14.03.2016, 09:22 | #2281 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
[CCCP] Monster, ты лучше поиграй в Анчартеды. Поймешь И еще, в плановой экономике военка умеет двигать прогресс. При правильном внедрении технологий в гражданку, уступать рыночной не будет.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
14.03.2016, 15:43 | #2282 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Teo, ну я еще на ютубе посмотрел ролики с PS3, там одинаковая графика, ну может гамму чуть подкрутили да цветовой набор текстур. Больше они не стали, новых каких-то технологий не видно.
Вообще военка на самом деле просто использует самые топовые достижения мировой науки самой первой во всех государствах. Если плановая экономика нацелена на развитие военки, то военка и развивается, даже если это идет в ущерб всему остальному. Я вообще любитель военной техники, но со здравым смыслом на самом деле. Тем более что всего этого же самого можно добиться и в рыночной экономике, потому что вопрос объемов военных расходов во всех типах экономики упирается в общую производительность труда (она определяет сколько человеческих ресурсов можно выделить на нужды, отвлеченные от самообеспечения). Ну и плюс эффект Рингельмана мешает постоянно укрупнять предприятия без потери эффективности. Собственно, именно он виноват в том, что "сверхбольшие проекты" настолько дороги. Но в плановой экономике большими приходится делать даже те предприятия, которые в этом не нуждаются, потому что их так легче вручную администрировать.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
14.03.2016, 18:15 | #2283 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
[CCCP] Monster, стоит оценить за приставкой) я не знаю как тебе описать, но графика очень разнится.
Плановая экономика позволяет держать убыточные, но необходимые отрасли на плаву. Рыночной плевать. Продавать хлеб не выгодно, а компьютеры выгодно? Ок, погнали компьютеры. Лоббировать покупку продуктов из-за рубежа, а свое производство топить - прибыльно, прибыльно. Да и делать ничего не надо. И так далее... Военка, в такой крупной стране, больше поддерживает,чем тормозит экономику. И предприятия делают крупными, чтобы они не утонули. Яркий пример - РЖД. Раньше это были и пассажирские и грузоперевозки. Было выгодно. Сейчас грузоперевозки отдельно... И, внезапно, пассажирские перевозки не выгодны. Вот она, рыночная экономика. В итоге раньше РЖД справлялись своими силами, ибо был план и отщипывали с грузоперевозок, сейчас же они полностью кладут в карман с грузовых, а недостачу тянут с государства. Тоже самое с черным хлебом. Тоже самое с манной крупой.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
14.03.2016, 18:36 | #2284 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Teo, а чем изображение с Ютуба будет отличаться от того, что я увижу в телевизоре с подключенной приставкой?
С рыночной экономикой так не бывает. Цена любого товара зависит от соотношения спроса, предложения и производительности труда. Если на товар есть спрос, то его будут покупать при условии наличия, уже начиная с верхнего потолка монопольной цены. Если товар вообще возможно при такой цене произвести, то его будут производить. В твоем примере спрос на хлеб вообще не эластичен, поскольку это один из товаров первой необходимости, поэтому ему дефицит никак не грозит. При этом в экономике есть интересное соотношение: снижение цены на товары привлекает столько покупателей, что суммарная прибыль при более низкой цене товара оказывается выше, чем при более высокой. Это связано с экспоненциальным распределением богатства по населению. Таким образом, снижать цену - выгодно. При этом при постоянной производительности труда стоимость производства товара создает нижнюю границу, ниже которой цену опустить уже нельзя (при этом чем больше серии, тем ниже граница, но она есть), однако сократить стоимость производства можно, увеличив производительность труда, что позволит еще увеличить серию и получить еще больше прибыли. Из этого следует, что производители мотивированы на снижение цены + увеличение серии, и при любой технической возможности готовы как можно скорее использовать технологии для повышения производительности труда. Про военку - каким образом она поддерживает экономику?
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
14.03.2016, 18:36 | #2285 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 814
|
Это называется самообман или когда ты выдаешь желамое за действительное, так же известно под названием фанатская пелена.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
14.03.2016, 20:56 | #2286 | ||
I believe in panties!
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1285
|
Цитата:
Да там даже по шевелюре Драке сразу заметно. Бтв, еще лучше сравнить MGS 2 vs MGS 3, которые выходили на PS2. Вот там разница огромная и сразу в глаза бросается.
__________________
( ̄^ ̄) MAL: LuxaxaN PSN: Aferus Последний раз редактировалось Aferus; 14.03.2016 в 21:03. |
||
|
14.03.2016, 22:19 | #2288 | ||
Игроман
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: Sevastopol City
Сообщений: 2,934
Репутация: 304
|
Лень все прочитывать. Как здесь вообще оказался анчартед?)))
И да, судить о графоне по скриншоту...
__________________
Готов пойти ко дну, если оно золотое! Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. (c) Йозеф Геббельс |
||
|
14.03.2016, 22:47 | #2289 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 814
|
Поверьте!!! Я сама дочь разработчика видеоигр. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Графика на скриншотах это обман зрения, в реальности все выглядит иначе!!!
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
14.03.2016, 23:54 | #2290 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Meiеr_Link, если кратко: различия в графике между анчартедами доказывает превосходство плановой экономики. Не спрашивай, это не моя идея.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
14.03.2016, 23:55 | #2291 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
[CCCP] Monster, скрины делаются с разных экранов как бы)
Хммм. Представим на секунду такой расклад: 1. Спрос на товар 110 порций. 2. Постоянные издержки на 100 единиц продукции - 100 3. Переменные - 8 за единицу 4. Цена 10. Выгодно ли производителю удовлетворять потребность всех 110? Нет, тк потребуется дополнительно раскошелиться, что вызовет рост цен. Это и есть проблема рыночной экономики. Зачем мне рвать жопу, что-то производить в цехах, когда сдав их под склада я получу столько же или чуть больше?! Военка, в СССР, давало перераспределение налогов по предприятиям. Т.е. они получали деньги за госзаказы на оборонку, а прибыль шла на покрытие убыточных производств. Сейчас убыточные производства необходимых товаров покрываются просто выделениями из бюджета. Лучше это для экономики? Не думаю. Отсюда и идут распилы, это стало проще. Без_Имени, слишком толсто. Лучше не продолжай. Добавлено через 2 минуты [CCCP] Monster, различия графики в Анчах доказывает, что на одном железе можно сделать больше, чем изначально предлагается. Хотя вы доказывали обратное. Мол для новых, более красивых игр с графикой требуется новое железо, которое способна дать лишь рыночная экономика. Тем самым и было доказано, что рыночная экономика точно так же тормозит прогресс.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! Последний раз редактировалось Teo:); 14.03.2016 в 23:58. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
15.03.2016, 00:11 | #2292 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Teo, а в чем разница между экранами, если захват изображения выполняется с цифрового выхода при одинаковом разрешении? Вот часть1. Вот часть3. Картинка одинаковая, технологии одинаковые, разрешение текстур одинаковое. Ну где разница-то?
Про твои товары: я ничего не понял. При спросе в 110 порций ты получишь 1100 выручки, из этого будет 220 чистой прибыли. Если ты сделаешь только 100 порций при том же спросе и продашь их по 10, ты получишь 200 чистой прибыли. Но из-за несоответствия спроса и предложения можно поднять цену. На сколько поднять - не известно, но если у тебя благосостояние граждан от самых богатых к самым бедным убывает не линейно (а оно всегда и везде не линейно убывает, кроме идеального социализма), то при изготовлении меньшего числа товаров, чем требует спрос, ты получишь меньше прибыли, даже подняв цену, поэтому мотивация здесь очевидна. В СССР была плановая экономика. Мне чрезвычайно интересно, что означает термин "убыточное производство" там, где нет рынка, и кто именно терпит убытки?
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
15.03.2016, 09:57 | #2293 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
[CCCP] Monster, не получишь ты 220. Тк на те 10 сверх 100 у тебя будут новые постоянные затраты. Допустим твой склад вмещает 100 ед. тебе придется еще 1 склад на 100 ед ради 10. Если ты их не будешь производить, то будет дефицит. Если будешь, то получишь лишь 20 прибыли, вместо 200. Рынок организует дефицит, а плановая будет с маленькой прибылью жить. Вот и вся разница.
Убыточное производство - это производство товара, себестоимость которого равна или ниже цены. Нивилируется это тем, что производство тогда было смежное и вытягивали за счёт белого хлеба черный.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
15.03.2016, 12:23 | #2294 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Teo, и вот внезапно в условии появился склад.
не может там быть никакого дефицита, т.к. спрос ценой уравновешивается. Товар будет продан дороже, чем планировалось. И есть достаточно способов избежать ограничения в складировании 100 единиц (например, растянуть производство во времени, чтобы пока производятся первые 100, 10 из них уехали на полки магазинов) Ты пытаешься показать, что в каких-то ситуациях рыночная экономика не удовлетворяет весь спрос, когда плановая удовлетворяет. Но это не так. Рыночная экономика создает самобалансируемую систему, люди найдут выход рано или поздно. А вот в плановой экономике проблемы с планированием и выполнением плана не редки. Поэтому дефицит есть везде и постоянно. По убыточным производствам: как посчитали цену в условиях плановой экономики?
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
15.03.2016, 13:59 | #2295 | ||||||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||||||
|
15.03.2016, 14:50 | #2296 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
плановая экономика эффективна только с закрытыми дверями для 99% трудовых ресурсов.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. |
||
|
15.03.2016, 16:18 | #2298 | ||||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Все имеют свои интересы, но национальный интерес выходит за рамки прибыли, как ни крути, потому что субъект его реализующий имеет и другие, жизненно важные функции и свойства. Что касается идеологии, можно конечно сказать по-обывательски, типа у меня своя идеология, у тебя своя, у государства своя, у корпорации своя, но только корпорации существуют в рамках государств и их идеологий (какими бы транснациональными они ни были) а не наоборот, они не реализуют исторические проекты и сколь нибудь долгосрочные стратегии рассчитанные на что либо кроме своей дальнейшей прибыли, это не субъект истории, а стало быть не субъект развития. Поэтому идеологии как таковой у них нет, а то что некоторые считают их идеологией, это просто вариация на ту или иную тему в целях самопиара.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: |
||||||||||
|
15.03.2016, 16:41 | #2299 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
|
||
|
15.03.2016, 17:04 | #2300 | ||||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Vint.92, количество электростанций на солнечной энергии определяется спросом на энергию (в рыночной экономике). Проблема для них заключена в том, что их энергия дороже, чем энергия, получаемая от традиционных систем генерации, и она заключается в целой серии факторов, связанных с обслуживанием зеркал/солнечных панелей, несовпадением времени генерации с пиками потребления и т.п. Но даже не смотря на это в капиталистическом мире график роста уровня выработки солнечной энергии выглядит так:
Скрытый текст: Образованное общество может оценить результаты эксперимента, способного проверить конкурирующие теории, вообще-то. Цитата:
Что касается альтернативы бензину: их разработка ведется постоянно. Некоторые хорошие варианты даже есть, например вот этот. Речь сейчас не идет о массовом производстве в силу того, рост объемов выпуска любых наноструктур не масштабируется линейно и издержки растут экспоненциально в зависимости от размера серии. Это связано с размерами самих элементов. Как только эти проблемы будут решены, будут тебе крутые аккумуляторы, которые по энергоэффективности заменят бензин. Теперь про рекламу. Оборот - это следствие популярности, то есть соотношения цены/качества. Не нужно считать людей идиотами, они считают свои деньги и не будут два раза покупать то, что им показалось не стоящим своих денег (или "дерьмом", если использовать твой лексикон). Но если товар их устраивает, они будут его покупать, вне зависимости от рекламы. Реклама сама по себе работает только один раз: переводит товар из состояния "неизвестный" в "более известный". Она не может помочь продавать плохой товар длительный промежуток времени, потому что рано или поздно все это поймут. А Макдак уже 70 лет работает, и ничего. Это значит, что его пользователи не считают продукцию Макдака тем, чем ее считаешь ты (и это бы надо еще посмотреть, на каких аргументах оно у тебя основано). Цитата:
Про игры я создам отдельную тему в Геймбазаре попозже, чтоб здесь не оффтопить. Добавлено через 13 минут Teo, Цитата:
Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 15.03.2016 в 17:17. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
Метки |
гомосексуалисты, евросоюз, евросоюз сегодня, евросоюз страны, судьба ес |
|
|
|