Как нам обустроить Россию?

**FENL** · 16.04.2018, 23:52

Одно предложение от каждого, болдом.
Обсуждение без обоих видов жирноты, ну в в смысле и без толстоты и не болдом.
Поехали!

**a1exios** · 17.04.2018, 02:23

Начать с себя?

kassota · 17.04.2018, 09:20

Работать надо

**Cyclops** · 17.04.2018, 10:15

Плотить налоги

**McDragon** · 17.04.2018, 16:01

Начать с массовых расстрелов чиновников разных уровней.

**Silverwing** · 17.04.2018, 18:59

Почитать Варламова.
https://varlamov.ru/2546592.html

CORSA · 17.04.2018, 19:12

нужно технологическое развитие.
все об этом знают, все об этом говорят.

Цитата:

Мы должны начать модернизацию и технологическое обновление всей производственной сферы. Это вопрос выживания нашей страны в современном мире

президент Медведев 2009 год.

Цитата:

"Изменения в мире носят цивилизационный характер, и масштаб этого вызова требует от нас такого же сильного ответа. Мы готовы дать такой ответ, мы готовы к настоящему прорыву."
Он особо подчеркнул, что эта уверенность основана на значимых результатах, которые уже достигнуты. После этого президент добавил, что Россия имеет весомый потенциал, и отставание в мире технологий допустить нельзя. Как пояснил президент, если произойдет отставание, будет риск потерять суверенитет.

президент Путин 2018 год.
но никто не знает как этого добиться.)
я, кстати, уже знаю о чём следующий президент будет говорить в послании Федеральному собранию в 2024-м =)

**The_Shrike** · 17.04.2018, 19:48

Вернуть СССР.

Michail Shep · 17.04.2018, 22:51

Поменьше воровать.

**Без_Имени** · 17.04.2018, 23:02

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

Поменьше воровать.

А почему поменьше, а не совсем не воровать?

**OldBoy** · 17.04.2018, 23:27

Начать стоит с закономерной смены власти и последующей полной ревизии законодательства, включая и Конституцию (это уже через референдум): слишком много "наслоений" в попытках как-то "починить" имеющиеся законы, которые, зачастую, после всех доработок становятся только хуже.
Опираясь на опыт других стран (не только западных), необходимо выработать сбалансированное законодательство во всех областях жизни граждан и активно вовлекать их как на подготовительном этапе этой "перезагрузки", так и на всех последующих. Всё это надо делать быстро, но аккуратно, чтобы не порушить то, что хоть и плохо, но всё же работало. Люди должны ощущать собственную защищённость и равноправие, когда чиновник не может "отмазать" сынка - здесь очень важна и реализация, разумеется. Может быть посредством люстрации, но тут, увы, у меня нет чётких идей вообще. Иногда создаётся ощущение, что в РФ просто физически не могут не воровать. Пример Украины, население которой близко по менталитету, тоже удручает - воруют при любой власти.
Распределение бюджетных трат совершенно дикое на самом деле. Военный бюджет в любом случае у нас не дотягивает до лидирующих стран, так что есть смысл его поджать, вкладываясь в фундаментальную науку и перспективные технологии, которые надо по возможности приобретать (отечественное научное сообщество тоже местами сильно удручает): здесь может быть крайне полезным научное сотрудничество с развитыми и развивающимися странами... Ладно, касательно статей расхода: финансирование здравоохранения и образования должно быть увеличено. При этом потребуется активный гражданский и журналистский контроль над тратами.
Необходимо поменять подход к многим "привычным" вещам. На любые строительные и ремонтные работы должна быть гарантий, а не как сейчас - раз в год перекапываются дороги и перекладывается плитка. Стоит обратить внимание на опыт Канады и Финляндии, возможно даже вернуться к идее бетонированного покрытия.
Застройка городов - только согласно общему проекту, а не за счёт создания плохо стыкующихся между собой жилищных комплексов. Обязательное требование по возведению определённого количества школ, поликлиник и детских садов - инфраструктура не может состоять только из жилья, гаражей и супермаркетов.
Принцип единого окна уже действует, но пока не особенно сказывается на уменьшении чиновничьего аппарата. При этом во многих отраслях уровень профессионализма довольно низкий: необходима полная ревизия судов, поликлиник и больниц, школ - проведение дополнительных курсов повышения квалификации.
Уровень убийств в стране удручает (пускай это по большей части и бытовуха), при этом до сих пор существует "палочная система", которая доказывает свою низкую эффективность. Быть может урезать финансирование МВД и не стоит, но нужно перераспределять потоки, внимательней относится к внутреннему контролю и подбору сотрудников.
Если наша страна декларируется в качестве светской, то это и должно присутствовать. Идеи разумного прагматизма и важности комфортной жизни здесь и сейчас должны преобладать над мистицизмом во всех его проявлениях. Церковь должна быть отделена от государства, а не становится его весьма сомнительным идеологическим стержнем. При этом разворачивать борьбу против той же РПЦ нет никакого смысла - своя положительная роль у церкви существует, просто нужно напомнить, для чего она вообще существует.
Ну и т.д. Можно долго писать на самом деле. Начиная с гораздо большего вовлечения людей в процесс определения их будущего (приветик, гражданской общество) и заканчивая нормальной организацией стоков. Ну и, наверное, всё же стоит как-то уложить у себя в голове, что Россия - это нормальная европейская страна, а не некая "полу-там, полу-сям".

**McDragon** · 18.04.2018, 00:46

Цитата:

Сообщение от OldBoy

инфраструктура не может состоять только из жилья, гаражей и супермаркетов.

Вот наши чинухи-то удивятся. А они думали можно и так.
Ну а вообще все так, стоит отталкиваться от уже имеющегося опыта, в том числе и других стран, но это в идеале, на деле же мы имеем шкурные интересы от мала до велика, которые не вяжутся с представлениями про справедливое (для всех) общество. Ну и нужно создать или реформировать имеющееся ведомство, дабы дать ему полномочия уровня "инквизиции" для борьбы с этими самыми шкурными интересами в любой области и на любой ступени гос власти и что бы собирать туда идейных людей из разных силовых структур. Ну и само собой, выкинуть нафиг мораторий на смертную казнь и до нее возвысить наказание за коррупцию. Думается это наведет порядок в стране и даст импульс к развитию. Жестко - да, зато будет эффективно. А за не
целевую растрату гос средств отправлять куда-нибудь лет на 10 трудиться не покладая рук с конфискацией. Если вы думаете что Сталин жестко себя вел в руководстве страны, то мне вас жаль, к этому рано или поздно придет.

**FENL** · 18.04.2018, 01:00

Цитата:

Сообщение от a1exios

Начать с себя?

Это само по себе не работает и никогда не будет работать. Даже начни ты с ближнего круга все это слишком быстро смоется. Пора уже вникнуть наконец в элементарщину, общество организуется для больших задач, с которыми по отдельности не справиться, общество использует разделение труда и специальности, чтобы эффективность труда росла, оно выделяет эффективные инструменты каждому труду. Каждый сам по себе который что-то значительно поменяет это вероятности еще меньшие чем выиграть в лотерею. Предлагать играть в лотерею начни с себя, это стратегия основанная не более чем на вере.
Да ты можешь изменить многое, и ты должен изменять многое, но это принцип необходимо, но недостаточно.

Цитата:

Сообщение от kassota

Работать надо

Что значит работать. Вон наркоторговцы тоже работают, но даже сторонники социального естественного отбора, не будут впаривать тебе что так обустроется что-то. Ну и да даже продуктивно работать это все тот же уровень что и выше необходимо но недостаточно, и никогда не будет достаточно.

Цитата:

Сообщение от Cyclops

Плотить налоги

трал

Цитата:

Сообщение от McDragon

Начать с массовых расстрелов чиновников разных уровней.

без изменения системы, это будет просто повышением ставок для плохих чиновников. просто очередной виток войны чиновников с бОльшим количеством разрушений.

Цитата:

Сообщение от Silverwing

Почитать Варламова.

Чет как-то сплошная дизайноориентированность. Вопрос не как нам сделать красивую обертку России.

Цитата:

Сообщение от CORSA

но никто не знает как этого добиться.)

В сути своей не знают даже что есть технологическое развитие. Ибо для некоторых это все еще в основном эдакая гонка высокотехнологичной индустриализации, что как бы для общества перехода в постиндастриал понятно как.
Ну и да таки знают, просто не знают и не имеют смелости где взять ресурсы и как ими эффективно распорядиться в условиях системы. Да и вообще стагнируют, какой тут развитие.

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

Вернуть СССР.

Какой ссср? Если застойный лицемерный то извини, но мы итак в нем по сути. Если начальный, то извини, но это жесткач тот еще. В ссср в разное время было много разных как классных штук так и совсем не классных. И общей сборки как-то не существует.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

Поменьше воровать.

Смена наглости или просто эффемерное воровство в россии?

Олдбоя позже откоментирую.

**pankor** · 18.04.2018, 01:06

еще с десяток страниц все будут (и я мб) рассказывать как надо, только никто не знает кто это будет делать конкретно.
С чего вдруг имеющий 100к за просто так работник начнет любить Россию делать что-то на благо если сумма не изменится да и в принципе вопрос стоит только в сумме.

**McDragon** · 18.04.2018, 01:06

Цитата:

Сообщение от FENL

без изменения системы, это будет просто повышением ставок для плохих чиновников. просто очередной виток войны чиновников с бОльшим количеством разрушений.

Там было много сарказма. Более развернуто я написал ниже.

Michail Shep · 18.04.2018, 01:10

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

А почему поменьше, а не совсем не воровать?

тогда это не Россия

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от FENL

Смена наглости или просто эффемерное воровство в россии?

Ну смотри. Вот сейчас одна очень богатая фирма делает очень дорогой ремонт в одном очень огромном здании. Через пару дней будет демонтаж крыши. А мне на дачу надо. Можно взять только сколько тебе надо на крышу, а можно взять все.

**FENL** · 18.04.2018, 01:21

Цитата:

Сообщение от pankor

С чего вдруг имеющий 100к за просто так работник начнет любить Россию делать что-то на благо если сумма не изменится да и в принципе вопрос стоит только в сумме.

а с чего вдруг он ставит лайк мемасику с котиком, если сумма не изменится. начерта космонавты летят в космос, если проходя такие преграды, хотя суммы быть просто пилотом самолета вполне ок. человеческие стимулы вещь не сильно то прямая и простая. но флешмобы работают, посмотри на ссср. я понимаю что ты ведешь к идеологии, но путь идей даже таких как религиозные, весьма тернист и эффемерен ибо путь есть путь. даже идеологии нужен очень качественный форс, иначе лотеряя.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Более развернуто я написал ниже.

угу. тоже пройдусь позже.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

тогда это не Россия

не все же бегают воруют айфоны, многим главное купить айфон. даже так грубо уже не то.

**fidel1ti** · 18.04.2018, 01:31

Цитата:

Сообщение от CORSA

нужно технологическое развитие.
все об этом знают, все об этом говорят.

Ну во первых надо разобрать к то это развитие уничтожил, иначе смысл в новом, и это все равно похоронят.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

Поменьше воровать.

Это такой совет ворам-уголовникам?

**fastBrandon** · 18.04.2018, 01:40

FENL, тоесть ты знаешь формулу системы в которой будет мало дыр? не надо только путать с реальными аналогами, там простой принцип если здесь больше бабла значит там меньше. ну и у среднестатистической обезьяны там бабла больше потому что там впринципе бабла больше на верхах.

**pankor** · 18.04.2018, 01:45

а нам надо не 1 и не 1000 таких вот супер человеков, а миллионы. И где их взять?