Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 16

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~Delor-kun~~ · 30.07.2006, 16:55

dinAlt
Можно подумать, он есть в Дьябле......

dinAlt · 30.07.2006, 17:22

Цитата:

Можно подумать, он есть в Дьябле......

А при чем тут диабла? Диабла такая же рпг, как шахматы - экшн. Слешеры, как и jrpg кстати, называют ролевыми играми, только потому, что они имеют с ролевками чисто внешние и некоторые технические сходства, ибо суть ролевок с первого взгляда не видна, да и со 2-го видна не всем).

**ChaoSKnight** · 01.08.2006, 18:21

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Диабла такая же рпг, как шахматы - экшн. Слешеры,

омг, теперь Диабло слэшер?! Куда катится мир...

dinAlt · 01.08.2006, 18:55

Цитата:

омг, теперь Диабло слэшер?! Куда катится мир...

Анука теперь ты скажи: что такое Диабла?)) Делору, если что, просба за него не отвечать.

**QuiCly** · 01.08.2006, 18:57

Цитата:

Сообщение от dinAlt

что такое Диабла?))

(Недо)Экшн с ролевыми элементами

**ChaoSKnight** · 01.08.2006, 20:59

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Анука теперь ты скажи: что такое Диабла?)) Делору, если что, просба за него не отвечать.

Да ты меня просто к стенке припёр

Вообще я писал к тому, что раньше считал Диабло РПГ. Потом услышал, что так её нельзя называть, типа это экшион-рпг. Теперь вообще слэшер.

А если серьёзно... Что такое вообще слэшер? Рубилово. Но я больше как-то относил игры от 3-его лица с привязанной сзади к персу камерой (BoD, Crusader, Rune) на ПК и игры от 3-его лица с привязанной к локации камерой на консолях (DMC, Onimmusha, God of War), где не просто бьёшь одним ударом по нубам, но проводишь комбо и спец-удары.
А насчёт Диабло - никогда не слышал. Про action-rpg слышал. Про Rogue слышал. Про слэшер - нет.
А вообще моё мнени, что это именно action-rpg. Причём в равных количествах. Экшион - собственно кликанье и геймплей, состоящий из одних битв. Рпг - харки, скиллы, дроп. Для меня РПГ даже превалирует. Ну сами подумайте - какой это экшн, когда вы не сами целитесь/бъёте по мобу. Вы "приказываете" персу ударить по монстру, в это время просчитывается, попал он или нет. Отличие от драк в CRPG - нет паузы и вам нужно приказывать персу бить каждый раз, а не просто натравливать его на монстра. Всё же к рпг игра ближе. И называть её слэшером у меня никогда язык не повернётся. А то, что нет разговоров и нелинейности - какая разница? Это не повод относить игру к ещё более далёкому жанру и тем более придумывать новые жанры.

dinAlt · 01.08.2006, 21:57

Ага, все-таки трафик еще не до конца испарился... Тогда отвечу)

Цитата:

Отличие от драк в CRPG - нет паузы и вам нужно приказывать персу бить каждый раз, а не просто натравливать его на монстра.

И вовсе не в этом главное отрличие. РПГ могут быть как пошаговыми, так и в реальном времени. Так что паузы, там, или задержки тут не причем. А вот главные атрибуты рпг - это возможность отыгрыша роли и как-раз таки нелинейность. И прокачка тут не причем. То-есть игра с прокачкой, но без определенной свободы действий, возможности выбирать, и, главное отыгрыша - не рпг. А вот если в игре есть все из вышеперечисленного кроме прокачки - это уже как раз таки ролевка. Более того рпг без прокачки - это идеал ролевой игры. То есть, когда всю твою поведенческую линию определяют не скиллы и статы, а ты и только ты. Хотя, пока, без подобных условностей все-таки не обойтись. Ибо прокачка имитирует твое развитие в мире игры, не дает тебе возможности, пользоваться всеми приемуществами одновременно, а так же направляет тебя на опроеделенную линию поведения. Ведь, например, слабому вору легче именно украсть какой-то предмет, чем пробиваться к нему с боем...

**ChaoSKnight** · 01.08.2006, 23:38

Спасибо за лекцию. Тебе надо проверить зрение. Я же написал:

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Отличие от драк в CRPG

От драк, понимаешь? Слэшер говоришь. А теперь представь себе Диабло с пошаговым боем как в балдурах. Концепция не изменилась. Но назовёшь теперь ты это экшионом или слэшером? А ведь мы ввели всего олно изменение, просто усилив уже заложенное различие боевой системы системы от самой концепции экшионов.

**The_Truth** · 02.08.2006, 00:17

По моему щас даже в Принце пока нет нормальных боев не говоря уж о РПГ (КОТОРы исключение)

**ChaoSKnight** · 02.08.2006, 09:57

Radium
ты ещё сравни бои Варика и Налфы...

Tusk · 02.08.2006, 15:27

dinAlt
если брать твое определение РПГ - то Call of Cthulhu офигенная РПГ

**QuiCly** · 02.08.2006, 15:30

Цитата:

Сообщение от Tusk

то Call of Cthulhu офигенная РПГ

Ну есть немного. Но там ты роль не отыгрываешь. Там за тебя её уже отыграли, а ты просто делаешь действия никак не связаные с отыгрошем.

Heil · 03.08.2006, 00:35

Цитата:

А при чем тут диабла? Диабла такая же рпг, как шахматы - экшн. Слешеры, как и jrpg кстати, называют ролевыми играми, только потому, что они имеют с ролевками чисто внешние и некоторые технические сходства, ибо суть ролевок с первого взгляда не видна, да и со 2-го видна не всем).

Упал под стол

С каких пор слэшеры зовуца ролевыми играми? На крайняк их зовут заграничным словом "экшен" не более. По поводу жрпг скажу вот что: разве в японские ролевках нет отыгрыша этой самолй роли? Игрок отождествляеца с гг и вместе с ним шастает в поисках всякой дряни, следуя твоей логике, нанешний бульон(ТЕС4) тоже к рпг отнести нельзя, это тоже своего рода "интерактивное кино", границы которого менее условны, нежели в жрпг.
В дьябле отыгрыш роли кстати присутствует: отыгрываеца роль паладина, варвара или другого зверя, возразишь, мол, мотивы героя неизвестны и личность его совершенно не раскрываеца, дык, паладин то наш безымянный, без личной жизни и прочих заморочек, обычный богатырь аля илья муромец или руслан хазбулатов. Ролевки разные бывают: с плохим раскрытием личины героя, с хорошим(подробным) и вобще без онного, как, впрочем и фильмы, за примером далеко ходить не нада ЛЮДИ_Х часть три, торжество технологий, а сюжет...да кому он нужен. Собсно все, всех люблю

Tusk · 03.08.2006, 10:41

QuiCly
ну не знаю я отыгрывал, по крайней мере вжился в роль, когда джека пытали, я почти физическую боль испытывал, так и хотелось дать им по морде

**ChaoSKnight** · 03.08.2006, 12:41

Цитата:

Сообщение от Tusk

ну не знаю я отыгрывал, по крайней мере вжился в роль, когда джека пытали, я почти физическую боль испытывал, так и хотелось дать им по морде

Цитата:

Сообщение от Heil

отыгрываеца роль паладина, варвара или другого зверя,

Ну тогда в любой игре он есть по вашей логике...
Наколько я понимаю отыгрышь роли - это возможность выполнять именно такие действия, которые подходят вашему персонажу по его статусу, выбранному вами характеру. Допустим, паладин может сначала попутаться расколдовать или убедить заколдованного или падшего человека соответственно, а вояка всем этим не будет заморачиваться. Ну отыгрыш к тому же это ещё и то, как вы ведёте себя в бою - честный паладин не будет нападать из подтишка, а вор не будет лезть напролом. Если игра позволяет всё это сделать, то в ней возможно реализовать отыгрыш роли.

~~Delor-kun~~ · 03.08.2006, 12:56

Цитата:

Сообщение от Heil

В дьябле отыгрыш роли кстати присутствует: отыгрываеца роль паладина, варвара или другого зверя, возразишь, мол, мотивы героя неизвестны и личность его совершенно не раскрываеца, дык, паладин то наш безымянный, без личной жизни и прочих заморочек, обычный богатырь аля илья муромец или руслан хазбулатов.

Гм. Беспрерывное истребление всего, что движется - отыгрыш роли?

dinAlt · 03.08.2006, 14:25

ну вот, и я вернулся)

Цитата:

Спасибо за лекцию.

Да не за что. Я люблю лекции читать, это моя слабость))

Цитата:

Тебе надо проверить зрение.

Вполне возможно, но скорее всего ты просто не уловил суть сказанного. Я хотел сказать, что на то рпг игра, или не рпг ее боевая система не коим образом не влияет, а в диабле боевая система определяет все.

~~Delor-kun~~ · 03.08.2006, 14:30

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Я хотел сказать, что на то рпг игра, или не рпг ее боевая система не коим образом не влияет, а в диабле боевая система определяет все.

Но, согласись, все таких лучше, когда есть хорошая боевка....

dinAlt · 03.08.2006, 14:49

Цитата:

Но, согласись, все таких лучше, когда есть хорошая боевка....

Конечно соглашусь, тока я в том посте еще не вс дописал))
Итак:

Цитата:

А теперь представь себе Диабло с пошаговым боем как в балдурах. Концепция не изменилась.

Как это не изменилась?? Да весь смысл, диаблы заключается в бешеном ритме, толпах врагов и море кровищи. Сделай диабло пошаговым и что от него останится? Ничего, ноль... Будет абсолютно не интересно играть. И уж точно ни о какой рпг говорить не придеться. А теперь представь, что боевая система в БГ упрощена на столько, что исход боя определяется одним кликом, т.е. кто сильнее, тот и победил... Разве от этого она перестанет быть ролевой игрой? Нет конечно, просто не будет долгих и требующих мышления сражений. А теперь добавь к тому же БГ боевую систему, скажем от Принца Персии. Может теперь она перестанет быть ролевкой? Опять нет. ПРосто теперь к ней добавится еще один аспект - экшн. Вот такие игры и следует называть экшн/рпг. И ближе всего к такому определению стоят Обливион, Фэйбл и Готика.

Цитата:

если брать твое определение РПГ - то Call of Cthulhu офигенная РПГ

Да ну? А где свобода действий? Где развернутые диалоги? Отыгрыш? Твой, отыгрыш, а не четкое следование по заданным рельсам. Ощущать себя героем игры - это еще не значит отыгрывать роль, отыгрывать роль значит думать, как бы ты поступил, окажись ты в точно такой ситуации и поступать именно так.

Цитата:

разве в японские ролевках нет отыгрыша этой самолй роли?

нет)

Цитата:

В дьябле отыгрыш роли кстати присутствует: отыгрываеца роль паладина, варвара или другого зверя, возразишь,

Она, опять же, не отыгрывается тобой. Выбора у тебя никогда нет. Все события в игре четко заданы.

Цитата:

Наколько я понимаю отыгрышь роли - это возможность выполнять именно такие действия, которые подходят вашему персонажу по его статусу, выбранному вами характеру.

Вот это верно. Только стоит еще добавить, что должна быть возможность так же совершать действия, не свойственные твоему герою, что бы можно было выбирать из чего-то. А еще лучше, чтобы существовало несколько вариантов действий и решений, подходящих герою по характеру. Тогда будет по-настоящему интересно.

И не забывайте, что персонажи игры могут быть самые разные, а не толко стандартные палладины, воры, маги и т.д...

**ChaoSKnight** · 03.08.2006, 14:51

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Вполне возможно, но скорее всего ты просто не уловил суть сказанного. Я хотел сказать, что на то рпг игра, или не рпг ее боевая система не коим образом не влияет, а в диабле боевая система определяет все.

Да, ты прав. Я просто говорил про то, что лично для меня такая игра как Диабло никогда не будет экшионом в большей степени, чем рпг, хоть там и нет отыгрыша, нелинейности и разговоров.
кста, а что вообще в разделе рпг делают сакред, ТК, Магия крови и особенно дарк мессиа?

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Как это не изменилась?? Да весь смысл, диаблы заключается в бешеном ритме, толпах врагов и море кровищи. Сделай диабло пошаговым и что от него останится? Ничего, ноль... Будет абсолютно не интересно играть. И уж точно ни о какой рпг говорить не придеться. А теперь представь, что боевая система в БГ упрощена на столько, что исход боя определяется одним кликом, т.е. кто сильнее, тот и победил... Разве от этого она перестанет быть ролевой игрой? Нет конечно, просто не будет долгих и требующих мышления сражений. А теперь добавь к тому же БГ боевую систему, скажем от Принца Персии. Может теперь она перестанет быть ролевкой? Опять нет. ПРосто теперь к ней добавится еще один аспект - экшн. Вот такие игры и следует называть экшн/рпг. И ближе всего к такому определению стоят Обливион, Фэйбл и Готика.

Да, ты прав, меня немного клинануло, когда писал пост. Но я бы всё же назвал Обливу и Готу РПГ без всяких экшионов. Ведь экшион/рпг это чаще всего экшионы с примесью рпг, и вообще чаще всего эта примесь выражается в наличии прокачки.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Вот это верно. Только стоит еще добавить, что должна быть возможность так же совершать действия, не свойственные твоему герою, что бы можно было выбирать из чего-то. А еще лучше, чтобы существовало несколько вариантов действий и решений, подходящих герою по характеру. Тогда будет по-настоящему интересно.

Да, я же вроде написал, что в ролёвке всегда должен быть выбор, иначе и отыгрыша роли не будет в нормальном понимании.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

И не забывайте, что персонажи игры могут быть самые разные, а не толко стандартные палладины, воры, маги и т.д...

а лучше если игрок придумает своему герою каой-нибудь нестандартный характер и биографию и будет отыгрывать роль, опираясь на это. Например, тот же паладин, но совершает добрае поступки только потому, что хочет выслужиться в ордене света, и если ему не грозят последствия для карьеры, он может принимать эгоистичные решения.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте