозно нетерпим %) Цитата:
Цитата:
Ну хорошо... Есть место, где не "разбавляют" - Кинотеатр... И у меня есть такое место... Храм... Где я могу подумать о БОЛЬШЕМ нежели будничная суета (ты же тоже самое пишешь - обычные будни)... Так зачем мне что-то разбавлять? Или ты думаешь я не вижу окружающего мира? Я вижу его во много лучше тебя... Но зачем мне преумножать грязь и грех? Почему бы мне не стремиться к лучшему? Или лучше подчиниться серым будням? Цитата:
Но я опять-таки повторю - зачем опускать глаза? Чтобы принять для себя серый образ жизни? Если я пытаюсь видеть нечто большое КРОМЕ него, что в этом плохого? Человек без веры обречён... Хм... Не смотрел "Миссию Серенити"? Там в конце есть такая короткая сценка на тему веры... Любой веры... Практически точь в точь мои слова... Вообще хотел бы я твою уверенность, что я тут не зря торчу... В принципе общение стало чуть более уважительным и люди пытаются понят и признать чужое мнение... Как с тобой будем поступать? %)) PS Current music: Richard Wagner - Feuerzauber (Ring Des Nibelungen)
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. Последний раз редактировалось OldBoy; 15.10.2005 в 14:42. |
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
15.10.2005, 19:50
|
#780 | ||
|
Юзер
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 304
Репутация: 36
|
Цитата:
Цитата:
Короче, если те не нравятся термины "бог" и "божественное" вмешательство" - можешь заменить их на другие. Не вопрос. Беспокоит другое (меня голословным утверждением - мол все случайно не успокоить) - факт самого "вмешательства". Вдруг он повторится? Да так что даже молекул не останется. Мы ж такому пока не готовы. Верно?
__________________
Вы не говорите мне - ЧТО ДЕЛАТЬ. Я не говорю вам - КУДА ПОЙТИ. |
||
|
|
|
|
|
|
|