| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 0 | 0% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 0 | 0% | |
7 | 1 | 11.11% | |
8 | 4 | 44.44% | |
9 | 3 | 33.33% | |
10 | 1 | 11.11% | |
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
21.12.2014, 04:17 | #1 | ||||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Владимир Данихнов - Колыбельная
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. Последний раз редактировалось Arhitecter; 21.12.2014 в 04:34. |
||||
|
21.12.2014, 08:36 | #2 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Уже давненько прочитал, как вышла. Подробнее после 24ого выскажусь, т.к. с мобильника в армии не особо удобно.
по теме "Ужасное": самое ужасное, пожалуй, это то, что герои часто совершали плохое из-за безнаказанности, что неудивительно в русской полупровинциальной действительности (хотя автор изрядно утрирует в 99% книги, доводя все до намеренной абсурдности), особенно явно на это указывается в линии одного из маньяков, который убивал то от скуки, то будто бы с желанием, чтобы его наконец остановили, но всем как будто бы пофиг. Дети исчезают, мрут как мухи, а один единственный следователь - бухарь и толком ничего не делает, так что преступность цветет и не жалуется. Однозначного оптимистичного выхода из ситуации нет, как нет и входа. Иначе помеха входить в этот мир малышам со стороны маньяков обретает логичный смысл. Ну и колыбельная - убаюкивающая и отупляющая (сводящая бдительность на нет) серость жизни и депрессивная скука всего, вся и каждого. Это по теме обсуждения, на точечные вопросы потом отвечу. а вообще у Данихнова "Девочка и мертвецы" и "Братья наши меньшие" нравятся значительно больше, они ударнее, выпуклее, с мощными идейками |
||
|
21.12.2014, 23:49 | #3 | ||
Новичок
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 16
Репутация: 6
|
Давненько я сюда не заглядывал.
Книжка отличная, что-то есть от Платонова, что-то от Лавкрафта. Произвела не такое большое впечатление как "Девочка и мертвецы" когда-то, но дело может в том, что я уже знал, чего от Данихнова можно ожидать. По вопросам, кратенько, все имхо. 1. Судьбы различаются, но вряд ли они что-то нашли, потому что по сути ничего и не искали, кроме девочки-художницы разве что. Об этом и роман, о людях, которые ничего не ищут, замкнувшись в своем мирке. 2. Танич вызвал наибольшую симпатию!! Шутка. Девочка-художница, Меньшов на меня чем-то похож, хотя симпатичным его не назовешь... детектив-алкоголик хорош. Такой россиянский Шерлок Холмс. Антипатии никто особо не вызвал (больше жалость). Кроме паренькастудента в сценке с мусорным контейнером. Не знаю даже почему. Его в книге совсем немного, проходной персонаж, да и сценка юморная... 3. Молния психопат (внимание спойлер) с раздвоением личности. Это если реалистичную версию его происхождения взять за основу. Если принять фантастическую версию, то он просто помирал со скуки, какое ему дело до города. 4. Цинизм? Когда люди становятся циниками, чтоб отгородиться от общества... последний диалог с Таничем показательный, как мне кажется... Не знаю, надо думать. 5. Опасное это дело. ) |
||
|
23.12.2014, 20:20 | #4 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,981
Репутация: 1616
|
Тяжёлые чувства после книги, но так и должно быть. По увлекательности и психической подоплёке чтение «Колыбельной» сравнимо с расковыриванием гнойного нароста где-нибудь на своём теле: болезненно, сладостно-мазохистски, трудноостановимо, несколько мерзостно, но нет воли превозмочь раздербанивание, ибо уж очень это (противо)естественно. Вот с хрустом отрывается запёкшаяся корочка, начинают появляться первые капельки гноя. Затем ты запускаешь ногти под кожицу, попутно выдавливая смесь гноя и крови. Потом теребишь ранку снова и снова. И так пока не заживёт. Заживает быстро, как и заканчивается книга. Но шрамик остаётся всё равно ещё надолго.
«Колыбельная» может (и обязательно будет) много чем раздражать. Меня, например, регулярно подбешивал авторский стиль, в котором мало того, что красной нитью просекала каждый абзац ода нерешительности, ненужности действовать, унынию и безосновательной скуке («он хотел встать, но вдруг передумал и остался сидеть, не вставая», «он захотел починить унитаз, но вспомнил, что уже пять лет как хочет это сделать, и так и не сделал», «он хотел сказать всё, что думает, но испугался и ничего не сказал» - все эти регулярные «хотел, но…не сделал/не стал делать», они буквально в переизбытке диком), но при этом еще и просто неисчислимое количество лексических повторов. Об них запинается взгляд, они мешают сдёргивать корочку, их много, и я понимаю, что это осознанная игра со стилем, но читать такой нарочно мёртво-бедный, цеплючий язык – несколько затруднительно. Как будто читаешь нечто архаичное, стилизованное под гоголевско-достоевщинское, только у них ещё и словарный запас изрядно богаче. Будь к хотя бы трети повторяшек синонимичные слова – книга бы, мне кажется, идею никуда бы всё равно не дела, а вот в богатстве языка – выиграла. Ну и отрывистые, зачастую как будто выплёвываемые в читателя предложения, полностью состоящие из бытовухи – это не всякому понравится. Я примирился только где-то к второй трети. А книга страшная. Не в смысле, что куча хоррорных деталей, вовсе нет. Она страшна атмосферой, липкой паутиной, мастерски затягивающей читателя в омут скуки, безразличия к окружающим, полнейшего бездействия и беспросветности ненужного существования. Вспоминаются слова из песни: Цитата:
Но самое главное, чем страшна книга – осознанием, что до описанных событий (не до маньяка, конечно, этим сейчас вообще никого не удивишь) и общих депрессивных состояний как-то ужасающе рукой подать. Брр. И неважно, сельская ли это тьмутараканья глубинка или мегаполис современный с интернетом, стриптизом и супермаркетами. Пусть автор и утрирует изрядно, пусть изредка взбудораживает это царство уныния так, что оно перестает напоминать деревенское кладбище, засосавшееся в болото. Это всё равно, если пропускать через себя и иметь парочку-другую примеров подобных жизней перед глазами, – начинаешь поневоле к упадническим настроениям таким же приходить. Потому что достоверно и мощно раскрыт сам механизм такого психологического давления, слома, апатии. Полнейшее ощущение ненужности этому миру. Отличная книга. Далеко не всем пойдёт, кто-то может клюнуть исключительно на чернушно-детективную завязку и разочаруется сразу же. Кто-то может просто в силу своего весёлого шутовского, с избытком оптимизма и смеха, характера даже не понять, почему так мрачно и тягостно происходящее, хотя чёрного юмора и иронии тут прилично, одно название чего стоит! В любом случае, это качественный депрессант, принимать глазами, умом и душой. И пытаться после прочтения осмыслить: а был ли ты сам среди этих героев. Ведь если да, то ещё не поздно проснуться. Ответы. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
30.12.2014, 00:50 | #5 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
сложно отвечать, когда уже начинаешь забывать сюжет, персонажей и детали
Цитата:
Цитата:
антипатией проникался много к кому, к любому рядовому третьестепенному массовочному планктону, на котором данихнов, между делом, то и дело начинал заострять внимание, расписывая чью-нибудь непримечательную судьбу на уйму примечательных (ли?) абзацев. вроде как какой-то частью любил, сквозит это в его мотивации, сумасшедшей любовью и даже какой-то уберциничной заботой о младших поколениях гроза за окном, пугает засыпающих детишек, как-то так. ник выше сказал про обнажение, а я бы сказал про освещение всякого рода грязи и т.д. хотя больше выпячивается не абстрактная грязь, а не-любовь, и тут можно побанальничать на тему, что персонажи книги не замечают всё то светлое, что у них уже есть, и только потеряв, понимают, что у них есть самое дорогое, как-то так что ли - |
||
|
03.01.2015, 02:53 | #6 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Книги бывают разные. Бывают коридоры сюжета, ведущие от начала к концу. Бывают тропы с развилками, где приходится продираться и ходить по разным тропинкам, нащупывая правильный путь. Бывают мозаики.
Колыбельная не из них. Это книга-гирлянда. Ты читаешь, а перед тобой загораются разные лампочки-герои. Разного цвета, разной яркости. Некоторые будут мигать часто, некоторые очень тускло, некоторые погаснут вовсе. И суть книги как раз в том, как нащупать тот путь, чтобы гореть ярче, чтобы не угаснуть и не опуститься в ленивые объятия сумрака, где на дне дремлет что-то совсем ужасное, древнее и страшное даже для его носителей. Есть ли шанс не угаснуть и не погрузиться в безвестие или вообще мрак тьмы и зла? Автор абсолютно точно считает, что да. Шанс есть у каждого. И даже ярко загореться после долгой темного свечения, чтобы скоро погаснуть навсегда - это тоже важно. Передать свой новоиспеченный свет дальше. А что надо для этого сделать? Вот это каждый читатель должен понять сам, глядя на эту разномастную гирлянду. В целом книга вызывала разные чувства. Иногда гомерический смех, иногда непонимание, что за шизофазия довлеет над автором, иногда грусть и печаль. Осознание пришло после, что книга оставила в душе след и желание. Если это не литература, то я тогда не знаю, что такое литература. Nikquest, а ты кстати книжку не понял. Шелуху понял, суть не очень. PS автор любит и верит в деревню. В деревенском эпизоде пропаще выглядят только Меньшов и Чуркин. Остальные живые и милые люди. Прямо все. Скрытый текст:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 03.01.2015 в 02:56. |
||||||
|
03.01.2015, 05:09 | #7 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,981
Репутация: 1616
|
ShadowJack, Ну, я и не претендую на всеобъемлющее понимание всяких глубинных сутей. Вполне допускаю, что что-то осталось за гранью, и удовлетворен той шелухой, что оказалась подвластна пониманию.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
08.01.2015, 21:04 | #8 | ||
Wake Up Dead
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 170
Репутация: 95
|
Тяжело. Нет, не так. Книга не тяжелая, не грустная, и тем более не смешная. Она злая. Очень злая книга. Прочитал за день целиком, но в голове остался лишь общий образ, отдельные факты и повороты сюжета забылись, и, надеюсь, не вспомнятся.
По началу казалось, таким театром абсурда мог стать фильм "Горько", снимай его Андрей Звягинцев. Позже стало ясно, что такое никто и никогда не стал бы снимать. Подобную пустоту, подобную бесцельность всех и каждого на страницах романа не отразить на экране. Отменного черного юмора, кстати, отмеченного в описании книги, в романе нет, на мой взгляд. Есть что-то, что может вызвать усмешку, но уж очень натянутой она будет. Прерывал чтение лишь на короткие перекуры, думая, что могу уместить в голове все происходящее и переварить. Как-то не вышло. Хороши ориентиры, раскиданные по страницам, и связывающие героев и их судьбы воедино в этом сонном и мертвом по сути городе. Цитата:
А шанса на пробуждение, кажется, никакого нет. Есть лишь герои, погрязшие в бессмысленности своих жизней. И для совершения чего-то ужасного им вовсе не нужны причины, не нужен толчок извне. Зачем? Ведь даже ужасное здесь бессмысленно. Не буду много расписывать, но подпишусь под вышесказанным. Не соглашусь. Лавкрафт прекрасен в своей витиеватой архаике и, хоть и рисует картину мира, где от человека не зависит ничего и он ужасающе мелок и ничтожен на фоне Вселенной, все же завершает свои произведения так, что надежда есть. Главное, не сойти с ума. Тут же такого нет. Ну и, справедливости ради, Лавкрафта всегда был символом "невыразимого ужаса". Здесь же ужас вполне осязаем и поразительно реалистичен. Ответы Скрытый текст: Последние страницы позади. Мне хочется спать. Мне так сильно хочется спать, господи, как же мне хочется спать.
__________________
У нас было два пакетика травы, 75 ампул мескалина, 5 пакетиков диэтиламинлизергиновой кислоты, или ЛСД, солонка, наполовину наполненная кокаином, и целое море разноцветных амфетаминов, барбитуратов и транквилизаторов. Последний раз редактировалось Dr. Gordon; 08.01.2015 в 21:15. |
||
|
10.01.2015, 13:34 | #9 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Жуткая книга, особенно первые две части. Жуткая тем, что эта манера гипертрофированно показать пустоту в людских душах порой бьет по живому, стоит только посмотреть на себя и окружающих. Поэтому даже все эти убийства детей в общем-то не пугают, пугает отношение к ним, что убийц, что обывателей.
Но книги одновременно может и насмешить, здешняя сатира мне почему-то очень напомнила Гоголя с его Ревизором и Мертвыми душами. Вот эта вот изображение людских комплексов, нерешительности, глупости, когда, допустим, Чуркин и Меньшов ехали в деревню в купе и второй притворялся, что спит, так как боялся, что о нем могут подумать НЕ ТАК. Это было бы все очень смешно, если бы не было так грустно. И вот на фоне этого страха и смеха, что вызывает книга, совершенно теряется линия самих убийств. Как злостная сатира текст работает превосходно и без линии маньяка, она лишь подчеркивает местами. Танич. Танич был хорош как персонаж и отлично влился в историю, а вот сам Молния...Не знаю. Про Гордеева говорили, что он играет в детектива, так и Данихнов играет в детектив, это пародия или сатира на него. Скрытый текст: |
||
|
11.01.2015, 13:28 | #10 | ||
'68
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 4,432
Репутация скрыта
|
Странная книга. В хорошем смысле, наверное, странная. С одной стороны здесь почти ничего не происходит, в том плане, что это скорее хроники, описания кусочков жизней людей за определенный период времени, которые живут в одном городе. Но с другой стороны, все в итоге так сплелось в что-то цельное.
Ну и постоянные "лень", "скучно", "хотел, но передумал". Поначалу это дико раздражало и каждое упоминание было для глаз будто заноза. Но со временем свыкся и не вызывало того удивления. Скрытый текст:
__________________
Это НЕ КИНО. © Праунд соул о сериалах For the Angel of Death spread his wings on the blast,
And breathed in the face of the foe as he passed; And the eyes of the sleepers waxed deadly and chill, And their hearts but once heaved, and for ever grew still! Последний раз редактировалось Pround Soul; 11.01.2015 в 13:34. |
||
|
23.08.2015, 03:06 | #11 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
26.09.2015, 06:18 | #12 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Кстати говоря.
Цитата:
блог самого автора вот - http://danihnoff.livejournal.com/ |
||
|
22.06.2016, 02:42 | #13 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Мощная штука. Тягучее отчаяние, мрачная реальность с редкими вкраплениями света, жестокая ирония, достойная сравнения с именитыми классиками, десятки исковерканных характеров и судеб. Неоднозначные персонажи, к которым по-настоящему испытываешь жалость и сопереживание, не смотря ни на что. Запоминающийся авторский стиль: предложения нарочито короткие, будто рубленые, но разрастаются в описательных фрагментах, и от того метафоры "взрывают", щекочут нервы. Читается влет.
Что удивительно, после прочтения не остается того опустошения и отвращения к жизни, которым сквозит роман, наоборот, книга хочет, чтобы мы задумались и не повторяли чужих ошибок. Чтобы не выдумывали мечты для других, а создавали их, чинили то, что сломано, а не выбрасывали, обращали внимание друг на друга, ставили перед собою цели и добивались их. Чтобы мы сбросили с глаз пелену сна, который повторяется изо дня в день. Цитата:
Что помогает им проснуться? Перемены, нарушающие их зону комфорта и безрадостный цикл жизни: утрата общения, человека, привычки; сильные впечатления, осознание какой-либо истины; неожиданные открытия на фоне происходящих изменений. Несмотря на подавляющую мрачность, серость и безвыходность авторского мира, в нем все же есть краски. К такому выводу приходит Танич и меняет свои принципы во второй части и дарит новую жизнь Диане. Это доказывает и подрастающая прекрасной художницей Аня – удивительно взрослый и мудрый ребенок. Многие персонажи в какой-то момент ловят озарение, но не все могут переступить через собственный закостенелый образ, вроде и чувствуют, что все неправильно, но уже поздно. Однако деревня в романе едва ли не средоточие добра на фоне тягучего городского мрака. В этом мире есть свет, и от того, что он сияет в абсолютной тьме, он особенно яркий. Цитата:
В какой-то момент я увидел себя, и, честно, мне стало не по себе. 2. Симпатию вызвали многие. Во-первых, семья Кабановых. Похищение Ани стало первым событием, из-за которого я на пять минут отложил книгу и вышел подышать. Образы любящей дочки и вылупляющегося из кокона отца описаны невероятно сильно и проникновенно. Во-вторых, семья Гордеевых. Особенно момент в больнице, когда отец слепил разбитую чашечку и вернул сыну. Их история сложная и неоднозначная, они показывают, что любят друг друга так, как могут: неловко, но крепко. В-третьих, Надя. Особенно сцена, где она бежит за Гордеевым: «Это хорошо, что я чувствую, как меня толкают, — лихорадочно размышляла Надя, — это значит, я еще жива». Толстый мужчина в меховом пальто чуть не сбил Надю с ног и обругал ее. «Это хорошо, что я слышу, как мне говорят «уйди с дороги, прошмандовка, чего вылупилась», — думала Надя, — это значит, я существую среди людей, которые меня замечают». Предел отчаяния, это могло бы быть смешно, если бы не было настолько грустно, а ведь Надя (Надежда) вообще одна из немногих, кто не совершил ничего преступно-страшного и не пал духом, не смотря на все попытки судьбы ее озлобить. В-четвертых, Танич и Диана. Какие бы поступки не совершал Танич, автору никак не удается показать его плохим, и мне передалось его сопереживание. Диана как бриллиант на помойке, не понятно, как она оказалась там и чем заслужила такую жизнь. Стойкую антипатию вызвали все похожие друг на друга вспомогательные персонажи: от мудака на Вольво до мудака в бейсбольной кепке и плаще. 3. Думаю, нет. Образ Молнии меня поставил в ступор: как он успевал вести двойную жизнь без подозрений, быть в курсе всех событий и все такое. Вторая его личность слишком выдумано-фантастическая, что несколько ломает общий натурализм и реалистичность происходящего. Внешне его роль больше вписывается в очередь быдло-персонажей, которые за высокими словами и идеями прячут эгоизм. Даже если и сами этого не осознают, потому что не умеют. Хотя есть мысль, что автору просто не очень удался образ этого персонажа, например, разбитое сердце на пороге администрации, казалось, передает идеологическое послание, но финальный диалог обрубает всю символичность и романтичность маньяка. С другой стороны в этой книге мало что соответствовало моим ожиданиям, и маньяк логично оказался просто чокнутым маньяком. Не могу трактовать однозначно, но осадок остался. 4. Катализатор всеобщего упадка, такой "бабах", который нарушил спокойствие тихонько загнивающего города. 5. Колыбельная – такая книга, в которой даже юмор с привкусом горечи. Видимо поэтому предыдущие читатели либо проигнорировали вопрос, либо ответили странно серьезно. Эх, мне тоже что-то грустно больше, чем негрустно. з.ы. Который раз жалею, что сначала ставлю оценку, а потом думаю. Черт с ними, со странным образом Молнии и так себе детективной составляющей, и неважно, что жанр не мой, книга пробирает до мурашек, легко и доступно читается, вполне достойна десятки. |
||
|
11.08.2017, 01:50 | #14 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Данихнов дописывает/редактирует/готовится издавать новый роман "Тварь размером с колесо обозрения" - про чудовище, которое олицетворяет борьбу автора с раком, которая закончилась горькой победой. Говорит, что документальный хоррор.
|
||
|
11.04.2018, 01:29 | #15 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Цитата:
|
||
|
17.09.2018, 22:07 | #17 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,981
Репутация: 1616
|
Жаль. В своей последней книге "Тварь..." он неплохо так раскрылся, описывая свои похождения по врачам и мысли.
Думал, что уже закончилось все, а тут рецидив ужасный. И такой итог.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
|